深筹码顶对超对的生死抉择

根据墙大大的深浅筹码理论，大对和两高牌翻牌overpair和tptk在spr<5时主动打光基本没问题，spr>10除非对对手非常了解，主动打光基本是有问题的
现在我面临多次的问题是：spr>10,对手非要打光，我们跟不跟，如果fold是在turn还是river

以下牌例均为网络NL200
1、我AK co位open，松弱70BB多的大盲 call
flop（7BB） AQ4r，大盲check，牌面干燥，我cbet半池多一点，call
turn（17BB） 4，大盲突然donk pot，我感觉不妙，AQ和4x都是可能的，痛苦地call
river（51Bb） 2，大盲push，鉴于牌面太干燥，对手bluff range实在想不出能有什么，而value range包括AQ，4x，A4，QQ等
我痛苦fold，对手亮出KJ卡顺miss bluff然后立即离桌

2、位置记不清了，我AJ open，一家call
flop（spr15左右）JdTh6h，我cbet接近满池，对手小额raise，这个raise量是精心设计好的，恰好使我call后turn pot，river pot正好打光，鉴于牌面巨湿，我计划只要花和两头顺不出，就call到底，2p+强成手我就支付了
turn和river都小于6且非红桃，对手按计划打光，我按计划call
对手JhXh，river击中小踢脚，两对获胜

3、我KK中位open，SB call
flop T64r，SB check我cbet半池，又被raise（今天怎么总被raise，如果对手只会fold和call，扑克将多么美好），我call后又是恰好turn pot river pot打光
turn 6，SB pot，我call
riverT，SB pot all in，我很纠结地fold，对手没亮牌
这手牌我的考虑是：虽然turn和river排除了很多set，但对手的bluff的range几乎没有，这样即使value range很窄（TT，66，Tx）
不太可能有44，但6x，AA是可能的，我能赢什么牌呢？QQ，JJ，或许还有75，53

总结：当我还是个nit的时候，顶对超对绝不打3条街以上，也就是flop被raise，turn就check-fold，flop turn两枪被raise也fold
这种傻瓜战术长期能盈利，但盈利微乎其微且强烈依赖游戏选择
后来逐渐会一点读牌读人了，就没有一定之规了，但总被raise的游戏总是很难打的，所以盈利还是靠游戏选择啊！

查看下HM里，你fold to check  raise  这个数据，是不是有点高。
第一个牌例，对手donkbet感觉代表不了什么？除非你flopcbte数据远远高于turn，否则对手不应该这么打。
第二个牌例，湿润的牌面，迷你加注一般代表不了什么牌，这个你也读出来了，转牌是白板，如果决定河牌打光的话，那索性在转牌raise allin，争取一点弃牌率。
第三个牌例，转牌推，6减弱了对手的范围，对手有葫芦之类的牌会下注一个底池么？！
总被raise是有原因的，某些数据的不平衡，譬如flop cbet过高，fold toraise过高，等等。找个教练培训下是个不错的主意，你玩NL200，请个教练还是很划算的。

第三例，T64r这么干燥的牌面，大超对为什么不可以控一下池呢，什么牌在这个board上会被你value？小超对QQ-JJ pre-flop很可能就3bet了，99-可能也会在preflop有action，我觉得这个例带到turn上看情况会比较稳当一点，虽然有极小的概率被outdraw，但是这个时候绝大多数可能的draw无非就是middle pair draw trip or 2p，turn上也就10%的equity，我是这么看的，损失10%的equity权当买保险（特别是针对非常aggressive的会做check-raise bluff的敌人）

补充介绍下牌局背景
我不用软件，专挑松弱桌，尽量不和reg打大池，
松弱对手翻牌后普遍倾向是：flop我cbet多大都不放弃，turn和river面对大注多数时候就放弃了
所以我cbet范围是顶对以上value，卡顺或两高牌以上semi bluff
check air或一小对（天花、天顺、有对3种牌面则有所不同）
而对手bet我raise的话，只有miniraise才会被跟，哪怕raise半池对手都秒fold
小池river对手bet范围基本是任何一对及更强
大池大额bet则两极分化，2p+或drawmiss纯bluff
深筹码大池river艰难的抉择就是读对手的value range和bluff range，这基本是扑克最难的技巧了

大池用边缘牌主动raise all in我认为是绝对错误的，因为这强迫对手做出正确决定：fold小于两对的牌

当然，基于我“深厚”的游戏选择功力，昨天那种一天被raise几十次的情况，出现频率小于一个月一次
多数时候就是英雄刷小怪，混钱混经验，只是不知道将来扑克环境会不会更恶劣

再发个赢的牌例，说明为什么多数时候要call到底
其实call turn，fold river打法必须基于turn和river对双方牌力影响的认识，否则比turn直接fold容易亏的更多

我QQ btn open，BB疯鱼3bet，我call
flop Jxxr，turn x，river x，对手每条街都bet略小于一个pot，正好打光，我call到底，对手35s完全miss
因为preflop 3bet过，flop我已经套牢，输AA、KK、JJ就是cooler没办法
而疯鱼3bet范围宽，且postflop会继续发疯，我call到底应该是最佳打法，任何时候raise对手都会fold
当然也有一定风险，比如turn出A

再说下主贴第3手牌，其实我是按对手AT来打的
也就是只要river不是A或T，我就call all in
而river T看起来缩小了对手value range，实际上严重削弱了我的牌力
而主贴第1手牌，我计划就是fold绝大多数river，不能被AQ或4x吃光，如果对手不亮牌我都不会觉得有什么不正常

再发个和主贴第一手类似但不同的

preflop我AK没位置3bet被call
flop AQ4r，我已经套牢，但只cbet半池，因为我认为bet多少对手都很难call，就bet小点，对手意外miniraise，我call
turn 4，既然对手抢主动权，那就check-call到底吧（因为3bet底池被AQ吃光必须接受）check，对手pot，call
river A，check，对手all in半池多一点，call，对手65s好像是后门同花顺听牌，但turn river和他无关

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1.如果要闭眼打光的话,俺喜欢设计spr3以内
2.其它情况可参考老陈顶对最多接对方3/4个actions.或老霍师傅的扑士强弱套牢论文

网络扑克不用软件，无异于盲人摸象。
至少可以复下盘，顺带给对手做些笔记。
标题取错了，应该是深SPR……生死抉择！
楼主喜欢选择松弱桌，但是对付松弱，bet/fold不是最佳选择么，用跟注站的打法去对付松弱，3bet底池可以，SPR小嘛，但中等大小的底池让了又何妨。不让的话，转牌的打法就要果决一点，读准了牌就要相信自己的判断，而不是怕打走弱牌留下强牌。

第一手牌，对手有两对+的牌力会去donkbet转牌公对面么，AQ的话他会raise flop，4X的话，他不怕你TT之类的牌跑了么。
主贴发的牌例其实都是战略上的失误。

axbycn 发表于 2014-6-12 07:57
再发个赢的牌例，说明为什么多数时候要call到底
其实call turn，fold river打法必须基于turn和river对双方 ...

这局你的对手不是松弱，而是疯鱼！
既然第一手牌你决定fold大多数river，那么转牌fold不是更+EV么！

多谢各位从不同角度提出的看法

说下我对网络扑克用软件和请教练的看法
表面上网络PRO都用软件
对于牌龄不长、尚未稳定盈利，又有很高目标的牌手，请教练应该是不错的选择

我对自己现阶段扑克定位是：懒惰的暂时的业余牌手，不属于以上两类
感觉再说下去会有负面影响，算了