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标题: 线上扑克一定要追求手数吗？ [打印本页]

作者: ljxs168 时间: 2022-11-28 11:04
标题: 线上扑克一定要追求手数吗？
线上扑克讨论盈亏，基本都是说打几十万手再看。
但是除非是职业玩家，普通人是没有精力也没有动力每天高强度打十来个小时持续打上几个月的，更不用说还要开多桌。
再比如线下德州，就算每天高强度打牌，每天的有效手数也有限得很。
油管上的职业牌手，经常会蹲很长时间才会入池一次。
他们计算盈利的方式就会换算成时间，每月打多久，然后每小时盈利多少。
我玩线上扑克，每天大概打一个多小时，只开一桌，算下来手数就非常有限。
四个月就打了两万多手牌。
所以我觉得这种情况下，局数是不是也可以作为统计的一个标杆呢？
职业玩家一局可能玩几千手牌，普通玩家一局玩几百手牌，局数上两边是对等的。
这么统计的一个原因是，就算只相隔一天，打牌的心态是完全不一样的，昨天上头狂输，后面平静下来之后就能意识到自己的错误，新开的局就不会再同样搞翻前全压这种弱智操作。
如果只是一局里不断打更多的牌，在心态没调整的情况下，可能会越来越糟。
早几年我就老犯这种错误，破产无数回，现在基本已经不会有被打爆的情况了。

作者: hitlee 时间: 2022-11-28 11:19
说明你这两万手运气好。

作者: ljxs168 时间: 2022-11-28 11:47

hitlee 发表于 2022-11-28 11:19
说明你这两万手运气好。

这个说法不太认可，因为这两万多手牌时间跨度很长，数据上看横跨了从幸运到运气不佳很大的区间。
如果你只是在很短的时间里打两万手牌，是不会有如此大的跨度的。

作者: whatismyname 时间: 2022-11-28 11:50
跑一下poker variance calculator就知道了
2万手run的好与差完全可以是天差地别的曲线，当然如果是私局除外，因为盈率高，标准差小。

作者: rahj 时间: 2022-11-28 12:14
盈率高需要的手数少，反之亦然，详见统计学
没有edge的牌局，打多少手也不能改变其实质
如果不能多开，打个几十万手才能看出盈利与否的局是没有实质参与意义的局，时间成本太高
主楼讨论的money/h，我认为可以作为重要考量，线下尤其重要
要给出一个答案，我认为是同一级别相同玩家池5000手是必须的，低于这个手数，说实在没有太大意义
当然如果优势的确大，两个sessions其实也够了，当然这个要建立在体系成熟的前提下，能正确评估这个优势

作者: ah19891008 时间: 2022-11-28 13:08
这个游戏波动很大我感觉不打个几万手以上完全说明不了什么我自己有点124的号打了一万多手输一万多块钱然后再一两千手回本了就是这样的波动感觉打个5w手以上相对就比较稳定了

作者: hitlee 时间: 2022-11-28 14:35
只能说把提升自己的精力拿来欺骗自己也是获得幸福的一种方式。

作者: lililili11 时间: 2022-11-28 22:31
“半小时看不到鱼，你就是鱼”

当然，如果大家水平接近的话，只有微妙的差别，那就只有靠统计看结果了。

不过既然是微妙了，那也算是划定一个范围了，不一定非要比较出具体的差值。

总之，看不出对手的问题，要么就是不如对方，要么就是差不多。

所以，首先靠水平。水平不够，还非要抠个精微的结果出来，就靠统计。

结论就是：《一定》要追求手数，就是人菜瘾大。

作者: lililili11 时间: 2022-11-28 22:41
本帖最后由 lililili11 于 2022-11-28 23:11 编辑

动不动就依赖几十万手统计结果的，那是完全不想动脑子啊

谁tm有空动不动就先搞几十万手，打完了才知道自己有没有优势啊

最庸俗的意见，常常带着最大的自信

能靠推理解决的，当然就先靠推理。

什么事情都上来就要靠实践，那么脑子是长着干什么用的？

脑子的作用就是用来省实践的。

推不出结果，或者推理成本>实践成本，这时候才直接上实践。

作者: lililili11 时间: 2022-11-28 22:45
当然也不能过于苛刻，可能都是想要挑战自己水平的极限，那么依赖统计结果也是正常的。

既然是极限嘛，当然要靠外物衡量。

作者: lililili11 时间: 2022-11-28 23:08
本帖最后由 lililili11 于 2022-11-28 23:35 编辑

不过扑克确实太复杂了，大量水平不够的人，都不太有能力去鉴别优劣势，但是优劣势又客观存在，而且可能还不小，所以就要靠统计。

所以，也不一定是挑战极限，而是扑克的复杂性超过了大多数人的思维能力。

这是个门槛。

推理门槛高/成本低，统计门槛低/成本高。

脑子不够，体力来凑。

如果用计算机的行话来讲的话，可能应该说，这是一种拙劣的算法。

作者: taiji18 时间: 2022-11-29 00:39
本帖最后由 taiji18 于 2022-11-29 00:53 编辑

一谈这个问题就会涉及好几个维度的东西：
1、提高质量永远没错，质量比别人高可能别人比你打得多跟你赢率一样
2、在相对优势较大，开多桌扫货牺牲一些质量比高质量少桌小时利润高
3、牌本身的波动是要看手数的，因为优势EV补偿了波动，在质量好手数不足够多，只感觉牌局里一样波澜起伏，但盈利波动却不大，赢利比较稳定。这样，如果现在局有人有一段上风，他是靠一时运气好，其实可能低于这局的平均水平，那可以说他手数不够，说白了再打还会还回去。优势不大的话，小时利润或百手利润低，只有靠多打才能达到利润目标。
4、级别越高，从盈利来讲，越不需要拼手数，而是根据资金管理、是否优势等因素去进行风控或波动调控。
5、初学练习是需要一定手数的，比如网络先打两万手，但直接入手现场打两万手学习是不现实的，比如可以先打最小级别一边学习、复盘提高，而且这局不可能全是新手，交一些学费是肯定要的，选择最小级别就少输，为什么不通过网络去练习？个人取向不同啊。

所以说谈手数、波动也得参照条件会更具体一些和有实际指导意义。有的说要几十万手、一百万手才说明问题，真的没有太大意义，没准打了一百万手盈利的换个场景照样输。

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