三打拉斯维加斯第四回

dfu2012 发表于 2012-5-2 11:22
我看帖不仔细，

老墙自己给对方定义了50：50的超对顶对：同花的可能。

终于有能跟老霍在数学上比高低的了
越来越喜欢智游城,德芙多发些帖纸大家都进步

如果对手是马自达常规牌手,这种概率算算很必要
如果对手是迈克,这种数学就没意义了,因为迈克不是打正EV,迈克是打你没啥牌

马自达与迈克区别就是：
(1)迈克桌面筹码很大,每一次跟他进局,你都感觉会打光
(2)迈克不主动建池,他会小下注试水直接收锅,或等你建大锅,在河牌上打跑你.

当然你转牌全进,他没牌不会跟,但你也没赢到他多少钱.问题是转牌你全进是不是也是个漏洞？
他不跟你,你把他打跑了,他跟你你多数必输.

Howard 发表于 2012-5-4 00:39
99那手牌继续算。

上次的这些运算，是基于老墙给的条件：对手50% 顶/超对，50%同花兆+对。同花兆+对无他条 ...

容我解释下。

1.  我说往火坑推，尽管有点玩笑的味道，但主要想表达的是：前提条件模糊，太精确的结果未必是好事。

当时以为一半一半这个前提是你拍脑袋图省事的结果，其实是我看帖不仔细，后来才知道这前提是老墙给的，贴里也回复并说明了这一点，估计你只看了我回你的部分，后面的都没看，所以有一些误会。

顺便再说说我的看法，这里（超顶对：AX花）你按5:5计算是61%的弃牌率，按4:6是28%，相差非常的大， 如果是倒过来6:4甚至更高怎么办？我觉得，结果精确了，不如前提也尽量精确些，参考的意义可能更大。

老DENG对RANGE的计算比较合理也比较保守，比如AKQJT(对子包括TT)几乎没有计算在内，就只算了AT,22,44的组合（这样对方有18:9的优势）。我算了TJQKA，但没算AT和22,44。

就2-5的普遍情况，不考虑具体的人，即便考虑权重处理后的组合加减，老墙从RANGE上落后的可能居大，这样算出来需要比较高的弃牌率。

另：是否用WINLOSE再计算下弃牌率，仅仅考虑TURN-BET这个动作是否+EV即可，不知道我的理解是否正确。长期睡眠不好，脑子一片浆糊，睡一觉，回头再算。。。

补充：惭愧，确实要扣除CHECK-DOWN的影响，计算没任何问题，不用再计算了，刚才一头的浆糊。


2.  具体到当时的情况，就老墙描述的输的这2手牌，当事人官二代很可能是个松手，RANGE可能比我们想的都宽，我觉得至少比老DENG的宽。

老强输给这个贪官二代2次，从老墙的文字，贪官二代从百家乐拿着大筹码晃悠过来的劲头看，老墙已经给他贴了标签：一条鱼。尽管2-5桌的普遍原则是顶对控制锅听花下大锅，但这鱼未必遵循顶对控制锅这条，没有弃牌率的可能也大，这里有我的主观成分，但鱼至少不会太保守。

     我个人觉得从RANGE上老墙已经落后，当然这个老墙最有发言权，他对当事人最了解，也最能缩紧对方的RANGE，RANGE缩的越紧，计算出来的弃牌率越有价值。

     就这些帖子，已经大汗淋漓，回不回还真犹豫了很久。要是能不回就好了，可是还是回了，我似乎发现了自己的问题，又意识流了。

慢慢消化

dfu2012 发表于 2012-5-4 15:30
容我解释下。

1.  我说往火坑推，尽管有点玩笑的味道，但主要想表达的是：前提条件模糊，太精确的结果未 ...

德芙兄，我之前的帖子，可能读来有尖酸刻薄之感，虽然我本意不是那样，但既然是我的文字，就得我负责，向你老人家道歉！您这篇回帖我看了，完全看懂，且认同。也不知道是您的风格转变了一点，还是我读帖的耐心增加了一点。我自己经常给人贴标签，然后就有了成见，人家再说什么再做什么我也不理。这无论是做人还是打牌都是很失败的性格特点，您帮我改正，我要多多的感谢。

dfu2012 发表于 2012-5-4 15:30
容我解释下。

1.  我说往火坑推，尽管有点玩笑的味道，但主要想表达的是：前提条件模糊，太精确的结果未 ...

再给德芙纠察点小错

此官儿代只勾引我上桌，99交手的人不是他

倒是他拿99和我交过手，他对9，
Flop 996，还真赢我好几百走了


他是个很臭的牌手，我都没提他。

比如这么一把

这臭小子拿AQ, flop 10K2，人家重注他靠
转来一个7，人家all他想都不想靠
River来J清人家10K


赢这个臭小子只需要运气不用技术


他就拿那么一个四条让我撞了，以后见这些官二代躲远点

顶啊

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