I just got owned, LOL

[quote = "windstormm"] Owned or that guy donked your pot?

Does he put you on top pair / over pair and try to bluff you off (which is debatable since you got great odds to call with that big pot) OR does he put you on AK and think he is ahead? If your image is aggressive then your betting is relatively weak, sometime this gives fishes wrong perception that you are just bluffing away with AK high. Guess only he will know what is going on. I think it is a check / check or bet / call raise all in river. [/ quote]


That guy may have donked your pot, but definitely u g0t OWNed. You already committed $20++ in the pot, u should be like how Phil Ivey bets, all the way, or JC tran would say, JUST call, call the reraise all in. You should not think too much for a guy who is happy to check all the way, maybe u too scared of BB which is happen too often in POkerstar or FT, both Pokerstar = Ft= donkey world.

对手是NL50比较solid winner.但是我觉得他这个牌打得不好，river这样打的fold equity其实是非常低的，他真的要bluff的话，不如river出来直接bet，当做自己是在flush draw。

你說對了，我完全同意，當我面對對手對我下注的時候，如果我懷疑對手是否bluff，我會停一下，仔細想一下這手牌到目前為止對手所有的行動，他的每一個行動是否有「合理性」，如果他真的領先我，他最有可能的打法是什麼，像在這裡他的行動就非常的不合理，所以他是 bluff 的機會就很大。

當然，這樣判斷也不是 100% 準確，因為有些不好的玩家會自作聰明的用一些怪招，像這把牌，如果他真的有 flush ，在 river check 就是個大家說的很 -ev 的行動，但是，確實就是有人會這樣做，而且越差的玩家越會這樣做，所以我們可以說玩牌分三個層次：

1.當對手等級很低的時候，我們越要玩牌而不是玩人，因為他們會作一些你沒有辦法想像的笨事，這個時候去 read 別人的牌沒有什麼意義，只要關照好自己的牌就好了。
2.當對手等級高一點的時候，我們才要玩人多於玩牌，這個時候 read 對手才比較重要。
3.當對手等級很高的時候，基本上你沒有辦法去 read 對手的牌，因為高手會把防守(不要讓人 read 出他的牌)看的比進攻(read 別人的牌)更為重要，真正的高手能攻能守，守又比攻更為重要，這時候你要打敗他就很難，像 high stack poker 裡面常常看到那些高手在有花面的時候拿頂對或超對給 free card，這就是冒一點小險，但不要讓對手猜中他們的牌；不知道的人還以為他們打的很差呢...

也许我turn应该bet大一点，这样river就好打了。不过想想我当初考虑的也有道理，88，99，TT，AJ，KJ是我主要target，只剩下一张牌了，他赢的概率不大，我希望bet相对小一点让他用这些牌来call，实战中他的66也算我估计的一类牌中，如果bet 3/4或pot，他肯定就放牌了。至于bet 1/2 pot另一个问题是，会不会先得太weak， induce c/r，那我觉得这个问题在NL50应该是不存在的，所以也不在考虑范围之内了。

這種又有花面，又有順面的牌，如果是我的話，雖然中了三條，但這個牌是屬於中等大小，我的目標是以比較便宜的代價看 showdown，而不是把對手打走，因為...我們能打走的只有比三條小的牌，如果我們打狠一點，最多把 AQ 打走(搞不好還打不走)，而如果對手有順子我們能打走嗎??很難，只能打走比我們小的牌，而比我們大的牌會 call，這是比較不好的。

打 1/2 pot 是合理的，打 1/2 pot 都打不走的打整個 pot 能打的走嗎??真的很難說，如果單就彩池賠率(不算隱含賠率)來說如果剩 river 一張牌，如果確定對手領先，對手就算打 1/3 pot 都不應該 call，然而，在牌桌上不管 odds 亂 call 的人還是很多的，那與其這樣不如打合理的數量，讓對手 call 牌划不來，這樣就算對手真的中了牌，也有轉進的空間，打的多只能讓對手的賠率不合理，但不能阻止 call 牌的人中牌，盲目的打的太多反而會造成自己被 commit 而在對手中牌的時候多送錢。

[quote="yacaimei":2gepi0qf]也许我turn应该bet大一点，这样river就好打了。不过想想我当初考虑的也有道理，88，99，TT，AJ，KJ是我主要target，只剩下一张牌了，他赢的概率不大，我希望bet相对小一点让他用这些牌来call，实战中他的66也算我估计的一类牌中，如果bet 3/4或pot，他肯定就放牌了。至于bet 1/2 pot另一个问题是，会不会先得太weak， induce c/r，那我觉得这个问题在NL50应该是不存在的，所以也不在考虑范围之内了。

這種又有花面，又有順面的牌，如果是我的話，雖然中了三條，但這個牌是屬於中等大小，我的目標是以比較便宜的代價看 showdown，而不是把對手打走，因為...我們能打走的只有比三條小的牌，如果我們打狠一點，最多把 AQ 打走(搞不好還打不走)，而如果對手有順子我們能打走嗎??很難，只能打走比我們小的牌，而比我們大的牌會 call，這是比較不好的。

打 1/2 pot 是合理的，打 1/2 pot 都打不走的打整個 pot 能打的走嗎??真的很難說，如果單就彩池賠率(不算隱含賠率)來說如果剩 river 一張牌，如果確定對手領先，對手就算打 1/3 pot 都不應該 call，然而，在牌桌上不管 odds 亂 call 的人還是很多的，那與其這樣不如打合理的數量，讓對手 call 牌划不來，這樣就算對手真的中了牌，也有轉進的空間，打的多只能讓對手的賠率不合理，但不能阻止 call 牌的人中牌，盲目的打的太多反而會造成自己被 commit 而在對手中牌的時候多送錢。[/quote:2gepi0qf]


问题就是1/2 pot你到了河牌又嫌少了，还想打value

如果你turn已经bet pot了，河牌可以check down。或者至少对手不知道你会不会已经满意了而去check down，你可以逼迫对手的成手donk bet

呵呵，对手应该是在bluff，不过还是赞你的判断！