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问一个短筹码的问题

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1#
haoqianruhaose 发表于 2015-4-13 01:16:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
有效筹码50-60bb。后置位的ak,aq这种牌。很多人在前置位拿中小对子open 3bb,我在后置位拿ak,aq这种牌3bet到9-10bb。行成一对一,底池21.5bb。对手选择进池后不见akq后,check,面对cbet all in。
由于我手持ak,aq这种牌型的数量远远大于超对的数量,导致我很多时候我是亏钱的。毕竟击中概率只有30%。我做过3bet,cbet率差不多有80%,面对短筹码的全下又跟不动,很头大。导致我都怀疑我是不是该在没中牌后cbet表示怀疑。感觉ak,aq这种牌都可能是输钱的牌型。
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2#
伟大的墙 发表于 2015-4-13 02:41:32 | 只看该作者
有效筹码50-60bb。后置位的ak,aq这种牌。很多人在前置位拿中小对子open 3bb,我在后置位拿ak,aq这种牌3bet到9-10bb。行成一对一,底池21.5bb。对手选择进池后不见akq后,check,面对cbet all in。
由于我手持ak,aq这种牌型的数量远远大于超对的数量,导致我很多时候我是亏钱的。毕竟击中概率只有30%。我做过3bet,cbet率差不多有80%,面对短筹码的全下又跟不动,很头大。导致我都怀疑我是不是该在没中牌后cbet表示怀疑。感觉ak,aq这种牌都可能是输钱的牌型。

这情况其实比你描述得复杂。

按照你的说法,首先,如果对手已经知道你是AK或AQ,这很致命。那么他拿任何对子,在明知道你不中又会cbet的情况,你的亏肯定吃大了。等于人家看着你啥都没中选择和你全进。

果真如此,事情就好办了。

1,你可以选择比AK多得多的牌,包括所有对子,JQ,TJ等等,选择翻牌出A和K和Q的时候下注。如果你手里没有这些牌,翻牌出这些牌AKQ的机会大于一半了,就是一半的时候你都能拿下了。
如果你说我AQ,翻牌K83我打不走他的66,那就是另外的故事了,可能你遇到超级无敌透视眼了。

2,TT以上的对子,无需自己是超对,例如牌面J25,执着地把自己打光,反正丫们也会靠。

3,AK真的在翻牌中了不要急于下注。



3#
lililili11 发表于 2015-4-13 03:01:45 | 只看该作者
本帖最后由 lililili11 于 2015-4-13 03:05 编辑

墙说的很好。
-----
另外,我们来讨论一下AK/AQ的cbet——没中牌为什么一定要cbet呢?
cbet多了,漏洞很大的。所以cbet就是个忽悠人的概念,我以前深受其害。

关于cbet的逻辑是:“因为对手击中一个对子的概率只有1/3,所以我们cbet有超过一半的时候收pot,所以我们cbet肯定是有利可图的”,这是个假逻辑,害人的。
我甚至有一种阴暗的猜测,这个似是而非的逻辑不知道是哪个心存歹意的人发明出来,故意害人的。至少我自己就被这个假逻辑坑了非常久的一段时间。
4#
伟大的墙 发表于 2015-4-13 03:06:26 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2015-4-13 03:07 编辑
lililili11 发表于 2015-4-13 03:01
没中牌为什么一定要cbet呢?
cbet多了,漏洞很大的。
Cbet就是个忽悠人的概念,我以前也深受其害。

按照楼主的描述,如果翻牌出来A和K, 基本上肯定拿不到对手的钱, 就是一定对手要扔。既然如此,干嘛见A和K不去下注。如果他们见到A和K仍然不扔,我们真拿AK中了不是可以清他们了吗。不应该怎么打斗不对被吧。

一般笼统的说法都是错误的。

例如
1,Cbet害人。2,别怕。3,对手松弱。等

打牌经验越多,这些笼统描述应该越少。

5#
lililili11 发表于 2015-4-13 03:11:25 | 只看该作者
本帖最后由 lililili11 于 2015-4-13 03:13 编辑
伟大的墙 发表于 2015-4-13 03:06
按照楼主的描述,如果翻牌出来A和K, 基本上肯定拿不到对手的钱, 就是一定对手要扔。既然如此,干嘛见A和 ...

是,笼统的说法很多都有问题。
我编辑了,一开始没说清楚。
我主要想说的是,不中的时候cbet诈唬的问题。
我想表达的是:不中的时候,cbet诈唬并不是理所当然的。而似乎cbet诈唬的概念广为流传。

6#
伟大的墙 发表于 2015-4-13 03:23:36 | 只看该作者
lililili11 发表于 2015-4-13 03:11
是,笼统的说法很多都有问题。
我编辑了,一开始没说清楚。
我主要想说的是,不中的时候cbet诈唬的问题。

对,是这样的。

感觉楼主是个新人,可能就是输两把生气了,来这里发泄一下。

如果真的如楼主描述,那么搂着所打的是一个一边倒完败的game

你想一想。

楼主玩AK人家就知道了,然后
1,翻牌出A和K人家就跑了
2,不出仍然Cbet,人家拿个33猛跟

牌不会如此透明吧,对手也不大可能有如此神奇的读牌能力。

不过那两把让楼主赶上了,没什么。
许多时候对手歪打正着,让人很沮丧的,习惯了就好。
7#
lililili11 发表于 2015-4-13 03:33:12 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2015-4-13 03:23
对,是这样的。

感觉楼主是个新人,可能就是输两把生气了,来这里发泄一下。

这个倒是有可能是对手其实并不一定是这样,只是楼主恰好赶上了。
另外也是确实有可能有这样的特定的对手存在的。
那么解决方法就是1楼的方案。所以我说1楼的回复讲的很好。
8#
Tamarin 发表于 2015-4-13 04:08:28 | 只看该作者
可以靠。当作翻前掷硬币。
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