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楼主: jimmyking
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fold 暗三

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11#
 楼主| jimmyking 发表于 2009-12-19 01:14:51 | 只看该作者

fold 暗三

敬請高手們如檣兄、Howard等提點一下
12#
Howard 发表于 2009-12-19 02:01:06 | 只看该作者

fold 暗三

敬請高手們如檣兄、Howard等提點一下

今天没时间了,对不住。前面回答的童鞋们和墙才是高手,我算是比较认真的普通人。晚上或者明天再回。
13#
wideout4life 发表于 2009-12-19 11:17:35 | 只看该作者

fold 暗三

这里讨论最积极了!
14#
zxm7001 发表于 2009-12-19 15:06:31 | 只看该作者

fold 暗三

我online的思路是150BB以下,从来不考虑在flop扔掉暗三,能够在flop上allin最好;
除非遇到非常特别flop或特定的几个玩家,我会跟注然后在turn上做决定。
15#
Howard 发表于 2009-12-20 00:08:32 | 只看该作者

fold 暗三

我对于暗三是这样看待。正常牌局(有效stack不大于200BB)如果没花面没顺面,就按照我的暗三是nuts玩。nuts怎么玩,各有各的玩法,总之要把pot做到越大越好。也许有两个例外,一是unraised pot,我是最小的set,SPR超级大 >20;这时候或许考虑稍微控制一下;二是对手是1%的千年老岩石。这两个例外加起来应该不到5%的情况。

如果出现花面和顺面(flop或turn上),且我的read告诉我对方很可能做成了,我有时候反而更高兴,因为这往往意味着我有希望能赢一大锅。river做成葫芦、四条有10个outs,是常见draw中非常好的,所以我的目标就是在river前确保还剩至少一个pot size bet。

楼主第一例,属于无花无顺面,raised pot,没提到对手的阅读,但是在95%的情况下应该算是fold nuts,我是绝对不会干的。

第二例,turn上出花面,发牌人自己committ的情况下并没有全推,这首先不太像花,其次,新玩家有4000,提供了足够的implied odds,再次,就算你100%确定至少有一人有花,如你所说“我判斷自己是落後”,也不能“於是亦選擇fold了”,pot 3600,仅需要1000去call,你有10个outs做成nuts,仅考虑explicit pot odds,已经足够去call。

第三例,三家干上了,楼主担心自己被三明治在中间,陷入raise war。这个担心当然是很有道理的。但是这个牌即使一家天顺,一家等花,(你最担心的情况)你的EV也大于三分之一(35.7% to be exact),完全可以跟两家的全进。两家都是天顺,你更要跟,因为你35.9,他们两家虽有nuts,EV却不到三分之一的pot。

三例中我都不会fold。当然这是我自己的风格,因为我日常的牌局中完全可以handle超过20个buyin的swing,所以我严格的追求Max EV。若楼主另有考虑,也未必错。但劝告楼主不要因为“确定自己落后”就一定要fold,放弃锅里的“死钱”,有时候比输掉自己要call的钱损失更大。
16#
 楼主| jimmyking 发表于 2009-12-20 03:48:42 | 只看该作者

fold 暗三

多謝Howard兄的指點,消化中。

flop上fold暗三,我以前是極少極少做的,很可能是早排打得多PLO,受到影響。
17#
 楼主| jimmyking 发表于 2009-12-25 11:11:28 | 只看该作者

fold 暗三

經過思考,我覺得Howard所言甚是,如下:

1、暗三在沒有花順面的情況下,要當堅果打,不能畏首畏尾,遇到set over set是沒有辦法的,就當破財擋災。當堅果打,會多贏,幾手多贏的話,足以補償set over set的那一把多輸的。

結論:不能隨便fold掉最少的暗三,除非你在這把牌這個對手的閲讀非常的有信心。

2、估計落後的情況,跟不跟是依賴pot odd,不能隨便放棄鍋裏的死錢。Pot 3600,需要1000跟,是3.6:1,轉牌10 個outs有20%的勝率,是4:1,賠率是差了一點,但考慮隱藏賠率,及對手有可能偷雞,可以跟進。
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