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fold 暗三

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1#
jimmyking 发表于 2009-12-15 07:14:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看見建設及whofish如此為中了暗三這麼神傷,我也來說說我今個月三把fold 掉暗三的故事。

1、10/20的遊戲。我在UTG拿著22,平跟。UTG+1亦平跟,中位加注到60,後位跟,大小盲亦跟。我只有跟的份兒,UTG+1亦跟,共6人,鍋有360元。

翻牌2/5/9,2張紅桃。大小盲觀望,我也觀望,到中位的Raiser下注300,後位跟,小盲check raise到850,他有籌碼3000多,我亦有3000。大盲棄,到我,如何是好?

我有bottom set,前面已經有三個action,一個下注、一個跟注、一個反加注。他們會是甚麼牌啊?有人聽花是肯定的,面對聽花我有7:3的優勢,但小盲與Raiser會不會有一個人拿著比我大的暗三?我很懷疑,見自己未有pot committed,我索性把牌fold 掉,免煩惱及不想用bottom set在衆多action下去拚150個BB。

之後,UTG+1短籌碼跟入,反而Raiser及後位棄了。

轉牌是一張廢牌,河牌2,我的4條未能等到。開牌小盲A9勝出。UTG+1大慨聽花不成。

這手牌若果在我初玩撲克的第一年,肯定是要拚的,但如今,我只能fold掉。是不是我喪失了去拚的勇氣?


2、10/20的遊戲。我在小盲拿著55,前面一大串人平跟,我也平跟,大盲亦然。共7人的鍋,140元。

翻牌Q/8/5,2張梅花,我觀望並準備check raise,所有人都觀望直到發牌人,他over bet 200,我跟這個發牌人認識了三年,經常跟他玩,他是屬於鬆凶型,會懂得利用位置偷雞。於是,我不客氣的加注到500,其他人棄,後位一個新的玩家跟入,發牌人亦跟。

我很奇怪那位check call 500的後位新玩家,並期望沒有轉牌不出梅花而下另一個重注。

可惜事與願違,轉牌是一張梅花3,我只能選擇觀望,後位新玩家下注1000,發牌人跟。當時我有籌碼5000,後位有4000多,發牌人只有2000多。無疑後位新玩家很喜歡偷雞,如果只面對他一個人,我大多數會平跟,但發牌人的冷跟令我很擔心,我判斷自己是落後,於是亦選擇fold了。

河牌是張廢牌,沒有pair up,我正慶倖自己選擇正確沒有搏牌的時候,他倆check check河牌,後位開出一張8,發牌人亮出Q9,並憑藉Q一對勝出。

當時我很嬲怒,他倆簡直是傻瓜的鬆人,我有殺人的衝動。但事後想想,理論上我對大多數的對手,我轉牌的fold仍是合情合理。

3、也是10/20的遊戲。我在發牌人的位置拿66,前面也是一串人的平跟,我亦平跟,6人的鍋共120。

翻牌T/9/6,2張黑桃。中位一個鬆凶的韓國人下注100,我估計他是為聽花而下注,他的籌碼是1000,當我準備反加注他到全進的時候,前面cut off的緊手已動手反加他380,他有3000籌碼,跟我差不多。

我很苦惱,他是天順嗎?還是over set?再看看韓國人的籌碼,我估計如果這個韓國人是聽花的話,他很有可能all in,如果我跟380的話,cut off全進我是不能夠跟入的。想想,向前計劃一下,我還是直接fold了,捐失20就算,就當這張6沒有出現過。

之後,韓國人果然all in,cut off立馬跟。轉牌一張9,河牌一張黑桃,韓國人開出花勝出,cut off無奈的翻開他的7/8天順。

但我的鬱悶又有誰知?我的full house永遠埋藏在心裏。


三把暗三,二把bad fold,一把good fold但bad result,又如何?
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2#
whofish 发表于 2009-12-15 07:30:50 | 只看该作者

fold 暗三

前两手打错,
第一手牌可以慢打把他们全套进来,暗三不需要考虑大暗三的风险。
第二手牌flop直接大打出手不让人家捉花。
第三手牌,可扔可不仍。就像我那手牌,我一直后悔扔,没有天顺牌面,我肯定all他们。
3#
coolwings 发表于 2009-12-15 07:54:15 | 只看该作者

fold 暗三

flop出来大部分情况是有同花或者顺子draw的~

后面习惯谨慎得人干脆少听暗三

因为你有了暗三也很难赢很多钱,往往不足以弥补你得损失~
4#
smallma 发表于 2009-12-15 09:07:29 | 只看该作者

fold 暗三

打牌是這樣的,打久了就會想的比較多。

其實在澳門小台什麼人都有,常常會出現這種「盲拳打死師父」的情況,這也是那邊「難打」的原因,拿著nuts到river都不下注的也有,手上什麼都沒有瘋狂bluff的也有,對於這些初學者你還真的不知道他們手上是什麼東西。

所以如果是我的話我就簡單一點,在這種台子上不要帶滿籌碼,大概維持在 50bb 左右,由於這種台子的特性,常常一二把牌就翻個二番也是常有的事情,贏的跟帶滿籌碼 HU 的時候一樣多,輸的時候不會那麼痛。

而如果在帶 50bb 的情況下,像您說的那三把牌就非常簡單了,直接推就完了,每一把都能贏 80bb 以上,不見得比帶滿籌碼差。
5#
september8 发表于 2009-12-15 11:05:57 | 只看该作者

fold 暗三

所以如果是我的話我就簡單一點,在這種台子上不要帶滿籌碼,大概維持在 50bb 左右,由於這種台子的特性,常常一二把牌就翻個二番也是常有的事情,贏的跟帶滿籌碼的時候一樣多,輸的時候不會那麼痛。

而如果在帶 50bb 的情況下,像您說的那三把牌就非常簡單了,直接推就完了,每一把都能贏 80bb 以上,不見得比帶滿籌碼差。

谢谢了,兄弟。
我和2个朋友打牌,他们是我教的,才学的。Q 8 3彩虹的牌面,2个人,一个中8,一个8,打到后面都可以ALL的。我常常最大牌都被打走。
按道理说,对付他们,一个中队,够好了,顶对当然更好,但是当你跟上去的时候,他们的牌又变成更大牌了。
常常把我郁闷到死。
下次,试试带小筹码。
6#
smallma 发表于 2009-12-15 12:46:05 | 只看该作者

fold 暗三

我和2个朋友打牌,他们是我教的,才学的。Q 8 3彩虹的牌面,2个人,一个中8,一个8,打到后面都可以ALL的。我常常最大牌都被打走。
按道理说,对付他们,一个中队,够好了,顶对当然更好,但是当你跟上去的时候,他们的牌又变成更大牌了。
常常把我郁闷到死。
下次,试试带小筹码。

不是小籌碼,我的建議是中籌碼。

小籌碼相對live少的可憐的手數來說,贏的錢還不夠吃飯
7#
建设2008 发表于 2009-12-15 12:51:52 | 只看该作者

fold 暗三

jimmyking 老哥,和我说起过他的这几手牌,
在澳门打牌,还真和其他地方不一样,啥人都有,有时看准了人再放弃暗三,也无偿不可,
把打牌当工作,把打牌当娱乐,两种打法可以完全不同,
我想职业打牌的,应该是长期追求稳定盈利才是上策,
所以既然很有危险,放弃或许比较好一点! (纯属个人澳门观点)
8#
 楼主| jimmyking 发表于 2009-12-16 06:25:59 | 只看该作者

fold 暗三

思路決定出路

和很多朋友討論過第一把牌,他們大都認為我這樣在翻牌上直接fold掉暗三是不應該,原因大致是:

1、10/20這樣的小遊戲,不該fold掉暗三,反正輸也不是很大的數目。

2、set over set機會很少出現,如果真的是輸,也沒有辦法。

3、小遊戲夾雜著太多差的玩家,他們會overplay頂對,而超對更加不容易放手,很難估到他們的牌。中set死就死!

我仔細檢討過這把牌的打法,依舊覺得沒甚麼大問題,思路如下:

如果在K/Q/2,2張紅桃的翻牌,我是義不容辭的全進下去,因為這樣的翻牌,對手很容易有聽兩頭順、聽花、大兩對的牌局,這些我都是在領先,而在我領先的前題下,我是不怕全進。

問題是在9/5/2,2張紅桃的翻牌,這樣的翻牌兩對的機會大幅減少,聽兩頭順的也比前者少,面對前面有三個action,他們會是甚麼牌?較好的made hand只有set 5、set 9,其餘的made hand是頂對或超對,此外,drawing hand是花,有AX紅桃、3/6紅桃、7/8紅桃之類,前者是Nut flush draw,後兩者是flush draw帶卡順。當然3/4兩頭順的機會亦有。

面對drawing hand,我有70:30或65:35的優勢,面對強的made hand我大幅落後4:96,面對弱的made hand我大幅領先96:4。

問題在於那位小盲的check raise850,在籌碼3000下,我已經不能透過Reraise去測試自己的牌力,pot已經夠大了,我不可能call flop然後fold turn 或river,所以小盲的下注,是槓桿了我的entire stack,我必須全局考慮,我的選擇有三:

1、call flop,試圖設計誘使對手深陷。如果我call flop,後面有人全進,我亦會跟到底,turn出花亦不能退縮,照跟。
2、all in flop,這樣做,希望弱的made hand會以為我在聽花而跟進,而令到那些drawing hand更加bad odd。
3、fold flop,這樣做令贏大pot的機會變零,但亦不會輸錢。

當然,我的選擇是第三個保守的方案,因為,我覺得少了贏兩對的局,令到強的made hand機會大大提高。

我不知道這樣的思路對不對?還望高人指點。
9#
sama 发表于 2009-12-16 09:14:04 | 只看该作者

fold 暗三

哈哈~jimmyking大哥,昨天也跟你討論過,你還耿耿於懷呀..今天又輸錢了= =頂~最近超黑的,又輸了4把AA
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0532gszy 发表于 2009-12-16 12:52:54 | 只看该作者

fold 暗三

我没玩过现场,想请教现场拿3条的机会多少?如果3条都不玩,那要玩什么牌?德州扑克100%赢得机会是多少?德州扑克也是赌博吧。如果输的筹码是你计划今天赌博资金里的很少一部分,比如1%,也能丢掉3条么?
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