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标题: 事关所有牌手利益谈谈俱乐部抽水的问题 [打印本页]

作者: chivalry 时间: 2023-8-9 06:44
标题: 事关所有牌手利益谈谈俱乐部抽水的问题
目前笔者只去过湖北和江西的线下德州俱乐部
本来大陆政策是不让开CASH的但是很多俱乐部变相的以比赛形式在开cash
就是俱乐部卖积分给玩家（有的是积分形式有的是纸质票的形式）但是不负责回收
也就是玩家之间互相流通（有点类似于股票那种意思）
首先普遍级别是10/20 20/40 这2个级别
笔者打习惯了线上德扑圈结束后每局抽盈利部分百5这种结构突然线下很不习惯
比如拿线上来说打10/20 上2000rmb 赢了2000 实际剩下 2000+2000*0.95 抽了你100元的水
你不输不赢则你的2000 还是2000
但线下完全不一样（我也知道线下请荷官服务员租金装修关系这些）但是感觉还是不是很合理
第一种形式小时费
不论输赢 10/20 每小时每人收100元小时费  20/40 每小时150-200元
也就假设你打10/20 你去玩了5个小时不论你赢还是输收你500元小时服务费直接给店家
第二种形式武汉独有的
你1100元找店家买11000积分然后11000积分兑换20000筹码（也就是约1:20比例的）
游戏时间一般3个小时（中间会涨一次盲注比如第一个级别5/10 第二个级别10/20 估计也是为了开cash掩人耳目让人以为是比赛)
关键部分来了
假设你20000筹码赢了20000筹码 3小时过后是按20000积分给你算的（你再继续游戏下一桌需要22000积分才等于40000筹码
也就是说平均游戏时间3小时内抽你全部（包括本金+盈利）的百分之10
比如你2000rmb 赢了 2000 rmb下桌时抽水是（2000+2000）*0.9  3600 被抽走了400元你的本金
而且如果你不输不赢  3小时到了你的2000 也要被抽 2000*0.9  1800  也被抽走了200
你们觉得这种形式的抽水重嘛谈谈你对国内线下俱乐部抽水的看法

作者: chivalry 时间: 2023-8-9 06:46
有人知道合理的抽水是怎么计算的嘛来自深圳上海广州的兄弟也可以说说你所在城市的抽水情况

作者: taiji18 时间: 2023-8-9 13:39
本帖最后由 taiji18 于 2023-8-9 13:51 编辑

很重。10/20小时费100就偏重了，九人桌一小时抽900，高于10/20现金桌的小时抽水。再加上，连本带赢再抽10%，重上加重。除非桌子特别好，要不然不可能有盈利，什么叫桌子特别好，一般比较好的现金桌小时赢率10BB已经算很优秀了，连本带赢抽10%摊到每小时（以平均每局5小时计算，打的时间长可以摊薄）大概每小时至少1bb，波动大估计得到2bb,这样一小时实际被抽调6-7BB，差不多多出3.5-4.5bb,就是说以很优秀也只能达到5.5-6.5bb的盈利，如果是旅游打牌，食宿自负，所剩无几。桌子特别好，额外有几bb的盈利，可以忽略多余的抽水。

这种俱乐部盈利模式是万恶资本主义的集中体现，每一个铜板里都涂满了人们的血与汗，被压迫人们把它点了一点不奇怪，人们还没觉醒时浑噩度日甚至开开心心，一旦觉醒就会起来反抗它。

这是理论计算，实际测试一个以直接经验测试，成本不好预测，最好依赖间接经验，比如采访在这个局打了一两个月的reg、pro的盈利情况，还要考虑上风因素，综合考虑谨慎从事。

作者: chivalry 时间: 2023-8-9 19:03

taiji18 发表于 2023-8-9 13:39
很重。10/20小时费100就偏重了，九人桌一小时抽900，高于10/20现金桌的小时抽水。再加上，连本带赢再抽10% ...

2种形式是分开的2种模式
1种是小时费
2种是所有的10个点 3小时一局
如果非要打你会选择哪一种呢

作者: rahj 时间: 2023-8-9 19:16
选小时费 3小时一局筹码深不了你是开私局的局头？

作者: taiji18 时间: 2023-8-9 19:55

chivalry 发表于 2023-8-9 19:03
2种形式是分开的2种模式
1种是小时费
2种是所有的10个点 3小时一局

写半天走题了呵呵，可能先入为主了。让我选的话还是10%吧，但码深后还是要细算比较一下。

作者: chivalry 时间: 2023-8-9 20:24

taiji18 发表于 2023-8-9 19:55
写半天走题了呵呵，可能先入为主了。让我选的话还是10%吧，但码深后还是要细算比较一下。
...

这10个点是说
不管输赢抽全部的10个点 3小时为一局
比如10000元
A你赢10000 总体上剩下 18000
B你不输不赢 10000剩下9000
不是抽你盈利的10个点
是每3小时抽你所有的10个点
而小时费是固定的

作者: taiji18 时间: 2023-8-9 21:49

chivalry 发表于 2023-8-9 20:24
这10个点是说
不管输赢抽全部的10个点 3小时为一局
比如10000元

比如我打短码，三小时double，也只抽200。具体要算，如果两个同城两种方式，比较地去选择，还有局质量的差别，综合考虑吧，比如打深码会抽多少，肯定不如按小时抽，但局适不适合打深码，自己在深码方面跟桌上深码玩家有没有有优势等等。如果一个在你本地，当然选武汉的，外地还牵涉其他费用。

作者: Mirabelless 时间: 2023-8-12 12:18

taiji18 发表于 2023-8-9 13:39
很重。10/20小时费100就偏重了，九人桌一小时抽900，高于10/20现金桌的小时抽水。再加上，连本带赢再抽10% ...

10/20一小时抽100还重？这基本等于不要钱了

广州这边10/20/40，一小时抽5000起步，平均下来一个人500+。我说的这还是相对比较老实的局，实际上抽到八千一万的比比皆是

作者: Mirabelless 时间: 2023-8-12 12:22
只要是俱乐部的局，不管是怎样形式的抽水，相比私局都是很低很低的，你不能跟线上比，因为两者的成本完全是两个概念

作者: taiji18 时间: 2023-8-12 15:02
本帖最后由 taiji18 于 2023-8-12 15:22 编辑

Mirabelless 发表于 2023-8-12 12:18
10/20一小时抽100还重？这基本等于不要钱了

广州这边10/20/40，一小时抽5000起步，平均下来一个人500+。 ...

你们那局好哈哈。我自己也组过局，100/200一小时抽5000，所以对高抽水比较敏感，另外我也打过不算太好的20/40局，水cap300的局，知道它一小时抽多少，我小时利润是多少，如果重了估计就没什么利润了。俱乐部抽水可能比大部分私局（还有些黑抽）低，但比有些私局要高。高抽水私局可以通过拿座位费、报销住宿费等方式拿回一部分。

有的10/2/40可能比一般1/2/40要大，比如有的在庄位加安题，有的有暴击，有的玩家喜欢re straddle（最多有抓400的），有的是深码局，土豪多，鱼多浪大等等。我自己如果看局比较好就不关心抽水，你爱抽多少抽多少，又不是我出，但如果局不那么好，玩家不富裕比较节制，我就会在乎抽水，因为你每多抽一部分就可能是我利润的折损，乃至白忙活。

作者: taiji18 时间: 2023-8-12 15:21
昨天我已看见朋友圈有职玩开车去江西战斗了

作者: Mirabelless 时间: 2023-8-12 15:55

taiji18 发表于 2023-8-12 15:02
你们那局好哈哈。我自己也组过局，100/200一小时抽5000，所以对高抽水比较敏感，另外我也打过不算太好的20 ...

100/200一小时抽5000？如果你没记错的话，那就是做慈善了，这抽水比澳门还低，根本不可能，毕竟你的成本可比赌场高多了

作者: taiji18 时间: 2023-8-12 17:48
本帖最后由 taiji18 于 2023-8-12 18:15 编辑

Mirabelless 发表于 2023-8-12 15:55
100/200一小时抽5000？如果你没记错的话，那就是做慈善了，这抽水比澳门还低，根本不可能，毕竟你的成本 ...

没记错。永利200封顶的话，一般一小时抽不到5K。

有一个矛盾而有趣的事实，那些抽水高的局还赚不到钱，道理很简单，抽再多也不够局头输的。有极少数局头可能对德扑不感兴趣，不上桌，但又送给澳门了。大部分局头是赚不到钱的，只有少数精明（极少数牌也打得好）又自律的能赚到钱。我自然是赚钱的，但是属于打酱油，没有当事业去做，还涉及其他问题（合伙人、财务管理等），业绩很一般，但比那些啥也没捞着的好一点。在另外一个帖子里提到深圳一个棋手局头，他能赚到钱，被玩家要求支桌也就拿个最低买入耗一下（他不太会打牌），玩家笑话他脸皮厚也不生气，但是他有其他问题，容易得罪人，进去几年是不是划得来还不好说。最后开局的一个悲惨而可笑的结果：给房东、何关、服务员、小卖部、餐馆等打工。

作者: vkzhou 时间: 2023-8-12 18:26

taiji18 发表于 2023-8-12 17:48
没记错。永利200封顶的话，一般一小时抽不到5K。

有一个矛盾而有趣的事实，那些抽水高的局还赚不到钱，道 ...

我今年5月去永利50/100是500封顶了。不过不知道他们一小时能抽多少。 10/20/40都一小时能抽5000，这样的局都玩我想不明白玩家为啥不去澳门，特别是广东这边的。私局抽水高还有风险，其他城市离澳门远还可以理解，深圳就坐个船就过去了，去那边不香吗

作者: taiji18 时间: 2023-8-12 19:31

vkzhou 发表于 2023-8-12 18:26
我今年5月去永利50/100是500封顶了。不过不知道他们一小时能抽多少。 10/20/40都一小时能抽5000，这样的 ...

对，我也听说了

作者: rahj 时间: 2023-8-13 12:51

vkzhou 发表于 2023-8-12 18:26
我今年5月去永利50/100是500封顶了。不过不知道他们一小时能抽多少。 10/20/40都一小时能抽5000，这样的 ...

时间成本我这边开车去3个半钟头而不是1个半

作者: Mirabelless 时间: 2023-8-13 17:07
本帖最后由 Mirabelless 于 2023-8-13 17:09 编辑

vkzhou 发表于 2023-8-12 18:26
我今年5月去永利50/100是500封顶了。不过不知道他们一小时能抽多少。 10/20/40都一小时能抽5000，这样的 ...

去澳门要签的，两个月一次，你去一次呆几天？不上班了？去了一天临时有事要不要回来？回来的话下一趟又是两个月。如果拿护照去，必须要飞第三国再加住一晚，两天啥也没干，机票食宿三四千就出去了。
如果你周末去，排队4小时上不了桌，房费直接飙升到平时的2倍以上，出去吃碗面都要150，这成本有几个人吃得消？打牌不只是看抽水的，还有一系列的问题，甚至要考虑一天打完牌后干吗，在酒店房间发呆吗？
内地私局虽然水重，但综合成本比澳门低得多得多，绝大多数人在内地也是输，在澳门也是输，反正都是输，为什么不在自己熟悉的地方打？
内地的唯一问题是不合法，广州现在严打，大量牌手已经跑到澳门了。

作者: 1989wd3 时间: 2023-11-4 09:15
LZ可能线上私局玩多了正常的公开局俱乐部局这个抽水算正常的。1020一般线上公开局一小时也要抽1500-2000

作者: zhouzhong09 时间: 2023-11-27 15:19
环境恶劣啊，想打下小局这么为难

作者: panwell 时间: 2023-12-30 22:53
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作者: 金刀驸马 时间: 2023-12-31 22:05
一小时5000的水都嫌贵，局头不用吃饭的吗？

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