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标题: 我又来了 高效crush 20/40级别不完全指北 [打印本页]
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 10:34
标题: 我又来了 高效crush 20/40级别不完全指北
想必还有坛子里的老人记得我之前的帖子 http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=99203
如何建立自己的BR到100W
以及当时我升级到20/40(20)的情形
这次大概花了我小半年时间（从今年6月份开始） 再次将BR翻倍到200W 相比于花了两年时间到100W，这次得益于级别提升和水平提高，BR提升的速度也提高了不少
现在的我日常双开20/40 5个小时左右 两个手机操作 不用电脑不开hud（模拟器越来越卡，感觉被wpk针对了模拟器玩家）  
好在这个俱乐部的2040人员一直比较稳定  让我对大部分人的刻画能够沉淀下来 当然也随着我对大部分人的愈发熟悉/BR丰厚带来的底气/级别的熟悉程度 盈利率也是每个月水涨船高
目前我在这个俱乐部的总盈利大概在100多W 是CL2的两倍左右  为了不引起群众不满 使用了五个小号 上个月的盈利率水后大概在55BB/hh 但因为后期一直被JT骚扰要入股 不胜其烦给他了同时让他帮我留意一些更高级别的局 我实际拿到的要少一些


作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 10:39
本帖我会详细纪录一些有价值的牌谱 同时也会分享一些自己总结的线上打牌小技巧 希望跟大家碰撞一下思路看看有没有新的感受
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 10:54
Hero形象(基于WPK数据）
vpip:20-21 pfr:16 胜率：13% 摊牌率：5% (偶尔会用刷过数据的小号)
日常带入筹码量：24000（600BB deep stack）

tips: 即使没开hud，但这些简陋的数据依然可以透露很多信息，在WPK我比较喜欢用胜率/vpip来衡量选手们的凶狠程度以及reg程度  
一个标准的reg 胜率/vpip的值大概在50左右 vpip通常在25附近
其他type类型，常见的有：
vpip30-35/胜率10-13 (松弱） vpip30-40/胜率15-20(松凶)   vpip50+ (娱乐玩家 or 刷数据的）
这边的桌子配置 通常在3个标准reg 一个松弱 两个松凶 一个娱乐玩家  
当然 所谓的数据看起来标准的reg 其实他们还是会犯各种各样看起来我觉得很low的错误 并不代表他们是good reg  只能说 他们对游戏的认知达到了一定的门槛
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 11:26
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-9 11:32 编辑

牌谱1：
hero MP open 240 with KhJh CO&BB call estack 7.4k
flop Qh Jd 8h  x | b1/2 | f |  c
turn 2d x | b3/4 | c
river 7s x | b1.1 | f
NOTE:
pre open 240是我的一个标准open 因为我的筹码很深，所以我都是用一个大的size open。如果有多人limp 我如果决定入池会open的更大一些，相当于一倍底池，变相的相当于其他人在底池里对上我的时候 游戏级别会略微提高。
这手牌值得说的是river，BB是一个松凶(36/20)，相信大部分人会选择showdown river。但仔细想想，面对前两条街的push，BB的范围其实十分的cap。看似我们赢一些AX flush draw， JX小 这种组合。但我想在这个筹码深度下作为松凶，我本身block了很多flush draw的组合，他在flop表现的如此安静，AX flush draw 可能性不高。JX买顺，turn 会fold掉很多 ，这个牌面并不是一个值得买顺的牌面，过于明显隐含赔率很低。当然还有小概率的draw后门花的组合暂时不表。我们输的就是大量的QX了，KQ，QT, Q9等等， 尤其我相信他会在BB高频的call这些组合防守。相比较之下，river转bluff明显对上他的这个范围更加有利， 站在他的视角，pre open的选手在这里买花不中咋呼三条街的概率极低，而我们能代表的强牌就很多了，尤其在我们有张J的前提下。所以我在这里思考了半圈，river bet over pot， 他考虑了1/3吧，弃掉了。
作者: ah19891008    时间: 2022-11-9 11:36
作者: yuhao    时间: 2022-11-9 11:38
按现在环境还是闷声发财吧  不用发论坛让一些新手有想法  能不打牌最好别打  有天赋的不打牌做其他项目一样能赚到比打牌更多的钱跟地位  没天赋的会输掉整个人生
作者: livetm    时间: 2022-11-9 11:39
1989wd3 发表于 2022-11-9 11:26
牌谱1：
hero MP open 240 with KhJh CO&BB call estack 7.4k
flop Qh Jd 8h  x | b1/2 | f |  c

楼主威武
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 12:05
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-9 12:10 编辑

牌谱2：
hero UTG open 240 with AsAh  CO 3b 1040  hero 4b 4000 CO call estack 2.4w
flop 9s 7c 2s  b1/2 / c
turn 4s b1.0 push all in / c   CO QcQs
river 7d
NOTE：
这手牌虽然过程很简单，但还是值得说一说
CO是当时那两天新来的reg，数据25/13(超过了我前面说的50），一来就拉满了24000在打，一看也是个BR很丰厚的家伙（后面我们还会对上他，直到把他打上头变成bad reg）
pre 在我4b big之后 他就开始tank，基本锁定他的范围在JJ-KK AKs
flop 我转了一圈 bet 1/2 （我相信半池他在这里不会弃掉他的JJ-KK，同时1/2也是我在4B底池里常用的咋呼尺度，1/3这里不太好，会让AK得到太多的跟注压力太小，所以基本面对这个牌面 可以check or bet1/2一半一半，总体基于双方都是深码且他是新的reg对我不熟悉，我这里选择b1/2） 他继续tank call
turn 是一张有意思的牌 基于我们有As以及对他的翻前范围认知，我们仍然可以确信自己是领先的，那么剩下的问题就是怎么把他的筹码搬空了。我想了一圈，我们这里会选择什么牌来咋呼，毫无疑问带As的组合，As[A-K]，这里打极化明显比check b1/3 b 1/2要好，因为显然在极化的下注里咋呼的可能更多，我甚至觉得b1/2会比b1.0得到更高的弃牌率。我们可以把问题抛给他，让他猜我们是AsA还是AsK（当然不会是AsKs这里当然要check AsKs 100%）。所以我在这里直接push all in ，强化自己的咋呼范围（当然前提是有能力bluff 600bb，后面我会说到bluff 600bb/bluff 300bb/bluff 100bb在每个级别代表的能力是不一样的），他这次点了三个延时后call，非常不幸的让他看到我是AsA，基本已经dead了



作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-9 12:07
楼主牛逼。没想到这么快能达到200w！
作者: livetm    时间: 2022-11-9 12:36
yuhao 发表于 2022-11-9 11:38
按现在环境还是闷声发财吧  不用发论坛让一些新手有想法  能不打牌最好别打  有天赋的不打牌做其他项目一样 ...

哈哈哈，看到帖子有那么5分钟我打开了微信通信录找了下JT。 后来想想还是默默关掉搬砖，以楼主的进度，我感觉很快要500个。
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 12:37
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-9 12:42 编辑

牌谱3：
UTG娱乐玩家limp hero BTN open 280 with JdJc  SB/UTG call etack 1.4w
flop 5h 6c 2c x | x | b0.5 | raise2.4x | f | c
turn 5d  b0.75 | raise all in | c  SB 5c7c
river 8h
NOTE:
SB也是个25/12的reg，flop发出后他在明显的思考后check，到了hero这里我很快意识到在这个board自己的equity处在一个要么领先的不多，要么大幅落后的处境。面对这个多人底池，我相信solver的建议会是
bet more with TT-QQ and check more with AA-KK。 TT-QQ需要更多的去deny高张的equity，但AAKK就不需要了。所以我还是选择bet 1/2，不出意外的得到了SB的强烈抵抗。基于这个reg在SB，我更多的把他放在两高张带买花或者少量的89c，79c等，当然也有set，2p等等。Turn 5d，通常在大部分情境下，这对我们来说是极大的好消息，block 55 flop set（后面我们当然看到犯了极大的错误，忽略了flop的5不是club）。而这个reg 仍然可以在turn bet big，这个让我觉得是十分奇怪了，通常来说这里如果真的有葫芦不会选择这个尺度，所以已经可以排除掉flop set或者2p了。那么剩下的，当时我的视角，我觉得他就是强抽牌，如果是强抽牌，这里我们的equity已经足够高到和他alli in 300bb了（300BB是我也会经常犯错的筹码深度，这里如果他跟我一样也是600bb 我会call看看河牌发生什么，毕竟很少有人能够bluff 600bb 如果更短一些无压力推掉，而300bb，这里call就会套池，river太多不利于我们的牌）。结果没想到他是5c7c，这手牌，我觉得对于这样一个reg 在小盲call，是非常不好的，equity很差，3B都会更好一些，所以我后面就把他定义成了一个bad reg。事实也确实如我说的，上个月我让JT拉俱乐部盈利情况给我看的时候，这个reg打了5w手盈利只有水平面。
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-9 12:40
1989wd3 发表于 2022-11-9 10:54
Hero形象(基于WPK数据）
vpip:20-21 pfr:16 胜率：13% 摊牌率：5% (偶尔会用刷过数据的小号)
日常带入筹码 ...

这个tip有用，以前都不知道怎么理解这个数据，也没用过hud
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-9 12:50
让局头入股还是加ev的，你看还能拉出俱乐部盈利情况看，感觉这挺bug的
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-9 13:02
livetm 发表于 2022-11-9 12:36
哈哈哈，看到帖子有那么5分钟我打开了微信通信录找了下JT。 后来想想还是默默关掉搬砖，以楼主的进度，我 ...

默默打开局头微信，问要入股么
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 14:01
zhouzhong09 发表于 2022-11-9 12:50
让局头入股还是加ev的，你看还能拉出俱乐部盈利情况看，感觉这挺bug的

那我宁愿还是收回股份 哈哈  看看盈利没啥大用 主要是看看我自己的盈利率
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-9 14:20
yuhao 发表于 2022-11-9 11:38
按现在环境还是闷声发财吧  不用发论坛让一些新手有想法  能不打牌最好别打  有天赋的不打牌做其他项目一样 ...

还是取决于对待这个游戏的态度吧  即使现在级别高了盈利可观 我也是更多的把它当成一个竞技  打出妙手时带来的满足感不亚于收一个大pot
所以我希望看到这个帖子的不管是pro还是新手 都能以技术交流的心态相互交流提高吧
作者: kinder    时间: 2022-11-9 14:25
1989wd3 发表于 2022-11-9 14:20
还是取决于对待这个游戏的态度吧  即使现在级别高了盈利可观 我也是更多的把它当成一个竞技  打出妙手时 ...

赞楼主心态！写的时候保护好自己隐私就行了。


作者: taiji18    时间: 2022-11-9 21:06
本帖最后由 taiji18 于 2022-11-9 21:37 编辑

牌谱1，对对手盲注防守的范围把握得好。牌谱2，turn 筹码400BB，SPR1；bluff涉及的筹码量跟BR、水平的关系，抓bluff同理。

问题：1、常规情况桌上两个松凶，有没有一个打得好的。2、CL2在你对桌子玩家的分类里属于哪一类？

关于发帖的隐私，个人觉得主要涉及资源类，至于与扑克有关的，技术、资金、盈利，每个人想法不一样，出发点也不一样，均可接受。至于技术，这个时代一样也有人保守秘密，但是说实在，技术上“秘密”泄露了，有启发性，也有争论性，甚至有抗拒性，但要学会可没那么容易。

对于新手，不应该只看到结果，更应该看到过程、内在逻辑，因为结果不管高低好坏都可能有误导性，而有指导意义是过程，正是这个帖子及其相关帖子的价值所在。
作者: jiegu8286    时间: 2022-11-10 04:28
哪个俱乐部？
作者: 谷大鱼    时间: 2022-11-10 05:11
太强了，求多发发牌谱~~
作者: 谷大鱼    时间: 2022-11-10 05:14
1989wd3 发表于 2022-11-9 11:26
牌谱1：
hero MP open 240 with KhJh CO&BB call estack 7.4k
flop Qh Jd 8h  x | b1/2 | f |  c

这里jj只赢鸡了，抓鸡思路是除了看对方范围，也要考虑对方是否有能力在这个牌面上做出300bb bluff吗？我平时打1020,510，这种面别人raise出来我一般都是远远落后，感觉低级别能做出这种操作的还是少
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-10 10:30
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-10 11:51 编辑
taiji18 发表于 2022-11-9 21:06
牌谱1，对对手盲注防守的范围把握得好。牌谱2，turn 筹码400BB，SPR1；bluff涉及的筹码量跟BR、水平的关系 ...

1.谈及一个松凶打的好不好之前 ，我觉得首先最重要还是要看BR，如果将德扑比作拳击比赛的话，BR就是选手所在的重量级，松凶是出拳刁钻经常一击命中KO获胜，紧凶是善于防守每次出拳势大力沉点数获胜，但松凶如果BR一般，如轻量级挑战重量级一般你命中我10拳我也无所谓的话，那再怎么样也无法造成威胁。这个俱乐部的大部分松凶我看盈利表也是盈利玩家，还是比较有灵性的，但他们无法对我造成威胁，只因他们一般就带入300BB，偶尔被打上头了会带入600BB，但到了600BB之后他们没有能力做出超过300BB的bluff，所以很好打。而有能力带入600BB且仍能疯狂操作的松凶，也有，非常少，偶尔来，只因这种人一般都会先一步升级去下一个级别，像我这样BR策略比较保守的，其实相当于是降级在打。（好处是每次升级都可以轻松过度）
2.关于CL2，这个人确实很有意思，很典型，值得说一说。首先，这个人比我勤奋，打的手数可能有我的两倍多，俱乐部里最勤奋的人可以说是，由此可以推出他的盈利率大概在10BB-20BB且战绩有一定代表性和真实性。此外，他也是跟我一样的深码玩家，每次默认带入600BB（带入深码的一个额外好处是相当于变相降低了抽水，只要能打的赢）。从打法上，他明显没有系统训练的痕迹，是完全从个人经验出发的社会流打法。为什么这么评价他呢，因为他没有翻前，他3B就几乎是AK+QQ+了，几乎没有4B，或者说4B只有AAKK。他的数据大概是36/17，经常喜欢limp 46s  57s这种牌，喜欢跟鱼打多人底池，你要是3B他，他只要看SPR足够好，都要追一追。可能是深码的原因，翻后处理的还算细致（这个已经不算容易了，大部分人翻后都很差很糙），明显看出他在按照个人经验读牌，读的还算准，价值打的算满的同时不会犯太大的错误，翻后他能打出200BB+的就是全真。我觉得这个人基本就是不看书不搞理论纯凭借深厚的br+良好的个人经验直觉的战绩模板了。
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-10 11:47
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-10 11:57 编辑

牌谱4：
级别1020（10） 这个1020我偶尔还会在没抢上桌子的时候回去打，因为这个1020抽水很低每局抽上限500，里面有几个爱玩深码的打起来大小还可以
MP HERO open 120 with QhQs CO 3b to 480  HERO 4b 1800  CO call etack 11000
flop As 8s 7h  b1/3 | c
turn Jh  x | x
river 7d all in | f
NOTE：
CO这个家伙是一个在2040被淘汰下来的reg，数据大概是25/11，之前在2040交手过几次，有一点点弱。
pre被call住之后我知道自己大概率落后，在这个级别4b QQ 1800 对上他已经有点激进，他的范围锁定在AK&QQ+。flop cbet 1/3 被call住之后，我确信自己落后了，但还不太确定他有什么。turn J 我check之后他居然也check，我很确信他会用AK  AA JJ 在这里下注，而他check，基本意味着他只剩KK，这让本已经对这个底池失去想法的我马上又有了新的思路。站在他的视角，我会用什么在turn check呢？AK AA JJ会在flop bet 1/3 and check turn吗？ AK频率可能会比较低，但AAJJ是会高频的走这个line的。如果我在河牌push他，站在他的视角，SPR接近1， 我有理由用任何的AA JJ AK value他，他基本没有赢牌。事实我也是这么做的，river直接push all in ，他秒fold同时自信show出了自己的KK，通常我从不show牌，但我看他实在是太自信了光速show牌，实在没忍住show出了自己的QQ（事后证明show牌只会是负EV的举动）。我能感觉到他血压光速升高，后面一直在发话让我回2040不要在这里霍霍，其他人也纷纷附和，连JT都来找我最后导致这局没打完就下桌了。
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-10 12:37
决不show牌。赢钱不仅要技术好，还要别人愿意让你赢。
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-10 13:12
谷大鱼 发表于 2022-11-10 05:14
这里jj只赢鸡了，抓鸡思路是除了看对方范围，也要考虑对方是否有能力在这个牌面上做出300bb bluff吗？我 ...

看他的形象 他所处的位置  他目前的状态（很重要）  以及你说的他是否有能力发动大型咋呼  当前是否是多人底池  有效筹码量等多个因素吧
极端情况 比如多人底池(>3) 且筹码都很深的情况下在一个复杂牌面也可以check with any 超对 100%
作者: 谷大鱼    时间: 2022-11-10 14:46
1989wd3 发表于 2022-11-10 13:12
看他的形象 他所处的位置  他目前的状态（很重要）  以及你说的他是否有能力发动大型咋呼  当前是否是多 ...

感谢大神指导~另外你觉得wpk发牌正常吗，策略跟线下或者别的app区别大吗
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-10 16:15
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-10 16:25 编辑
谷大鱼 发表于 2022-11-10 14:46
感谢大神指导~另外你觉得wpk发牌正常吗，策略跟线下或者别的app区别大吗
...

没觉得  在巨量的手数面前对于各种cooler已经免疫了  而且我觉得概率世界的真相本该如此  讨论APP的发牌套路我觉得完全是浪费时间  这个坛子里有不止一个人想跟我说WPK发牌有套路 我只会觉得这些人缺乏基本的理科思维
真实的概率世界就是可以连续抛硬币10次每次都是正面 而不是看起来正常的正正反反正反正正反，也许人们喜欢在看起来美好的后者里划船
在保证盈利率是正（保持自己的状态是A+）的前提下真正的财富是手数，尽可能的多打出高质量的手数，这构成真实的盈利，而不是关注cooler，在线上关注任何短期内的下风或者上风毫无意义。我一直觉得除了技术层面，我持续进步最多的就是BR和心理建设。而恰恰这两点，我认为，尤其在国内这个环境中，重要性是要远远超过技术层面的


作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-10 16:28
谷大鱼 发表于 2022-11-10 14:46
感谢大神指导~另外你觉得wpk发牌正常吗，策略跟线下或者别的app区别大吗
...

Wpk的发牌bb概率会比其他app大，对比hhpoker。
不过这点对于私局来说，没有保险，对于大家发牌机制都是一样的。所以是公平的。
作者: hust_1986    时间: 2022-11-10 17:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hust_1986    时间: 2022-11-10 17:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 1025    时间: 2022-11-10 18:26
楼主方便说一下给了多少股份吗，我谈股份都没用，直接被t了
作者: taiji18    时间: 2022-11-10 20:46
1989wd3 发表于 2022-11-10 10:30
1.谈及一个松凶打的好不好之前 ，我觉得首先最重要还是要看BR，如果将德扑比作拳击比赛的话，BR就是选手所 ...

1、好见解，学习了。2、CL2 挺有意思。
作者: 沧浪之水    时间: 2022-11-10 21:36
taiji18 发表于 2022-11-10 20:46
1、好见解，学习了。2、CL2 挺有意思。

我感觉CL2的画像跟你一模一样，哈哈哈！！
作者: 谷大鱼    时间: 2022-11-10 23:31
1989wd3 发表于 2022-11-10 16:15
没觉得  在巨量的手数面前对于各种cooler已经免疫了  而且我觉得概率世界的真相本该如此  讨论APP的发牌套 ...

受教了~
作者: taiji18    时间: 2022-11-10 23:42
沧浪之水 发表于 2022-11-10 21:36
我感觉CL2的画像跟你一模一样，哈哈哈！！

心领神会哈哈
作者: 沧浪之水    时间: 2022-11-11 00:13
taiji18 发表于 2022-11-10 23:42
心领神会哈哈

我跟ACE约了来上海时候有机会切磋一下，也欢迎你啊！
作者: taiji18    时间: 2022-11-11 00:31
沧浪之水 发表于 2022-11-11 00:13
我跟ACE约了来上海时候有机会切磋一下，也欢迎你啊！

没问题，送谁不是送
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-11 10:11
hust_1986 发表于 2022-11-10 17:20
这牌属实有点欺负人~但是也说明对手的3b range过于紧缩了，这里但凡有一个A5s river应该都不会fold给你

...

他原话是 这么打 AQ都fold给你
作者: 谷大鱼    时间: 2022-11-12 02:50
求更新啊，再发点牌谱~
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-13 19:21
楼主保佑，我今天也开始升级20-40了，哈哈哈。之前一个月一直在打2-4-8，打得比较顺，挑战一下
作者: rahj    时间: 2022-11-14 12:08
zhouzhong09 发表于 2022-11-13 19:21
楼主保佑，我今天也开始升级20-40了，哈哈哈。之前一个月一直在打2-4-8，打得比较顺，挑战一下 ...

送谁都是送,那就送lz吧
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-14 14:57
zhouzhong09 发表于 2022-11-13 19:21
楼主保佑，我今天也开始升级20-40了，哈哈哈。之前一个月一直在打2-4-8，打得比较顺，挑战一下 ...

通常。。带着保佑的这种心态去打某个级别。。基本上就是去摸奖。。。指望自己运气爆棚
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-14 16:41
1989wd3 发表于 2022-11-14 14:57
通常。。带着保佑的这种心态去打某个级别。。基本上就是去摸奖。。。指望自己运气爆棚
...

主要是打出信心了。感觉每个级别处理逻辑差不多(针对鱼玩家)，入池控制28%左右，在适当的时机吓唬抓炸拿价值，多些3bet。按牌理打牌，不因为升级了，畏畏缩缩，别人打出满池的吓唬也要敢抓。
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-14 21:40
事实证明，骄傲了。。被打回原型
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-14 21:48
还是慢慢升级吧～
作者: ah19891008    时间: 2022-11-15 08:54
zhouzhong09 发表于 2022-11-14 21:40
事实证明，骄傲了。。被打回原型

只打了一天。。。。没那么多资金量  打起来就是会有压力  打法可能会变形  而且不同级别的玩家池打法也有区别  需要适应 观察 这个游戏波动又大  没有充足的资金是挺难受的  除非运气超好  一波大上风  给了足够的后手
作者: rahj    时间: 2022-11-15 09:47
ah19891008 发表于 2022-11-15 08:54
只打了一天。。。。没那么多资金量  打起来就是会有压力  打法可能会变形  而且不同级别的玩家池打法也有 ...

那样的话,就进化成为了金字塔尖的老板型玩家
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-15 10:21
上周四周五遭遇了一波比较凶猛的下风  down了11W多 2500多bb 周末照常休息
虽然对于BR来说没什么影响 但是心理上仍然要经历一波小的考验 可能我长期盈利的原因  我的损失厌恶情绪会更重一些 这波下风直接导致整个11月的盈利回撤  白忙活了
下风的牌谱乏善可陈，BB/Cooler/牌荒 下风的时候无外乎就是这些东西。久违的经典SOS被对方发成四条反超还都是深码。
俱乐部玩家池也有比较大的更新，在确定他们的leak前对盈利也会有影响
很多人也许有技术，但BR的问题会让他们倒在黎明前，而我在周四晚down了7W多的时候仍然可以跟我老婆一边看一年一度喜剧大赛一边讨论这个笑点好不好笑
作者: hust_1986    时间: 2022-11-15 11:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hust_1986    时间: 2022-11-15 11:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-15 11:41
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-15 11:48 编辑
hust_1986 发表于 2022-11-15 11:31
你这20-40（20）带不带强抓的？如果是HHpoker一般都会带强抓，所以真实级别应该是20-40-80（20），8人桌 ...

没有  就20/40(20)  8max桌 下风除了用BR抗 别无他法
P.S. 另外我有一个很好的朋友 技术也很强  给我推荐了很多书 很多技术层面上的也是从他那里得到启发 我有时戏称他是我的私教兼经纪人
在扑克道路上有一个理性的可以相互交流技术促进提高的朋友 尤其在这种下风时刻 我仍然可以不失冷静的找他讨论牌谱 我觉得对于度过不止是这次下风 以后的很多次下风都非常有帮助

作者: hust_1986    时间: 2022-11-15 11:47
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作者: hust_1986    时间: 2022-11-15 11:48
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作者: 1989wd3    时间: 2022-11-15 11:52
hust_1986 发表于 2022-11-15 11:48
另外遭遇下风我觉得短暂休息一下也是可行的

看状态吧 自检一下 剥离自己坐在自己的正对面 仔细审视一下自己 从头脑到精神到身体 是否被下风影响到
没有影响就继续  高质量的手数才是真正盈利的来源
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-15 13:02
ah19891008 发表于 2022-11-15 08:54
只打了一天。。。。没那么多资金量  打起来就是会有压力  打法可能会变形  而且不同级别的玩家池打法也有 ...

周日打了一天，周一打了一晚上。20-40打了3局没收益，放弃了。转战10-20(10)，3开，第一天盈利800bb，第二天水下500bb，感觉再打会上头，果断降级回2-4-8。感觉目前的br打2-4-8比较舒服，波动没太大压力，也有一定盈利。
作者: willians0305    时间: 2022-11-15 19:04
楼主最近的100w是多少手牌打出来的呢
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-15 19:32
willians0305 发表于 2022-11-15 19:04
楼主最近的100w是多少手牌打出来的呢

太早的数据没有了 最近基本一个月2W手左右  粗略估计一下的话 大概在10万手多一些吧
作者: ah19891008    时间: 2022-11-16 10:08
1989wd3 发表于 2022-11-15 19:32
太早的数据没有了 最近基本一个月2W手左右  粗略估计一下的话 大概在10万手多一些吧
...

在不用数据软件的情况下 百手25BB 而且这么多的手数   真是好高  可能跟深筹码也有关系
作者: hust_1986    时间: 2022-11-16 11:13
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作者: snowicehail    时间: 2022-11-16 12:33
几个月25,000 BB，厉害。
作者: 1989wd3    时间: 2022-11-16 15:35
本帖最后由 1989wd3 于 2022-11-16 15:37 编辑

牌谱5：
UTG  娱乐玩家 open 200(stack 2k)
UTG+1 松凶 call  (stack6.6k)   
+2 call (stack 6k)  
HERO +3 3B 2k with AsQd  UTG fold UTG+1 all in 6.6k +2 fold  HERO tank call UTG+1 AhKh
board 7A738
NOTE: 娱乐玩家open一般都看心情 这里他50bb短码想直接跟他跑马 但这手牌发生了一个不太常见的情况
想要跑马的对象跑了  别的caller反而推了出来  通常我们的AQo面对4B all in 肯定是不够好 但这种情况按照我的过往经验的话对方的范围大部分都是77-TT 以及少量的JJ 极少量的AK 对方是松凶我觉得AK更少了 因为我们已经打进去2K 跟注赔率 面对这个范围还可以 可惜对方是AKhh 关于翻前有一个小的tell还算实用 200BB内 如果对方翻前秒all in 注意推的速度 通常都是AK
作者: rahj    时间: 2022-11-16 16:14
后面这个小tell有意思，反正tank shove的，AK真不多见，可能潜意识这也是诈唬牌把
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-18 08:30
hust_1986 发表于 2022-11-16 11:13
2-4-8赢率多少？

没算，hud也不怎么开。晚上下班打几个小时，1～2开，周末打。上个月盈利5000stra。
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-18 08:41
我一般只会拿qq，kk，aa接别人的4b allin，qq都很少。宁愿弃牌损失一些ev，减少些波动，相信后面凭借技术优势是可以拿回来的这些损失的ev。
作者: hust_1986    时间: 2022-11-18 09:07
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作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-18 13:07
hust_1986 发表于 2022-11-18 09:07
我以为只有低级别才会有这种毫无逻辑的打法，没想到20-40也有。
call open遭遇3b 4b push，这个line真的代 ...

Kk，aa也在范围内啊
作者: hust_1986    时间: 2022-11-18 14:08
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作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-18 14:36
hust_1986 发表于 2022-11-18 14:08
你拿了AA/KK会在前位有人open的前提下去call open而不是3b隔离吗？

对的。有些情况你可以这么做。因为你3b隔离只能拿很少的价值。
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-18 14:42
不敢承担风险3b去拿下 open的3～5bb，承担一些风险隐藏牌力和open的人翻后打到allin赢100bb
作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-18 14:42
你怎么选
作者: hust_1986    时间: 2022-11-18 17:40
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作者: zhouzhong09    时间: 2022-11-18 20:40
hust_1986 发表于 2022-11-18 17:40
那我问你几个问题哈
第一，你拿AA/KK的概率是多少？
第二，utg open，你是utg+1 call with AA/KK，后面有 ...

不会算。。2-4-8能打赢是运气，俱乐部都是些娱乐玩家，如果打公开局我也打不赢。
作者: livetm    时间: 2022-11-19 10:18
hust_1986 发表于 2022-11-15 11:28
这才是真实的扑克！！
希望大家在看到你赢钱的同时也看到任何人技术再好也逃不过下风！只有认知到了才不 ...

有时候很久没玩我就想下载App来玩会，看到你这两个牌谱我就打消了下载App的念头，感觉自己真棒，哈哈哈
作者: BillySama    时间: 2022-11-23 14:35
打得再好 不如能活在局里。。
5/10(5) 小时盈利500  然后被踢了。。
难受
作者: 1989wd3    时间: 2022-12-7 11:03
本帖最后由 1989wd3 于 2022-12-7 11:05 编辑

最近碰到了一些事情 让我可能要短暂告别扑克 之前打牌耗的时间太多了 工作碰到一些危机
另外：之前那波下风总计down了18W多，持续时间两周多，才开始缓慢回升。总计down了4500BB左右，生涯遭遇的第二大下风。（最大下风 三周down了6000BB）
作者: zhouzhong09    时间: 2022-12-7 19:30
我也是工作之余打牌。辞职打牌吧，打牌水平不允许。安心工作吧，觉得自己工作也产生不了很多价值，就是螺丝钉。目前心里更想打牌的，但也得接受现实，只能生活第一，工作第二，打牌第三。
作者: ah19891008    时间: 2022-12-8 08:26
1989wd3 发表于 2022-12-7 11:03
最近碰到了一些事情 让我可能要短暂告别扑克 之前打牌耗的时间太多了 工作碰到一些危机
另外：之前那波下风 ...

下班以后玩呗  上班以不影响工作为原则
作者: parthenonnnnn    时间: 2022-12-10 00:07
看了楼主的帖子，信心倍增
作者: 1989wd3    时间: 2023-1-10 16:53
刚刚阳康 加上快过年了 工作稍微放松点 终于得空缓慢恢复打牌
最近一周 下班后一天单开2040 4-5小时左右  状态明显没恢复  不管是生理还是心理 只能慢慢找感觉了

作者: 1989wd3    时间: 2023-1-10 17:20
本帖最后由 1989wd3 于 2023-1-10 17:27 编辑

UTG 松凶玩家open 160 (vpip 40 胜率20 stack 22K 战绩水底-20K）
HERO call with 5d5s @CO  (stack 34K 战绩+19.8K CL）
其他人全fold
flop 5c7dJc  x | b2/3 | c
turn 6s x | b1.1 | r3.5 | c
river Qc all in |  tank f
NOTE: 基于前面我对UTG的了解 他UTG的open范围除了常规的强牌之外 包含大量的同花连张 turn 在我超池进攻后  仍然有能力在这里做大幅度的raise  这里 flop xc 基本上没有买花了 担心的成牌是89/66 仍然可以赢的67 鉴于双方都是深筹 这里89的可能性还是挺高的  估计了一下对方的咋呼能力 之前有一把牌咋呼我6K被抓 这里我不觉得他有能力用非成牌在河底持续开枪偷鸡  这里估计是落后的 河底追不到葫芦的话  对方继续进攻基本要fold了。river Qc花到了 对方 tank all in 大概超池一点点 虽然这里出花了仍然all in 有一点奇怪，但仔细想想的话 hero在turn面对如此大的raise时能call 买花也不多 如果对方做出这样的判断的话  他的顺子依然可以是坚果 最重要的是 跟我turn的判断差不多 他是没有能力在这里all in 偷鸡的 加之他水底心态急切 打的薄一点完全可以理解  所以大概转了四五圈吧 弃了   打完看牌  对方是48s 比89差一些但结果是一样的。这手牌如果我是66set或者顶set turn发5我的抉择会更困难一些，因为少输一手小SET。这手牌我在2040碰到过三次，第一次我记得在turn就跟对方打光了，也是深筹，那次我是顶SET。深筹还是以保护筹码为主，现在虽然很少人学习hellmuth了，甚至觉得他菜，但有一点我觉得他做的很好，就是他在任何情况下都很少被对方清空筹码。
作者: hust_1986    时间: 2023-1-10 18:08
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作者: livetm    时间: 2023-1-10 18:40
1989wd3 发表于 2023-1-10 17:20
UTG 松凶玩家open 160 (vpip 40 胜率20 stack 22K 战绩水底-20K）
HERO call with 5d5s @CO  (stack 34K 战 ...

好牌。新年重出江湖，祝好运啊
作者: 1989wd3    时间: 2023-1-11 10:06
本帖最后由 1989wd3 于 2023-1-11 11:35 编辑
hust_1986 发表于 2023-1-10 18:08
wpk的用钻石看底牌功能真的是一言难尽……

所以要舍得花钻石  买个官方挂  我之前打的多时候基本打一天钻石开销500-1000 WPK属实赢麻了
作者: 1989wd3    时间: 2023-1-11 10:06
livetm 发表于 2023-1-10 18:40
好牌。新年重出江湖，祝好运啊

感谢兄弟！目前看起来运气还没好转 哈哈
作者: 1989wd3    时间: 2023-1-13 16:16
2040这两天没开起来 继续回去打打10/20 现在打1020有点浪了  比如下面这手牌
UTG limp (26/11，做过前位limp raise，记得是AKo, estack 1.2W，下注略微激进)， 其他人fold，hero co open 100 with  QsTs
UTG limp raise to 400  hero call pot 900
flop 8s Qd 6h   b450 / c
turn  9d  b1.2k / c
river 8h b2.4k /  all in 7.8K / tank c 对方KK 这个级别通常打的还是比较直白， turn可以确信落后了，river 没有c的选项 除了fold唯一其他选项 要不要借Q blocker和8 推他了  也没犹豫多久吧  我几乎可以说秒推  他大概转了两圈吧 还是c了
作者: hust_1986    时间: 2023-1-13 16:54
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作者: 1989wd3    时间: 2023-1-13 19:31
本帖最后由 1989wd3 于 2023-1-13 19:33 编辑
hust_1986 发表于 2023-1-13 16:54
这牌打的不好，turn的2 barrel我们可以判定对手范围内AA/KK的权重增加。river的8我们可以认为是一张blank ...

如果我真的手持QQ or TJs的话 我挺确定我会在这个筹码深度xc两条街
原因是大部分的人的limp raise范围都极其不平衡，像这手牌就可以很清晰的看到他的范围可以被圈的很窄很窄， 这种情况下，如果我是QQ or TJs，几乎不需要保护自己的equity，对方等同于dead。对于一个下注略微有些激进的对手来说， 这里trap他是最好的。
相比较 xr @ flop or turn , xc-xc-xr all in 这条line如果面对一个训练有素的对手我相信会得到更好的弃牌率，这条line里的咋呼同样也应该是最少的，这是我当时的思路哈，也许时间太短没有想的很清楚，这里我当时唯一感觉不太好的地方就是对方后手略短，应该刚好在比较极限的位置。

作者: taiji18    时间: 2023-1-13 21:33
本帖最后由 taiji18 于 2023-1-13 21:41 编辑

河牌12000all in估计对方很难受了，他在50%摇摆中怂了哈哈。
作者: antsjtu    时间: 2023-1-14 00:29
1989wd3 发表于 2023-1-10 17:20
UTG 松凶玩家open 160 (vpip 40 胜率20 stack 22K 战绩水底-20K）
HERO call with 5d5s @CO  (stack 34K 战 ...

这样深的情况，我线下碰到过少数几次，turn 这么打，你基本告诉他你的牌力就是成牌顺，他考虑清楚了就是不管river 出对子或者花都推了。我如果是utg的话， 拿89 /set/追花都会这么打, 出了对子和花推，blank 就 check call。 48的话可能怂一点，turn就fold 了。不敢打赌CO的可以fold 89你是set55 turn 打这么凶，我不太会这么打，估计和我这个人比较保守相关。turn你毕竟还领先他大部分的牌力，一路call 也不错。



作者: hust_1986    时间: 2023-1-14 01:42
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作者: hust_1986    时间: 2023-1-14 01:59
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作者: antsjtu    时间: 2023-1-16 21:06
hust_1986 发表于 2023-1-14 01:42
怎么还会读turn领先呢？
这里turn 99%是落后的

我的意思他觉得turn你是那个顺子牌力，所以他选择这么打。
作者: 1989wd3    时间: 2023-1-18 11:41
本帖最后由 1989wd3 于 2023-1-18 11:59 编辑

近期可能因为快过年老板变多的原因，另外运气也终于是好了一点，上周+9W，完全收回了之前下风down的那波失地。这波下风实在是太不容易了，每每回想都是心有余悸，如若开船行在一片开不出黑暗和风暴的海域里。近期牌谱质量也不高，大多数老板都是鱼凶，他们的范围里太多破烂了，所以我抓他们抓的也是挺凶的。BR没压力的情况下抗住他们三板斧，他们基本都是送。
下面这手牌来自于对抗一个新来的玩的还不错的松凶（36/18），盲注级别2040，estack1.2W
UTG 松凶 open 320， BTN hero 3b 1400 with AsAc 其他人fold UTG tank call
flop 3s Ks Th  x | b0.3 | c
turn Jc x | x
river 2s all in (1.5pot) | tank c  UTG AhJh
NOTE: 这手牌 这个对手是个新面孔，看数据是个松凶。他UTG直接open320，我之前在另一个帖子里说过，WPK的app，在UTG默认只允许你最大open 6bb， 他这8bb是手动拉的，所以可以确信他是有牌力的。这种情况下我的AA会直接锤，所以选择一个了一个非常大的raise 4.x，通常有位置优势的时候对方牌力表现不明显时AA我是不会起这么大的raise的。flop 常规bet 1/3后 对方call turn的这张J 其实我是非常不喜欢的，这里还是基于翻前马脚的判断。我们输AQ KK TT JJ  对上QQ 这时对方也有不错的equity，对上AK是最好的，但我们是AA，AK的数量减少了不少。所以这里我也check了。 river花到了，但还是基于翻前马脚判断，这里我是不会觉得他有一些奇怪的花的范围的，真的花，至少也是AXs，KQs，但我有As，牌面上有Ks，所以河牌基本可以理解为blank。对方all in，还是取决于turn谁领先的判断。如果对方是个很紧或者比较被动的选手，这里我至少会弃掉自己一半的AA，但这看数据是一个松凶，我肯定call的更多一些，毕竟不是毫无赢牌。看到对方是AJhh之后，很明显能看出对方有一些思路，他应该是想打掉我的QQ吧。
然后这手牌很明显基于翻前的马脚，有一些偏离。那么实际上如果是正常的open尺度，正常的3b，solver给出的流程是如何呢，我也做了复盘。
flop也是100% cbet 1/3，但是turn就比较有意思了，这里我选择的下注尺度是50%，solver建议AA这里16个combo都继续下注100%，KK set bet / check一半一半， QQ check 100%，JJ bet 25% / check 75%， TT set check 100%， 77-99 check 100%， 66bet 75%/check 25%， 44-55 bet 100%。AK check 75%。
究其原因，可能是我看了solver设定的utg c3b的范围里只有少量的AKo  全部AQs，以及50%左右的88-QQ，30%左右的55-77， 以及50%的AJs ATs等，没有AAKKAKs。对上这个范围，如果我们是AA，因为block 2A，所以可以放心进攻，但是如果是KK JJ TT set 则处在要么领先很多很多要么落后的情况，所以可以check。



作者: hust_1986    时间: 2023-1-18 14:58
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作者: 1989wd3    时间: 2023-1-30 10:46
本帖最后由 1989wd3 于 2023-1-30 10:49 编辑

年后穿上朋友的马甲，混进了一个2040的新老板局。俱乐部都没有，密码建房，无抽水，好久没打过这种了 。
我感觉我一下来到了天堂 ，7个vpip 40+ ，打的跟2/4似的 ，只可惜run的一般 ，目前打了接近30h了，盈利7W多。
如果来点上风的话 ，一天10W+我感觉都没啥问题。
另一边的2040 ，整个过年期间盈利24W ，除了那些老面孔之外 ，新加入的老板基本都是被乱杀到退出。感觉又要升级了，但问了问 ，再大的，一般还是线下居多 ，线上比较少了。


作者: taiji18    时间: 2023-1-30 10:57
翻前是按照自己原来的的VPIP节奏去打还是有所调整？
作者: 1989wd3    时间: 2023-1-30 11:26
本帖最后由 1989wd3 于 2023-1-30 11:29 编辑
taiji18 发表于 2023-1-30 10:57
翻前是按照自己原来的的VPIP节奏去打还是有所调整？

vpip没有调整 ，只不过因为要保持我朋友的入池率，白天不打的时候需要开脚本刷下数据，但防守3B的range变宽很多，因为他们的3B毫无规律，看心情
打这些老板 多开钻石看下他们的下注习惯和倾向就可以了，老板也都是胡抡，没啥逻辑可言，读读他们人足够了。
而且比较搞笑的是，老板都很要面子的，喜欢黏池喜欢乱滋不喜欢弃牌，针对这个都可以薅他们。
比如昨天两手牌，对上同一个老板，老板UTG+1 limp 我MP open AcKh open 240 后面BTN SB BB 跟注三家 老板也跟注
flop 3h7c9d  all x
turn 9c 老板bet 1/2 其他人弃牌 我c
river Jc  老板继续bet 1/2 2.4k吧 根据之前的看牌经验 这个老板反正any bet  有个对子也可能这么打  本来是AK抓鸡但我感觉可能小了点  用Ac raise 5.8k 老板秒给我拧到1.4w 我当然秒弃 看了下牌 老板2h4c 这一看心里有谱了 等着吧
后面终于逮到一次机会，他继续MP limp 我 co open KcTc 240 SB BB 老板 c
flop Kh 3c 7d 老板donk 1/2 我c 其他人弃牌
turn 8c 老板继续donk 1/3 我c
river 9c 老板继续donk 1/3 我 mini raise 等着他瞎搞 果然老板秒 all in 1.6w 我当然笑哈哈了 老板6hJh
所以这个局是我目前打过得最神仙的，不过估计年后走不远，这几天已经陆续走了不少


作者: taiji18    时间: 2023-1-30 11:50
比如昨天两手牌，对上同一个老板，老板UTG+1 limp 我MP open AcKh open 240 后面BTN SB BB 跟注三家 老板也跟注
flop 3h7c9d  all x
turn 9c 老板bet 1/2 其他人弃牌 我c
river Jc  老板继续bet 1/2 2.4k吧 根据之前的看牌经验 这个老板反正any bet  有个对子也可能这么打  本来是AK抓鸡但我感觉可能小了点  用Ac raise 5.8k 老板秒给我拧到1.4w 我当然秒弃 看了下牌 老板2h4c 这一看心里有谱了 等着吧
后面终于逮到一次机会，他继续MP limp 我 co open KcTc 240 SB BB 老板 c
flop Kh 3c 7d 老板donk 1/2 我c 其他人弃牌
turn 8c 老板继续donk 1/3 我c
river 9c 老板继续donk 1/3 我 mini raise 等着他瞎搞 果然老板秒 all in 1.6w 我当然笑哈哈了 老板6hJh
————

哈哈哈
作者: 1989wd3    时间: 2023-1-30 12:20
本帖最后由 1989wd3 于 2023-1-30 12:23 编辑
taiji18 发表于 2023-1-30 11:50
比如昨天两手牌，对上同一个老板，老板UTG+1 limp 我MP open AcKh open 240 后面BTN SB BB 跟注三家 老板也 ...

老板的心路历程 ：牌可以输 人丢不起 mini raise我就弃牌？我TM不要面子哒？看我推你一脸
作者: taiji18    时间: 2023-1-30 12:39
1989wd3 发表于 2023-1-30 12:20
老板的心路历程 ：牌可以输 人丢不起 mini raise我就弃牌？我TM不要面子哒？看我推你一脸
...

记得几年前有一个表情包，什么层级啊，你raise我就raise你哈哈。以前在现场我还真被一个老板垃圾牌4bet抡飞了一把A10还是什么，然后他一亮牌，我还想我怎么打不出5bet，觉得突如其来抓不住，不过他不是我一加注他就加注，当时大概3bet频率有点高。这个老板做医药的，喜欢去澳门耍，结论：德州还不如百家乐，百家乐我还能赢，德州扑克从来没赢过。他们还喜欢打川麻，1000的，贼大。




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