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如何构建一个河牌的跟注范围

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1#
Jimihandrix 发表于 2016-6-18 20:59:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Jimihandrix 于 2016-6-18 21:02 编辑

这是一个在PLO中经常遇到的情况。假设对手是一个正常的REG,那么在这里,我们如何构建一个合理的河牌跟注范围?换言之,是否有必要用除了QJ之外的牌跟注?

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2#
monox0 发表于 2016-6-19 01:04:48 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2016-6-19 03:04 编辑

没有read 的情况下,call。
for example,  JJTx,  or QQdd  can be within his bluff range.

你只需要33%的bluff rate to make it even.

只有当你很确信对方的bluff 非常少的情况下 ,甚至,你不能知道对方是一个好的玩家,因为好的玩家一定会有bluff range. 才考虑fold.

这里更正一下就是,33% 的bluff rate 其实是很高的,但不经过仔细的计算你很难有感觉那是什么概念。

3#
 楼主| Jimihandrix 发表于 2016-6-19 02:25:55 | 只看该作者
谢谢。那么,我们在河牌的跟注范围大概是什么样子的?
4#
monox0 发表于 2016-6-19 03:00:26 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2016-6-19 03:09 编辑

河牌QJ 显然不在跟注范围,尽管raise 只有很偶尔可以让set 支付,这种偶尔性还是比额外的rake 更吸引人一点。

考虑你问题前的一个问题是,我们用什么样的range 可以bet 2 streets?  AA/KK /AKxx/ very rare 55/ QT88dd类似这些牌, AA显然已经是second nuts. 但这里估计只有很高的级别KK 才会value 这个river 所以和bluff catcher 的区别不大。 如果这样想的话 哪怕AK 都是可以考虑call 的,前提是你觉得对手不太可能value set.
其他你可以bet two streets value 的成牌2对以上,都可以考虑call, 说考虑call 是因为我觉得面对未知对手的情况下 call 稍微好一点点,但fold 绝对不是什么大错。

5#
rahj 发表于 2017-8-1 13:11:53 | 只看该作者
这首牌,Kset如果flop不value raise,river value bet的可能性还有吗?
实战中,如果有阅读,我会把注意力放在判断对方是否为价值注上,这里的问题就是KK是否在对方价值注的范围里面。如果没有阅读,我跟注1/2的范围,AA肯定在50%里面。毕竟对方的call 2barrel 范围没有那么小。
6#
lililili11 发表于 2017-8-1 21:37:16 | 只看该作者
对reg的话,除了QJ以外,可以用一些带Q或者J的牌来跟注,AA不带Q或者J,反而带了一张3d挡了他很多诈唬牌,应该盖。

一般reg也很少在这里overbluff的,这意味着你就算只拿QJ跟注,至少在这一手,也是不会被剥削的。很多勉强跟上去的牌,只不过是为了顶起一个防御范围罢了,有自信的人不必强顶防御范围。
7#
powerpeak 发表于 2017-8-3 21:48:42 | 只看该作者
大于ak的牌都可以抓bluff吧这里,觉得还是根据不同对手来的简单点,reg在这里不会那么频繁的bluff,因为turn可以call的牌经常是有showdown价值的,这个池底也不大,没必要经常咋呼,而且sb这里的check range 也太强了,结合BB的turn call,会损失大量value,这里BB的任意2对,set,都可以call turn,当然call range 也包含qjtx,但如果对手真有这手牌通常会raise river,这就是另一种情况了。
另外还有种有趣的情况就是当这个river是方片t的时候,这个更值得讨论要不要抓bluff吧。
8#
rahj 发表于 2017-8-13 10:35:48 | 只看该作者
lililili11 发表于 2017-8-1 21:37
对reg的话,除了QJ以外,可以用一些带Q或者J的牌来跟注,AA不带Q或者J,反而带了一张3d挡了他很多诈唬牌, ...

3d不是Ad,只要不是单挑阻隔不了对手范围里多少诈唬牌
所以还是看有没有str8 blocker,也就是选择有blocker的手牌做跟注
9#
ggyy1414 发表于 2017-8-13 13:43:29 | 只看该作者
如果对手是reg,他这里的bluff基本就是QQxxdd,JJxxdd,很少的QTxxdd和JTxxdd.
这样的话,我们就不用太在意自己手上有没有str8的blocker了。因为我们手上有Q或者J,虽然减少了对手有QJxx的可能,但也减少了对手拿QQxx,JJxx的可能,而这些正是对手会用来bluff的组合。 这样算是互相抵消了吧?具体在概率上对哪种影响更大,应该可以算算
如果这个逻辑成立,这里跟注基本就是AK+了
10#
rahj 发表于 2017-8-13 16:45:41 | 只看该作者
对方如果是reg,简单的说这里跟注和弃牌ev是相同的
所以还需要更多考虑对手的诈唬范围的构建,qj16种组合,诈唬8种组合,由于是单挑
QQxxdd,JJxxdd做为强阻断牌会加入诈唬组合,而KK有摊牌价值,且无阻断效应不大可能成牌转诈唬
QdQ/JdJ一共6种组合,因此再加入2个组合即可平衡(此处假设两组JJTx无Jd的组合)
那么考虑两个有str8 blocker的hole比如AAQdx/AAQhx
对价值下注的QJ组合缩减到12种
而AAQdx阻断的诈唬下注的组合一共有3组
AAQhx阻断的诈唬下注的组合为1组
那么BB的诈唬下注组合分别为5组和7组
因此AAQdx倾向于弃牌,而AAQhx倾向于跟注
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