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楼主: 尼禄
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一手深筹码的暗三

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11#
Jsli 发表于 2013-10-9 08:47:35 来自手机 | 只看该作者
关于99TT 一类的对子
翻前平跟还是选择较为激进的打法
主要看桌子紧松情况

如果桌子紧有弃牌率
我会偏向一些激进的打法
因为毕竟锅里死钱多
同时多数时候翻牌后什么也不中
12#
Jsli 发表于 2013-10-9 08:50:35 来自手机 | 只看该作者
Jsli 发表于 2013-10-9 08:47
关于99TT 一类的对子
翻前平跟还是选择较为激进的打法
主要看桌子紧松情况

但如果如泥禄所说桌子较松
弃牌率低
这里只要隐含赔率足够
靠是一个好方法
13#
holysss 发表于 2013-10-9 08:51:28 | 只看该作者
我觉得楼主打得蛮好了。EV方面大概底池赔率够用set补FH了,抛开这个不谈,单就这手牌而言的话,我是不考虑抓位是KK,TT的。

楼主raise的思路也和我一样,首先raise足够大,大到好像自己套池了,让JQ根本藏不住。如果俩人只是call,转牌不出危险张就推了。
另外也可以call,但是因为有花面,我觉得,JQ在转牌肯定会做大raise。两对也可能这么打。按flop平call后底池在1600左右,假设枪口那个继续bet600,MP可能raise到1500左右吧。那样一共损失1500+340就可以看到河底有没有FH。有的话,JQ应该也跑不了了。这样打EV如何也不太会算~但是如果转牌JQ就直接shove了,就有点难受

至于说大raise值的问题,楼主提到1040会不会好点,我觉得介于1040-1340之间。少损失个一两百是有可能的。但是如果低于1000,可能就达不到逼JQ现身的效果了。
14#
Jsli 发表于 2013-10-9 09:02:55 来自手机 | 只看该作者
在看翻后
很多时候暗三仍然是我们盈利的最有效手段
所以中小对子价值是在翻牌后
至于翻牌后的情况处理那是另外一个问题了

比如这把牌Kh Th 9s
是先cbet 还是拆克蕾丝
还是要看进锅的是松手还是紧手
以及我们自己在别人眼里的形象

如果我们紧手就很少机会用QJ 翻前靠一个3BET
即使这里靠140还是有隐含赔率
但小盲位置太差
翻前看隐含赔率往往不够
更多情况是翻后有位置时的不拉夫

所以泥禄手紧的话CBET 很容易被后面的打飞
无伦后面靠还是加注
这里都得不到更多信息
特别是进锅的有松手有好手的时候
15#
Jsli 发表于 2013-10-9 09:09:21 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Jsli 于 2013-10-9 09:31 编辑
Jsli 发表于 2013-10-9 09:02
在看翻后
很多时候暗三仍然是我们盈利的最有效手段
所以中小对子价值是在翻牌后


所以在桌子比较松的时候
底暗三牌面又有顺面
拆克看看时一个不错的方法
而且因为进锅的松
我们拆克也不用担心后面没人action

松手CBET, 一个靠
这里反映回来的信息不足够
所以我也会做个加注
如果靠或凹因的只是一个松手
即使我们的是底暗三也毫不犹豫靠

但如果紧手或好手靠或凹因
这里就要小心去看对方到底是大暗三还是顺子的可能

如果像这把牌
一个靠一个凹因特别是凹因这个如果不是烂松
这里就是个弃牌
16#
 楼主| 尼禄 发表于 2013-10-9 10:42:58 | 只看该作者
  一手牌还是应该在翻牌前就计划好整体的思路, 同时翻牌的第一个决定也是最重要的。

  翻前我想好了做set mine, 就坚持, 不搞limp-3bet, 也不自己open。 就抱有在最差位置、多人底池不中set就fold 掉99的思想。

   翻后check的时候, 也考虑好了之后的raise ,因为这张桌子cbet频率非常高, 而cbet质量非常不怎么样, 大牌很多人反而是check, 即使raiser不cbet, 后位都有可能拿着Kx来donk bet,翻牌没有行动的可能是很小的。  加注一个底池大小 ,预期的是一个这样暴力的raise之后应该会全部fold。  其实以这张桌子翻后、大筹码动作的牌力标准, 这里1340被call了,转牌allin很可能都是错误(基于他们不会拿非nut投入超过800筹码的历史读牌,甚至superdraw他们都不会愿意跟1000+),但我还是会bet turn。

     而对我所畏惧的更大的暗三、天顺这类牌, 我在raise flop的时候是并没有过多考虑的---毕竟这些是最窄的范围(一共才30个组合,KK还不太可能)。  check-raise一个set必定是为了价值, 发生3bet是不希望发生的事情, 但一旦发生,并且数值是这张桌子可能4,50个小时都不会有的一个数值,代表的牌力也就过于清楚, 只能是3-4 bet= nuts的标准定律了。  在明知面对nuts 或者second nuts的时候, 弃牌不会是错误,  当然跟注也很勇敢。

    因为我是上个月才降级打这个牌局的, 从适应了的200-400的翻前open量,翻牌4,500的cbet量, 平均2000-6000的pot, 时有10000-40000的pot, 即便我在过去的局里是nit , 到了这里也不可能再有什么资金和心理上的压力。  回顾自己的心态, 无论这手牌还是之前的牌, 还真没有出现过”害怕“这种情绪。  只是以克服自己的leak,不犯错误为目标而思考、游戏每一首牌。
   
   在这个牌局里犯的最大的一个错误,可能是一手AQo,   翻前3bet 到240,  一个紧弱call。 翻后
Q 8 4 杂花, 我盲注位bet  360, 紧弱allin 1050, 我.... call 了。   而后我也总结出:  所有大于800的主动投入筹码,都大于一对、甚至两对。  之后不断通过看他们的游戏、摊牌来印证, 几乎没有误差。
17#
1019272778 发表于 2013-10-9 11:33:54 | 只看该作者
学习了,受教了。
每个人对于这手牌都有一个不同的玩法,不管怎样,我觉得楼主有自己的思考和打法并且坚定的执行了。

===========================================

回顾自己的心态, 无论这手牌还是之前的牌, 还真没有出现过”害怕“这种情绪。  只是以克服自己的leak,不犯错误为目标而思考、游戏每一首牌。
非常非常赞同这句话。
18#
1019272778 发表于 2013-10-9 11:35:21 | 只看该作者
另,对于这样的好贴子。是否可以考虑给作者一些奖励呢?
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