WSOP主赛的一手牌

不会打比赛 发表于 2012-7-8 20:37
小熊猫是MTT好手，为什么结论跟我 这个新兵完全相反呢？

结论我们是相同的呀，到最后都是倾向于fold。 不同只在于我觉得UTG有强牌，你觉得他没有。所以可能中途的处理会有所不同。

不过呢，MTT最重要的是生存，我们真的很难每一手牌都处理到最佳，我觉得只要不是犯大错就可以接受。毕竟很多情况不管fold或call，都是两可的，说到底还得靠点RP和运气。这就是残酷的比赛。

清都山水郎 发表于 2012-7-9 11:24
翻牌前raise尺寸不太能说明问题，2至2.5BB是MTT比较常规的尺寸。
在有顺面的turn反加一万有些疯狂了，MTT ...

确实有顺面，但是清都觉得谁有顺子呢？唯一能成顺的是9,10.从UTG到ANDI的打法来看都不像吧。平跟1300的计划是什么呢？碰葫芦去？turn上两门花，river一半的牌都成花，即使不成花，掉9,10什么的，set如何操作。我主张turn上大10000回去，是基于我的read，对手都在路上，没有强成牌。而向这些听牌收税只有turn上这一个机会。这可能还是现金桌的打法，但是我不认同MTT有顺面就不能拿set做大动作，难道没铁不上？

Howard 发表于 2012-7-9 12:08
河底全进显然是清平胸在跟大家闹着玩呢。这牌我觉得call和f很接近，继续听别人是怎么想的。以及最后rich公 ...

霍兄：我是认真的哦

清都山水郎 发表于 2012-7-9 11:27
青萍兄弟在HU里面磨练了一身虎胆，哈哈。

哈哈，mtt我就是纯鱼（当然cash也好不到哪儿去）。
我再说细一点：那个过牌全压当然不是for value。我觉得两个选择不矛盾，因为那个安迪的那个1/2pot左右的下注，让自己手里的牌分化成两种可能：一是missed draw，二是中等牌力的成手牌——小同花、还有很小可能的69非黑桃同色顺子，两对的可能性几乎没有（因为无论是AJ还是J8 flop都是要下注的，而78river作出value bet指望什么样的牌call呢？），清都兄担心的AsXs，由于utg的存在一定程度上降低了可能性，并且，如果安迪有A的话，即便是tpwk，flop也有一定的可能性要下注吧？另外还有6s9s这一种可能性。不管是6s9s这样的坚果，还是AsXs这样的准坚果，概率都是很低，且rich当时挺像后门听花的，如果安迪拿到了坚果，他会怎么想？很有可能要么做个大value bet希望价值最大化、要么做个小的引诱下注，而这个1/2pot的模糊注，让rich这样的非同花弱成手牌考虑了半天还未必敢call，安迪作为一个老手，想来手持坚果的时候一定会考虑其他两家可能的牌型，就是说如果两家有人有同花（utg可能性太小，主要是rich），那么这个下注没有价值最大化，如果不是同花，对手fold的可能性较1/3pot 时大幅增加。所以只要安迪手持坚果或准坚果，1/2pot的size都是不好。
说了这么多，其实就是把安迪的牌往两个范围里总结，一是missed draw bluff，二是中等牌力成手牌。那么刚才那两个选择就不矛盾了：第一个call是针对对手missed draw bluff；第二个过牌全压是bluff掉对方的中等牌力成手牌。
其实我一直觉得，打牌尤其是postflop，真的可以有多种选择，一个骗子信誉基本为0，但谦谦君子（如rich ）的bluff就不得不让人肃然起敬——尤其是在mtt这种理性的开局阶段。嘿嘿

河底全进显然是清平胸在跟大家闹着玩呢。这牌我觉得call和f很接近，继续听别人是怎么想的。以及最后rich公布谜底

青萍之末 发表于 2012-7-9 10:14
过奖了，我也就是说的热闹

青萍兄弟在HU里面磨练了一身虎胆，哈哈。

同意转牌再raise，just call的结果就是dont know where you are。河牌被迫扔。

不会打比赛 发表于 2012-7-9 09:32
刚开始学MTT。乱说两句。
我觉得UTG不是强成牌。AA,JJ，910都不是。
首先UTG open raise的size就不像大对。 ...

翻牌前raise尺寸不太能说明问题，2至2.5BB是MTT比较常规的尺寸。
在有顺面的turn反加一万有些疯狂了，MTT是生存的游戏，不适宜在这种牌力强度未知度很高的牌面上用底set去做输赢。我的观点是MTT的特性决定了，比起cash game，MTT要更加尊重对手的示强。MTT不是一个bluff和抓bluff的游戏。而cash game里随时充斥了bluff。以上观点供比赛兄参考。

青萍之末 发表于 2012-7-9 09:49
我也瞎说两句：
1、rich在turn上下注1/3 pot ,对手会怎么看，会觉得rich拿着手强牌吗？那个utg open，在flo ...

river allin的目的是什么？for value不会有比set8小的牌call。for bluff是认为自己的牌小了把set转成bluff？这和前面认为utg没有强成牌的分析矛盾了。rich手里没有nuts blocker，怎么可能这样做。除非有很精准的把握对手没黑桃A。就算确定对手没有黑桃A，在MTT的这个阶段做这样的action也是超级不理性的。

不会打比赛 发表于 2012-7-9 09:56
这么大的比赛，全压bluff。青萍有一颗大心脏啊！

过奖了，我也就是说的热闹