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标题: 探讨一下群里组织德扑线上私局避坑？ [打印本页]

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 01:21
标题: 探讨一下群里组织德扑线上私局避坑？
我组了个群，里面都是朋友或朋友的朋友，大部分线下德扑认识的，规模在20几个人，每天晚上我线上建房玩1-2局，结账输赢都经我手，无任何抽水，娱乐局。担心几个问题：
1.是否会涉及开设赌场罪？我没拿任何抽水，只负责开房和结账？
2.若群里有人举报赌博，我是否很危险，还只是仅仅罚款而已？如何避免？主要担心有人输多了之后搞事情。
别我没得到啥好处惹一身腥。。。求大神指教，担心出于今晚输赢上5000了！！

作者: hust_1986 时间: 2022-7-18 02:36
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作者: ah19891008 时间: 2022-7-18 08:25
你组织的都经过你的手应该风险挺大的建议慎重

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 08:52

hust_1986 发表于 2022-7-18 02:36
轮流建房就行了

这个建房我开始逐渐让他们来建，但转钱这块收付都通过我的账号，之前是谁输了发群里，赢最多的人结账，有人说群里不能发生太多频繁的收付款否则会被封群，里面人我大部分都认识也有微信就让我来结账了，随着越玩越大，我有些后知后觉开始担心了。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 08:53

ah19891008 发表于 2022-7-18 08:25
你组织的都经过你的手应该风险挺大的建议慎重

是的，虽然不多，每晚就1-2局，但次数也挺频繁的，不知道如何避免这个坑

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 09:06
补充一点：上海这边赌博的额度规定是人均500就算了，不过只要不是组织开设赌场罪，就是罚款，没收赌资。我查了下开设赌场罪的：以俱乐部形式组织几百人24小时赌博，拿买保险的提成或抽水，提成或抽水金额超过5万就判刑了。。。。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 09:12
《中华人民共和国刑法》第三百零三条规定：以营利为目的，聚众赌博或者以赌博为业的，处三年以下有期徒刑、拘役或者管制，并处罚金。
　　开设赌场的，处五年以下有期徒刑、拘役或者管制，并处罚金;情节严重的，处五年以上十年以下有期徒刑，并处罚金。

我国刑法303条实际规定了两个罪名，一个聚众赌博罪，一个开设赌场罪。并且在2020年的修正案中，将开设赌场罪的刑法提升到了五年。

一、聚众赌博罪是要看“流水”（赌资）数额和获利（抽取渔利）数额的。聚众赌博罪的入罪标准如下：
以营利为目的，聚众赌博，涉嫌下列情形之一的，应予立案追诉：
（一）组织三人以上赌博，抽头渔利数额累计五千元以上的；
（二）组织三人以上赌博，赌资数额累计五万元以上；
（三）组织三人以上赌博，参赌人数累计二十人以上的；
（四）组织中华人民共和国公民十人以上赴境外赌博，从中收取回扣、介绍费的；　　
（五）其他聚众赌博应予追究刑事责任的情形。　
根据上述规定，获利5000元，或者赌资达到5万元就构成聚众赌博罪了。

二、开设赌场罪并没有上述的要求，有开设赌场的行为并谋取利益就构成开设赌场罪了。但是，如果获利超过三万，或者赌资超过30万，构成情节严重，就会被判处五年以上有期徒刑（2020年修正之前是三年）。所以开设赌场罪的定罪上不依据流水和获利，但在量刑上会依据。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 09:20
根据以上规定，我感觉快触碰了第二和第三条，金额累积快到5万了，人数也累积快到20人了，这要求好严格

作者: 不玩百家乐 时间: 2022-7-18 09:25
群是你拉的，结账也都经过你手，你这就是聚众赌博啊，有什么可说的。小心把自己玩死。

至于举报嘛，有人输多了之后，那是迟早的事。别高估了人性。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 09:43

不玩百家乐发表于 2022-7-18 09:25
群是你拉的，结账也都经过你手，你这就是聚众赌博啊，有什么可说的。小心把自己玩死。

至于举报嘛，有人输 ...

是的，已经意识到这个问题了，虽然都是线下认识的，有人输多了举报我就坑爹了

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 10:15

不玩百家乐发表于 2022-7-18 09:25
群是你拉的，结账也都经过你手，你这就是聚众赌博啊，有什么可说的。小心把自己玩死。

至于举报嘛，有人输 ...

里面有一个判定核心是以盈利为目的，我这个私局显然不是以盈利为目的，娱乐为主，也无任何抽水

作者: 柏木雪狐 时间: 2022-7-18 10:37
不抽水不涉及开设赌场罪，但如果有人输急了举报局，派出所肯定会传唤你，一通调查，会吓你一大跳

任何人打牌运气差是一方面，如果有明显的赌徒倾向，为了她好，制止为好，毕竟私局不是赌场，赌场可是希望你越上头越好

先跟朋友通报一下，让他管管，如果是我的话，我会直接好心劝，或者开局禁止她入场。如果她不听，我宁可一段时间停止开局。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 10:56

柏木雪狐发表于 2022-7-18 10:37
不抽水不涉及开设赌场罪，但如果有人输急了举报局，派出所肯定会传唤你，一通调查，会吓你一大跳

任何人打 ...

肯定是不涉及开设赌场罪了，但涉及聚众赌博，而这个聚众赌博的核心判定是以盈利为目的，我组私局当然以娱乐为目的，不然也不会就每晚开1-2局；对于由我结账的问题可能涉及金额流水，虽不多但积累起来还是挺多的，之前都是在群里转账感觉风险更大，得提前想好方案；我已经提醒朋友了，并之后设定每局代入上限，这样即使上头也输不了太多，每局控制个人输赢在500以内

作者: flyinglion 时间: 2022-7-18 11:10
你这是在犯罪的边缘疯狂试探！碰上人家指标没完成的时候，你再品品。

你这朋友的范围也太宽了。真要是朋友娱乐，哪儿需要结账？有个账本就好了，谁输了下次请客呗。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 11:22

flyinglion 发表于 2022-7-18 11:10
你这是在犯罪的边缘疯狂试探！碰上人家指标没完成的时候，你再品品。

你这朋友的范围也太宽了。真要是朋友 ...

毕竟在灰色地带，所以在徘徊，踽踽前行

作者: bigfive 时间: 2022-7-18 12:04
还是别组局吧，万一出事了真要进去的

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 13:14

bigfive 发表于 2022-7-18 12:04
还是别组局吧，万一出事了真要进去的

有在考虑轮流来组局，毕竟我这风险和汇报不成正比啊，不知道咋避坑

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 13:35
有人参加或组织私局被点过的经历吗？？？本来和几个朋友参加线下玩玩的，到现在自己成了私局的组织者了，而且无任何抽水等盈利啊，反而承担了不少风险

作者: hust_1986 时间: 2022-7-18 16:42
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作者: BillySama 时间: 2022-7-18 16:45
一般都是谁是CL 谁结账水下转他水上私聊报数字

何必都经你的手呢

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 16:48

hust_1986 发表于 2022-7-18 16:42
钱也可以轮流收啊，谁建房谁收钱

可以，让他们没加好友的就群里结好了，否则我这风险有些大了

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 16:52

BillySama 发表于 2022-7-18 16:45
一般都是谁是CL 谁结账水下转他水上私聊报数字

何必都经你的手呢

是的，之前都是群里水下发红包，赢最多的收了给其他人转，我乐得个清净，后来有人说群里转账进进出出太多会被封群，就改由我来集体收了，不过这几天我看流水也有些多，就上来讨论一下如何规避风险了

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 17:32
一个群里经常出现转账，群里流水多了是会被封群的吧？？？

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 17:40
玩个私局给我玩的提心吊胆了，还是得公担风险

作者: zhoukf2 时间: 2022-7-18 18:21
我们有个线下朋友局，大概四十个人左右，全部都是有正式工作的人，群里面有个兄弟提供了一套闲置住房做为活动地点，门是密码锁，大家全部用密码自行出入。每周大概开三到四次，打10/20的。要活动的时候就请个荷官，每个小时100元工资，从晚上7点打到12点，一分钟都不会多打，准时结束，周末可能会久一点。池子超过500抽一个大盲注，用来付荷官工资和场地费。剩下的水钱，玩家均分。赢得最多的负责收钱转给其他人，已经正常运行三年了。不知道这种会不会触犯法律。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-18 19:04

zhoukf2 发表于 2022-7-18 18:21
我们有个线下朋友局，大概四十个人左右，全部都是有正式工作的人，群里面有个兄弟提供了一套闲置住房做为活 ...

只要里面没人输急眼了在你们玩的时候给点了基本没事，毕竟点了自己也倒霉，所以核心是筹码上桌，钱结时候等你们人都散开了，这样不会被抓个人赃并获应该没事，有人点了就说流水是聚餐消费

作者: Lis 时间: 2022-7-18 19:19
那你直接用德扑圈玩就好了

作者: Aceblocker 时间: 2022-7-19 13:40
還是抽水吧，這樣被抓了，
也能安慰自己，不虧。

作者: BillySama 时间: 2022-7-19 13:55

zhoukf2 发表于 2022-7-18 18:21
我们有个线下朋友局，大概四十个人左右，全部都是有正式工作的人，群里面有个兄弟提供了一套闲置住房做为活 ...

提供闲置住房的兄弟风险最高

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-19 15:13

Lis 发表于 2022-7-18 19:19
那你直接用德扑圈玩就好了

在wpk上开房间，聊天不收费这点是优势

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-19 15:14

Aceblocker 发表于 2022-7-19 13:40
還是抽水吧，這樣被抓了，
也能安慰自己，不虧。

抽水那是开设赌场罪，不抽至少肯定不是这个，处于组织赌博罪的衡量中

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-19 15:14

BillySama 发表于 2022-7-19 13:55
提供闲置住房的兄弟风险最高

只要提供闲置房没有出于盈利的目的，风险是一样的

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-20 12:52
不知论坛里有无组织过私局的大神，不以盈利为目的，如何避免风险？

作者: pingerrrr 时间: 2022-7-20 17:02
国内某著名城市。你遇见的问题我们已经遇见过了。首先，只要你坚持不抽水。不会算组织聚众赌博。其次，如果有人检举揭发，那么你会被请去喝茶或者拘留。界限点就是你是否盈利。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-20 18:11

pingerrrr 发表于 2022-7-20 17:02
国内某著名城市。你遇见的问题我们已经遇见过了。首先，只要你坚持不抽水。不会算组织聚众赌博。其次，如果 ...

是否盈利的标准是看我在这玩的总体输赢？如果总的是水上会拘吗？还是要达到多少盈利额度才算？

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-5 07:18

pingerrrr 发表于 2022-7-20 17:02
国内某著名城市。你遇见的问题我们已经遇见过了。首先，只要你坚持不抽水。不会算组织聚众赌博。其次，如果 ...

如果抽水是经过大家同意的，不过抽的水是用来支付一些打完不支付的人以及线下局的活动费用，这抽水由群主拿着，被举报会属于组织聚众赌博或开设赌场罪吗？

作者: taiji18 时间: 2022-8-5 08:14

沧浪之水发表于 2022-8-5 07:18
如果抽水是经过大家同意的，不过抽的水是用来支付一些打完不支付的人以及线下局的活动费用，这抽水由群主 ...

不符合以盈利为目的这一条。说到这，我想到一个假设的特殊案例，抽水是为了慈善捐款，义赌，如果有捐款的账目与事实，估计JC也不好立案，但如果光口说，得到的回答是：你别他妈扯淡了！

作者: anytime 时间: 2022-8-5 08:52
私局怎么弄都有危险，别讨论了

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-5 10:06

taiji18 发表于 2022-8-5 08:14
不符合以盈利为目的这一条。说到这，我想到一个假设的特殊案例，抽水是为了慈善捐款，义赌，如果有捐款的 ...

所以证据链一定要保留好，以防万一

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-5 10:07

anytime 发表于 2022-8-5 08:52
私局怎么弄都有危险，别讨论了

私局有风险，但肯定比线上平台或联盟靠谱，所以需大家集思广益一下

作者: hust_1986 时间: 2022-8-5 10:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hanzi1986 时间: 2022-8-5 10:25

沧浪之水发表于 2022-7-18 09:12
《中华人民共和国刑法》第三百零三条规定：以营利为目的，聚众赌博或者以赌博为业的，处三年以下有期徒刑、 ...

专业,研究的很准.
我现在想请教下, 参加这种牌局也算吗?
包括在俱乐部的局 ,私人朋友的局
流水肯定超过5万了..一次allin的pot就2-3k

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-5 10:37

hust_1986 发表于 2022-8-5 10:16
集思广益啥？找个靠谱点的麻将馆就解决了，包厢费用茶水费用AA，打牌的输赢自负，跟麻将馆老板娘沟通一下 ...

你描述的完美适合线下私局，我们线下也类似找个桌游店或类似的这么玩，产生的一切费用由线上私局的抽水承担，线下无任何抽水，基本上工作日私局线上，周末私局线下

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-5 10:38

hanzi1986 发表于 2022-8-5 10:25
专业,研究的很准.
我现在想请教下, 参加这种牌局也算吗?
包括在俱乐部的局 ,私人朋友的局

参加的风险是最小的，只要不是当场人赃并获，基本最多就是罚点款了事，组局和提供场所的风险大

作者: hanzi1986 时间: 2022-8-5 10:52

沧浪之水发表于 2022-8-5 10:38
参加的风险是最小的，只要不是当场人赃并获，基本最多就是罚点款了事，组局和提供场所的风险大
...

线下好说些,主要现在线上都是可以查到转账流水的
一直很担心
而且只要下载了app,基本头条都会推送XX精纺破获跨境大案,缴获银行卡XX张,赌资XXX......一点隐私都没有

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-5 11:24

hanzi1986 发表于 2022-8-5 10:52
线下好说些,主要现在线上都是可以查到转账流水的
一直很担心
而且只要下载了app,基本头条都会推送XX精纺 ...

线上也一样，参与私局的人风险最低，参与的人最担心的是局头携资跑路，而局头最担心的是被举报（有抽水且以盈利为目的）

作者: hanzi1986 时间: 2022-8-5 17:16

沧浪之水发表于 2022-8-5 11:24
线上也一样，参与私局的人风险最低，参与的人最担心的是局头携资跑路，而局头最担心的是被举报（有抽水且 ...

最近国内打击卡交易比较凶, 局头不直接结帐
都是让别的玩家互转, 相当于自己的账户成了收款账户

这种会被人为参与组织吗

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-5 19:17

hanzi1986 发表于 2022-8-5 17:16
最近国内打击卡交易比较凶, 局头不直接结帐
都是让别的玩家互转, 相当于自己的账户成了收款账户

一般每天会有一个额度，只要不超出这个额度，基本不会找上你，即使被举报，风险大家均摊了，所以最多罚款了事，而且相互转有个好处，如果经常就那十几个人之间可以打着借还钱的借口；还是一句老话，小赌怡情大赌伤身，只要不是大赌让某人举报自爆，基本出不了大事

作者: 施主请自重 时间: 2022-8-6 08:16
还是老实点吧，楼主。现在大环境是真恶劣，不同以前了，搞私局我觉得迟早会出事，得不偿失。

作者: AgeOfLeo 时间: 2022-8-6 08:37
你这被抓是jc叔叔最乐意干的事，因为你的确够入罪了，但处理上可以有弹性，结果就是捞你出来要20万起，肯定是没正式票的，你还敢组局吗，鼎园在上海黑白两道算有路子的了，这一年也基本不开线下了，你比人家有人事？衡量好成本先。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-6 10:07

AgeOfLeo 发表于 2022-8-6 08:37
你这被抓是jc叔叔最乐意干的事，因为你的确够入罪了，但处理上可以有弹性，结果就是捞你出来要20万起，肯定 ...

请问一下，一我这无盈利为目的，二频率和次数也很低，三1/2的局每次输赢就几百，何以就到了捞要20万起了？

作者: AgeOfLeo 时间: 2022-8-7 00:10
你可以继续组局，没人拦你，上海两年以上，你想不吃国家饭就是20万起这个价

作者: ggyy1414 时间: 2022-8-7 12:12

沧浪之水发表于 2022-8-6 10:07
请问一下，一我这无盈利为目的，二频率和次数也很低，三1/2的局每次输赢就几百，何以就到了捞要20万起了 ...

司法解释权不在你手中啊，人家说什么是什么
有人PC被抓罚几千块了事，有人PC关了半年，上哪儿说理去

作者: daniel 时间: 2022-11-24 17:49
曾经我们一群朋友同事自己组了私局，新人也都是互相认识的同事前同事才加进来。没有抽水，纯娱乐局都是单局MVP协助自住结账，我也介绍了好几个同事朋友一起玩。其中有一个输急眼赖上我了，非说是我把他带到坑里骗他钱，要举报我们。他自己水平比较差又很爱玩，124的局一个月输了十几万，期间有多次我都跟其他朋友劝解过让他要不休息休息不玩或者少玩。他反而觉得我在套路他，赢了他钱想赶他走，就继续赖着玩，看劝不动，后面就没劝过了。一直到他输十几万急眼了，就要举报我们。最后我们把这钱垫上了，局也散了没开了，很闹心。

作者: taiji18 时间: 2022-11-25 02:02
你给他垫了反而觉得你们有事，举报去呗，真的没用，反而这种社会色彩很浓的人，以后为人处世得小心点了，肯定会惹事。

作者: 小肥鱼 时间: 2022-11-25 08:52
不喜欢和朋友赌，赌钱伤感情。

作者: hutgies 时间: 2022-11-25 13:51
真担心你啊，楼主。你可别再探讨了。

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