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这手牌高手会怎么打?

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JeffreyLi 发表于 2012-12-16 22:32:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
一直潜水,默默的拜读各位高手的帖子,但最近的一把牌实在让我想不通,所以忍不住来请教一下各位高手,这手牌应该怎么打?

交代一下背景吧,本人在这里应该属于beginner级别,也就偶尔玩玩网页游戏里的德州扑克作为生活的消遣,但最近公司员工组织了一次德州扑克比赛,给我带来了一次很大的改变。

这次比赛有几十人报名,参与者不乏第一次听说德州扑克的人,所以经过两轮战斗,我顺利进入了8人的决赛。

顺便提一下,根据我对对手的观察,大部分人可能连position这样的概念都不是很清楚,所以我感觉自己冠军有望,所以便频繁光顾城里,拜读各位高手尤其是墙与howard的文章,结果Howard一篇文章提到的策略,竟让我牌力大涨。

Howard提到,在比赛打牌,根本不用看牌,只要有位置27玩起来毫无压力。

比赛的那一晚到了,就靠着这一句话,我前半场简直所向披靡,疯狂偷盲,一度场上一半数筹码都在我手上。没想到,接下来的一把牌却让我从天堂掉落地狱,并且直到现在都认为无解。

当时场上还剩4位,我作为chip leader,手上约有4500筹码,第二位Bruce有3500左右,第三位Carl有1500左右,最后一位Davidl约450,此时盲注为40/80.

这一把牌发下来,Carl弃牌,Bruce Button位下了200, SB David直接all in 450, 我一看手上KK想着要么赶走Bruce,赢下David的筹码,要么多赢一些,于是raise 1000,下注1450; Bruce看了说,好啊,你想赢我,re-raise 1000,我实在找不到放弃的理由,于是call.

在这里提一下我对Bruce的理解,Bruce前期属于紧弱型,被我bluff很多次,后面被逼的快出局时开始疯狂all in,没想到运气奇好,连赢几局,还清理了一家,筹码到了第二的位置,所以我认为他手上没有AA. 而且我觉得他的理论很有问题,78s这样的牌别人下多少他都会跟。

flop发下来,一个Q一个A还有一个小牌,我开始暗暗担心他是AQ, AK之类,但此时感觉我已经没有退路,也怕他看出我的迟疑,于是直接all in,没想到对方想都不想,直接一句, call!

后面两张牌发下来,我默默祈祷的K没有出现,而他亮出了QQ...

这把牌终结了我的比赛之旅,但是我却没有明白这手牌到底应该怎么打?
于我而言,这次失败似乎是命中注定,因为让我再打一次,我可能还是这么打:chiip leader,KK在手,难道我会不接只有我十分之一筹码的all in? KK难道不应该raise快打? 对方re-raise难道我会扔掉?flop没中,筹码已经去了大半,难道不搏一搏?所有的答案都是确定的,以我的水平,我实在不知道这手牌还能怎么打。所以请问各位高手,这看似悲剧的宿命有没有办法避免?如果你面对一桌鱼,你能否保证自己能拿冠军?

恳请各位高手指点迷津,拜谢。
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德扑巧克力 发表于 2012-12-16 22:42:18 | 只看该作者
David Chu 在最近的三亚比赛上KK碰AA,损失大量筹码
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smallma 发表于 2012-12-17 00:44:00 | 只看该作者
這牌沒有辦法。

我不知道你們比賽的結構是如何,盲注會不會上漲,如果是正常的比賽已經到了後期盲注會不斷上漲的時候,KK 有人陪你全進你是一定要去的。

poker 是有運氣成份的東西,跟打球下棋都不一樣,如果牌技好就一定贏的話,那 wsop 拿冠軍不是每年都是同樣幾個人了??你看看近十年 wsop 冠軍有都是同樣幾個人嗎??

如果這個牌是其他三家都已經全進,你可以以戰略考量扔牌,因為有機會一次幹掉二個人,這是屬於特殊情況,但像你說的這情況,沒有理由你一定要全進的,牌神不讓你拿冠軍你也沒辦法。
4#
老陈 发表于 2012-12-17 09:35:08 | 只看该作者
翻出了救命A,就应该撤退吧?
Bruce在翻牌前接了你的4BET,他可能是JJ或更小的对子吗?
翻出AQx,你的KK落后的可能性太大了,你这时下注不太好,打走比你弱的牌,打不走比你强的牌
5#
atubo_beep 发表于 2012-12-17 09:47:23 | 只看该作者
pre call完才知道没退路? 既然pre call了,flop是个check fold。不然pre 直接allin了。还有就是你判断人没有AA也太唯心了,你能有KK 他就不能是AA?当然如果是我拿了QQ,我可能不会再大你1000,直接call你的raise 看flop了,如果我拿了AA,一定会再raise你,再大1000再好不过。
6#
深海潜水员 发表于 2012-12-17 12:00:00 来自手机 | 只看该作者
现在国内poker是全民运动啊?公司都会举办。lz貌似外企,全是洋名
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 楼主| JeffreyLi 发表于 2012-12-17 14:26:13 | 只看该作者
atubo_beep 发表于 2012-12-17 09:47
pre call完才知道没退路? 既然pre call了,flop是个check fold。不然pre 直接allin了。还有就是你判断人没 ...

感觉老陈和beep兄弟说的是正解,flop应该是check fold.答案多简单!
其实说来bruce是很可爱的,我check,他很多时候认为我是要check raise,我all in他多数觉得我在bluff.
如果这是一首普通的牌,我应该就是check fold。他甚至可能以为我AA在钓他,所以跟着Check,我可能可以一直看到最后,或者不会损失更多。

结果,我却认为这一把输不起了,手上筹码一半已经下去,干脆去搏一搏,这一把打的太不冷静。也许这就是和高手心里素质上的差别。其实,如果我冷静一些,接受现实,及时止损,剩下的筹码仍然有竞争冠军的实力。

该低头时就低头,扑克与人生,都是如此啊。

另外,我感到Howard的比赛策略会带来一个附加效应,那就是大量偷盲后,场上的人都会觉得你range很宽,并且窝着一肚子火,对方有一定牌的时很难吓跑,这一把bruce可能就是抱着抓bluff的想法跟我打的,所以感觉越到后期,对手也会变得更疯狂。
8#
 楼主| JeffreyLi 发表于 2012-12-17 14:28:46 | 只看该作者
深海潜水员 发表于 2012-12-17 12:00
现在国内poker是全民运动啊?公司都会举办。lz貌似外企,全是洋名

化名而已,呵呵,为了方便描述。并不是官方办的,而是员工俱乐部组织的活动。
9#
atubo_beep 发表于 2012-12-17 14:46:23 | 只看该作者
JeffreyLi 发表于 2012-12-17 14:26
感觉老陈和beep兄弟说的是正解,flop应该是check fold.答案多简单!
其实说来bruce是很可爱的,我check, ...

这里因为有小筹码在,你fold了还是可以看到他牌的。你可以亮着KK check fold(如果他后位bet的话),他是AK/AQ/QQ,至少你pre 是遥遥领先的,flop帮了他大忙,他是AA,你一直落后也没有什么可惜的。
10#
Howard 发表于 2012-12-17 23:24:59 | 只看该作者
我的策略居然还帮到了楼主的忙,真是欣慰啊,以为我只能害人呢

关于你这手KK,翻前你想把Bruce留住多赢点钱,我觉得应该是最佳决定,4人桌的KK机会太难得,能多弄点就多弄点,而且筹码也不是足够深,也就是说风险不足够大。

你加到1450之后,Bruce又加到2450,后手就只剩1000左右了。你说“我实在找不到放弃的理由”,这可能是从事后的角度去看。这里我认为不应该考虑fold的问题,因为4人桌有效筹码40~BB,对手又不是岩石,断然没有fold KK的道理,应该是从当时全进还是继续call但flop无条件AI之间选择。我可能会倾向于当时全进,因为bruce已经套牢。(翻前对手放入三分之一以上有效筹码,即可认为套牢,不会弃牌给你的全进)

翻牌AQX,可以说对KK及其不利,但是锅里已经5500~,只需要1000跟注,你怎么也得跟。区别只是主动AI还是check/call的区别。这里你似乎无排除对手QX、JJ之类的空间

唯一的线索可能是“Bruce看了说,好啊,你想赢我”,按小人猜测,这里其实Bruce是认为自己有大牌,故意佯装示弱。当然这个线索不会影响这手牌的结果,但你如果打多了会发现有很多人自己有大牌的时候,会在行动之前说“我不信你真的有东西”,“你是在诈唬把” 之类的话。这些话挺符合人的心理,就是故意让你认为他其实也没货。

另有一句,不知该不该提。大好形势下输掉,当然后悔,难免会想“我怎么打才可以避免这种情况发生?” 这是人之常情,无可厚非。但是要想成为非人类的牌手,就只能坚决抵制这种倾向,想类似的一些问题:
1. 对手这么打,除了QQ,还有可能是那些牌?
2. 这些牌的权重大约多大?
3. 对于这些牌,我的KK胜率多少?
4. 他有多大弃牌率?我希望他弃牌吗?
5. 他如果跟注,翻牌我的计划是什么?
。。。

诸如此类,其实可以用一个终极问题概括,就是“我怎么打才Max EV?”
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