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请教各位数学大佬-150BB的最大限制,翻前加注多少合适?

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1#
Jsli 发表于 2012-12-3 00:16:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
温哥华1-2最大买入只有300刀,150BB (澳门10-25最大买入5000元200BB)

翻前加注到10刀5倍大盲注,总会有7-8人跟进 (澳门10-25加注到125元,一般只会有3几人跟)

这样翻牌后CB 又会有3-4人再跟
翻牌后不中的话筹码折腾不了几次就弄光了

问题:
(1)150BB 的限制,纯数学来看翻前加注到多少长期是+EV行为?(翻前加注按一个固定数)

(2)如果10人桌9人都喜欢溜进看牌,45+一类的2刀溜进长期是否是+EV行为?
按30次中一次,成本60刀,中一次可以清掉别人200-300刀


不知道问题表达清楚没?
就是感觉翻前加注到10刀不好使
这里人心里阉值是翻前15-20刀,才会剩下2-3人
翻牌后的cb才有用

问题是筹码150BB
翻牌7倍-10倍大盲注的加注量是否是+EV行为?
数学上有没有系统性的缺陷?

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2#
情迷奥马哈 发表于 2012-12-3 02:57:03 | 只看该作者
先得考虑赢到多少倍盲注走人的问题
桌上有两个超深筹码,譬如500BB+,没有位置很难打,又或者对手非常凶狠,赌性比你大,即便有位置也不好打。
根据桌上筹码最深的那个人相对你的位置,考虑第一次买入多少BB,相对位置我方有利的话,买入多一点,不利的话,买小筹码上桌。
7-10BBopen,一般情况下肯定是EV的,但跟的人多,前面位置就要玩紧点,翻牌后根据SPR行事呗,死钱多,牌力过得去就上呗,前面翻牌后尽量做两次下注,三次下注一般都是悲剧(相对于很窄的牌力范围)
3#
情迷奥马哈 发表于 2012-12-3 02:59:53 | 只看该作者
或者换算一下,7BB开局,相当于正常开局的两倍多点,也就是说你玩的是75BB买入的牌局。
4#
smallma 发表于 2012-12-4 01:38:13 | 只看该作者
先不要說翻前加注要多少,你翻前為什麼要加注??

我常常看有些人翻前總是加注,不管他手上拿的是 AA、KK 這種適合單挑的牌,或是像 67s,22 這種適合多人鍋的牌。

我問他:你為什麼老是翻前加注??能得到的無外乎以下幾種回答:

「因為有可能其他人全 fold 牌,我可以直接贏下盲注」
「因為我必須先打走一些人,減少對手,等下我可以 c-bet 贏下」
「如果對手跟注,我可以把他的牌讀出一部份來」

我再問他為什麼拿爛牌也加注,大概會得到一個回答:

「我要平衡我的範圍,不要讓人家讀出我的牌」

聽起來不錯,對不對??但這是真的嗎??世界上有這麼好的事情,用一招就可以吃遍天下??

也許在比賽、或網上的現金桌,我同意上面說的,但現場的現金桌是不是也是這麼回事??我持保留看法。
5#
 楼主| Jsli 发表于 2012-12-4 16:09:08 | 只看该作者
情迷奥马哈 发表于 2012-12-3 02:59
或者换算一下,7BB开局,相当于正常开局的两倍多点,也就是说你玩的是75BB买入的牌局。 ...

比如最大买入300刀
翻牌前平均加注15刀看锅,是大盲注的7.5倍

300刀可以这样看20次
当然其中还有翻牌后的各种动作需要蛋药

在数学上是否会有个值?
当超过这个值长期是 负EV 

极端的说你把把翻前all in这相当你下注量是最大买入 
不用说这肯定是负EV行为,别人没牌跑了,别人AAKK就要了命了
6#
 楼主| Jsli 发表于 2012-12-4 16:29:07 | 只看该作者
smallma 发表于 2012-12-4 01:38
先不要說翻前加注要多少,你翻前為什麼要加注??

我常常看有些人翻前總是加注,不管他手上拿的是 AA、KK 這 ...

smallma说的对
现场现金跟比赛两会事

感觉翻牌前加注主要还是减少进锅的人数
因为我们起手牌起点高翻围窄,对少数人才会有大的赢钱机会
问题是如果大家都还跟了进来,这招就不灵了

同时由于买入额的限制
翻牌前加注太多进锅的人是少了
但另外的问题是这个行为在数学上是否有漏洞?
可以用翻前把把all in 300刀这个极端的例子做比方,这个明显是负EV 行为
说明应该有个临界值


我的想法是
AAKK如果加注打成明牌的话,翻前要加注有效筹码的10%以上
这样小对子跟你是负EV 行为

一般加注量是有效筹码的3%-5%以上
这样瓜同花(20次瓜到一次)或瓜顺子(30次瓜到一次)
长期是负EV
他们瓜到了赢的筹码不能弥补损失
7#
 楼主| Jsli 发表于 2012-12-4 16:38:54 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-12-4 16:29
smallma说的对
现场现金跟比赛两会事

现场现金还有个问题跟比赛很大区别

比如比赛有盲注不断提高
浅筹码很多时候无脑全进是对的

但现场现金这个做法是错的
比如对方同花了河牌下注50刀
你是顺子还剩55刀
如果跟牌的话,最好是跟50刀而不是全进55刀
剩下这5刀是有意义的

老陈那个贴子省25刀就说的是这个
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