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标题: 跪求！求大神帮忙跑一下数据 [打印本页]

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-17 15:38
标题: 跪求！求大神帮忙跑一下数据
20/50/100
hero刚上桌213BB UTGopen2.8BB A♣K♥
Co116BBcall
Btn55BBcall
Shadow.位 179BBraise11BB
Heroraise到30BB
fold到 Shadow位call
翻牌Q♥2♣3♣底池66.BB
Herobet33BB Shadowcall
转牌7♣对方秒allin116BB
因为没有形象认知但从数学来说这里Hero有没有call的选项呢？求大神解答

作者: JJJJJerry 时间: 2023-2-17 16:59
这个不用跑吧，明落后，听花赔率不合适

作者: 柏木雪狐 时间: 2023-2-17 17:36
nuts blocker在你手上，对方几乎没有任何能比你更差的牌这么打，而且这是个4b pot，敌人连最松的A5ss也被block了

这里敌人最差是个KcQx，最好直接是KcQc，2低面 set在这里基本是没有的，有就是QQ,综上所述我觉得扔了吧

作者: hust_1986 时间: 2023-2-17 19:39
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作者: ericweiwei 时间: 2023-2-18 23:42
是的是落后但最后对方的开牌震惊到我了，在想是不是有一定程度可以call

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-18 23:43

hust_1986 发表于 2023-2-17 19:39
描述的不太清楚，这里你所谓的shadow位是指抓位？BB是按100算还是按50算？

一百BB是按100算的

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-18 23:44

柏木雪狐发表于 2023-2-17 17:36
nuts blocker在你手上，对方几乎没有任何能比你更差的牌这么打，而且这是个4b pot，敌人连最松的A5ss也被bl ...

是的，但对手开了个55没有♣出来震惊我了

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-18 23:49

JJJJJerry 发表于 2023-2-17 16:59
这个不用跑吧，明落后，听花赔率不合适

对手用55没有♣这样打，只是考虑这里百分百丢牌有没有防守漏洞

作者: bigfive 时间: 2023-2-19 11:12
你这手牌没法跑，我觉得对手turn的行动100%脱离GTO的。
可以用piosolver的lock note的功能看一下，但我感觉可能并没有用。

作者: hust_1986 时间: 2023-2-19 14:12
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作者: hust_1986 时间: 2023-2-19 14:45
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作者: ericweiwei 时间: 2023-2-20 00:42

bigfive 发表于 2023-2-19 11:12
你这手牌没法跑，我觉得对手turn的行动100%脱离GTO的。
可以用piosolver的lock note的功能看一下，但我感觉 ...

谢谢你的回复

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-20 00:44

hust_1986 发表于 2023-2-19 14:12
这种对手的话，以后你注意观察一下当他有强牌的时候是不是也是这样直接allin，如果不是，你就可以用中等 ...

线上，难在碰面，所以我才想说了解一下有没有call的可能，否则这里我拿比他大的对子也只能丢牌

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-20 00:45

hust_1986 发表于 2023-2-19 14:45
不过话说回来，其实这手牌翻牌你应该check

怎么说？求教，为什么check比bet会更好？

作者: hust_1986 时间: 2023-2-20 00:51
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作者: hust_1986 时间: 2023-2-20 01:10
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作者: 小肥鱼 时间: 2023-2-20 18:55
AK是经常打的强牌，牌局之外要思考总结一些套路，这样打牌的时候思路就会比较清晰，不会时左时右太过随意。拿到AK要考虑的第一件事是自己的桌面形象和牌桌的动态，如果我们摊牌很多强牌，又是在赢钱状态，对手就比较尊重我们的下注，这时候AK的让对手弃牌率较高，比较有威力。如果坐在新台或者输钱的时候，AK就要打的保守一点，强充AA KK是没用的，正常加注或者3B就行，把脏牌扫一下防止输给烂牌，一般不用4B，除非筹码量和时机很适合。面对弱手和鱼，不要过度游戏AK，中牌之后拿价值，而不要给对手和我们掷硬币跑马的机会。曾经有一个小哥们被鱼用88推一脸输了很郁闷，我和他说你策略错误了，他们求赌我们不应该给他们这种机会，不要太激进，中牌拿价值不要太看重弃牌率。转到楼主的实战翻前4B没有什么必要，有位置慢慢打，根据进程再做选择。翻前打入过多的筹码使位置的重要性降低了，对手推出来反而我们很难决定。如果翻前锅不大，我们很可能看到河牌，实战错过了nuts花的机会，失掉很多价值。

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-20 23:42

hust_1986 发表于 2023-2-20 00:51
正常来说call不了啊，赔率不够，很简单计算题，这里即使对手把对55翻开给你看你也不能call，因为是负ev的 ...

嗯嗯，谢谢指教

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-20 23:45

hust_1986 发表于 2023-2-20 01:10
这里应该是一个混合策略，低频率的cbet，而且即使cbet也应该打很小（1/3pot），高频率的过牌。

至于理由 ...

分析很合理。比较奇怪的是对手和我没有交手果，我刚上桌……

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-20 23:48

小肥鱼发表于 2023-2-20 18:55
AK是经常打的强牌，牌局之外要思考总结一些套路，这样打牌的时候思路就会比较清晰，不会时左时右太过随意。 ...

AK是一首不容易打好的顶端牌力的牌

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-20 23:49

小肥鱼发表于 2023-2-20 18:55
AK是经常打的强牌，牌局之外要思考总结一些套路，这样打牌的时候思路就会比较清晰，不会时左时右太过随意。 ...

特别是深筹码的时候，这个时候平衡和灵活运用就很显功力了

作者: rahj 时间: 2023-2-21 10:05
老早看过，挤一点东西出来回复吧
冲lz这个贴，我更感兴趣你为啥敢打这个级别，进化后的老板玩家吗？
Shadow位应该指强抓位
然后bb肯定是按straddle来计算，不然太奇怪了
就算刚上桌的玩家不清楚，这个局的flow应该有所认知了吧
这牌如果AKcc就跳起来接就是，116个抓，你还用A high去抓个没历史的玩家的turn shove？
你得好好想想你上这个级别来干嘛的，就别问什么数学上的选项了
——————————
hust1986说的对，即便对55你AKo接不动，对手最差AxKc，听K花，KcQx的可能性和没有一样
要高频check很好理解，就这个牌面，你要后门坚果花draw都开枪，那么你过牌时，对方在turn花到的时候
就比你多很多坚果花，可以打你封顶的范围

作者: taiji18 时间: 2023-2-21 12:14
只赢AK 梅花K，没有call的价值。其他crazy，fancy范围不必理他

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-21 20:14

rahj 发表于 2023-2-21 10:05
老早看过，挤一点东西出来回复吧
冲lz这个贴，我更感兴趣你为啥敢打这个级别，进化后的老板玩家吗？
Shadow ...

感谢赐教

作者: rahj 时间: 2023-2-21 21:03

ericweiwei 发表于 2023-2-21 20:14
感谢赐教

不客气，因为这个真没必要点开软件
42法则，你对上盖帽对，最理想的情况15个outs全活，平均下来30%多一点的胜率，底池赔率不合适
不过一般情况这么激进的范围，你不会领先任何一首除AxKc的牌，那么不值得去冒险，毕竟这里激进感觉也至少带了个对，A花听牌全被你阻断了
因此这手牌算是一手很差的抓诈唬牌了
我前面不客气的针对你主要是最后说的那句没有形象认知而去寻求数学上的解答，这个某些情况下是对的，大部分情况下比如这手牌是错的
所以我才问你桌面的动态，筹码的流动情况等等

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-21 21:52

hust_1986 发表于 2023-2-20 01:10
这里应该是一个混合策略，低频率的cbet，而且即使cbet也应该打很小（1/3pot），高频率的过牌。

至于理由 ...

其实个人理解来说翻前AK的四bet本来就是一个bluff性的4bet，翻牌继续利用这个翻前制造的范围优势去开枪bluff抢池还是会比check更好吧，毕竟大多数时候turn都不会来一张增强我们牌力的牌，如果翻牌check面对对手turn的下注我们反倒是丧失了拿下底池的机会。

作者: ericweiwei 时间: 2023-2-21 22:01

rahj 发表于 2023-2-21 21:03
不客气，因为这个真没必要点开软件
42法则，你对上盖帽对，最理想的情况15个outs全活，平均下来30%多一点 ...

其实个人也认为脱离现场玩家的筹码量行为特点等等去单看数据是很片面的行为。但因为这手牌我跟对手没有任何交战记录，而且在知道对手是用55疯狂游戏一个大底池的时候就在纠结转牌单从软件数据上来说有没有不被对方剥削的方法。从行为习惯是知道转牌是call不动的，正因为平常都是基于这种习惯去做判断，自己又没有类似的AI软件可以跑数据。所以想求大家帮忙了解一下单丛 AI的角度在turn有没有防守的频率。

作者: rahj 时间: 2023-2-21 22:40

ericweiwei 发表于 2023-2-21 22:01
其实个人也认为脱离现场玩家的筹码量行为特点等等去单看数据是很片面的行为。但因为这手牌我跟对手没有任 ...

看过对手底牌后如何剥削对手的系列，和你问的这个情况就类似了
回到4bet底池，不要过于高估在有利位置cbet的弃牌率，在一个这么湿润的翻牌面，对方能float并且在转牌donk出来
下次碰到这个对手，我估计很多翻牌面就过牌，做对手两条街过牌后的delay cbet了，当然干燥的K72r我还是会打出来
而这个，真不好用lock node去仿真计算，更多是一种基于牌理的认知

作者: hust_1986 时间: 2023-2-22 00:04
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