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标题: 遇到频繁打你ALL IN 的对手如何应对？ [打印本页]

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-9 10:45
标题: 遇到频繁打你ALL IN 的对手如何应对？
最近参加9人的线上私局，有个人的打法让牌局异常紧张刺激。大家带入100BB，这人人带250BB，大家开池5-6BB，这人开池10-12BB。大家知道这人开池频繁每次开池都有1-3个跟进来，只要这人开池牌面在他的范围翻牌2/3-满池，我们买花买顺顶对中对会跟一枪，转牌若没出危险张（成顺成花）他再来满池，有时出了危险张他也满池，由于他开池范围广他也可能成顺成花了或带对听顺及单张A后门花。
基本上这两枪后他大部分就收池了，能跟到河牌的，他打ALL IN的价值多于诈唬了，而wpk这app感觉程序里有对进攻者的成大牌概率更友好，常到河牌给这人后门花、后门顺、后门set或两对把我们给清空了导致后续上头打法变形。
请问遇到这种人我们应该如何应对？

作者: rahj 时间: 2022-7-9 11:20
这种局好,都是活蹦乱跳的鱼
盈利打法有一万种,因为对手基本都是不会的,这也涉及到扑克的本质就是捕鱼
碰到这种对手如何调整,讲个相对位置,因为lz还是处于很初级的阶段,复杂的就不多说了
什么中小同花连张,K小花以下这些就不用看直接丢了
还开池范围广,那岂不是80%都是在他开池范围的翻牌面了

作者: hust_1986 时间: 2022-7-9 11:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-9 11:39

rahj 发表于 2022-7-9 11:20
这种局好,都是活蹦乱跳的鱼
盈利打法有一万种,因为对手基本都是不会的,这也涉及到扑克的本质就是捕鱼
碰到 ...

只有这一个人是这种打法，其他人属于紧凶（25/15），牌局到最后变成了大家一起把这人当Boss来打了。这人前位开池25%，后位开池40%，我往往前面有一个人call了我就会拿小同花连张隔张还有你说的Kx、Qx（KQ、KJ、KT、QJ、QT、Q9）及小对子跟进去，不输不赢的状态

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-9 12:03
本帖最后由沧浪之水于 2022-7-9 13:58 编辑

桌子9个人，这个人姑且称呼松凶，6个人紧凶，还2个傻凶-紧凶切换，玩1/2无anti无str，跟我水平都差不多吧毕竟我输赢平衡的，没这个人之前大家打得有来有往还挺有意思斗智斗勇的，这人来之后就变成只要他开池就集体去打boss了。
补充一点，我们开池时候他跟进来后会拿听顺、听花、两对、set、顶对raise开池的，转牌再来2/3-满池，打得开池的人非常不舒服，顶对顶踢脚、超对（88-AA）、两高张call了翻牌面对河牌重注又该如何？导致最后大家开始都limp了除非有位置再开池，这人开池就有牌跟进来，一句话这人可以输多次但一把就能清空你之前积累的所有。。。再补充一点，这人一直要求加str，多数人觉得加了后对他更有利波动更大就没同意，笑死。。。

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 13:11
发具体牌例，不说答案讨论看看。

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 13:12
输多次一把清空是他的形象，价值/bluff平衡在起作用，对手不信他

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 13:21
这样的对手，小同花连长不好使，有被压制可能，在他前位每位置，单条他打得凶、多人锅均不好打，在他后位多人锅也不好打。选择压制他或桌子的Ａ花。中连张嘛加注的多人锅破太大也不太合适，中个对不好处理。

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 13:25
相对位置好用AQ以上、1010以上要3bet。先看看他对3bet的反应。

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 13:29
其他强牌应该知道怎么处理。博set对所有对手。其他对手选择不同范围。先试试看。

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 13:42
跟这样的对手初期总体还是防守策略，强牌进攻策略，筹码量不如他，要碾压他筹码量要跟他一样，对他的翻前翻后倾向、平衡、漏洞要摸清楚，才能搞出针对策略。同时还得考虑桌子平衡。

作者: 指尖的螺丝 时间: 2022-7-9 13:54
全压，增加波动。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-9 13:55

taiji18 发表于 2022-7-9 13:42
跟这样的对手初期总体还是防守策略，强牌进攻策略，筹码量不如他，要碾压他筹码量要跟他一样，对他的翻前翻 ...

牌例晚点补发，我现在应对策略是筹码量也加到200BB以上，拿TT、A5s、AJs+、AQo+盲位3b他，要是在他后位小对子平跟，同花连张平跟，有输有赢吧

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 14:35
范围上对他前后后位的开注挤压还是要有区别，A5先去掉。3bet范围太宽开始不好驾驭。同花连张他翻后打得凶，你中个对有对抗策略吗？

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-9 17:46

taiji18 发表于 2022-7-9 14:35
范围上对他前后后位的开注挤压还是要有区别，A5先去掉。3bet范围太宽开始不好驾驭。同花连张他翻后打得凶， ...

我是这么想的还没做，同花连张如果只中了一对很干燥扛第一枪，如果中一对还听顺听花啥的多人池就raise，单挑池call，转牌raise，河牌打他all in，无论中不中顺和花，讲一个set或两对的故事，当然频率低一些建立自己良好的形象先

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 20:42
本帖最后由 taiji18 于 2022-7-9 21:11 编辑

沧浪之水发表于 2022-7-9 17:46
我是这么想的还没做，同花连张如果只中了一对很干燥扛第一枪，如果中一对还听顺听花啥的多人池就raise， ...

转牌大概要分析他two barrel的范围、下注量，另外子弹得够，这个打法主要以诈打诈，关键在于对方弃牌率，（也有中等牌力，需要把握对方范围）。有的凶凶一半，有的凶到底，打弃牌并不占便宜，权益方面你顶多30%，压制例外。如果对方第二枪有大量的空气，这么打是很划算的。多人锅加注的好处是隔离，坏处是最后跟强范围，强draw拼刺刀。

作者: rahj 时间: 2022-7-9 21:55

沧浪之水发表于 2022-7-9 11:39
只有这一个人是这种打法，其他人属于紧凶（25/15），牌局到最后变成了大家一起把这人当Boss来打了。这人 ...

那正常的100bb情况下,reg应该会频繁在翻前3bet boss,或者在翻牌做shove,没有那么多机会看到转牌和河牌还有下注action,除非regs之间的筹码比较深

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 22:32
能支持3bet p re flop flop all in范围不会太宽吧，频率上达不到“频繁”。筹码量支持这个line，对方o喷raise10BB，3bet20-40BB，锅至少40-80BB，SPR2-0.75。但权益得支持啊

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 22:38
楼主跟他打平，虽然手数有限，问题可能出在权益不够上，也可能被对方的tricky outplay了。离碾压还远。

作者: rahj 时间: 2022-7-9 22:52

taiji18 发表于 2022-7-9 22:32
能支持3bet p re flop flop all in范围不会太宽吧，频率上达不到“频繁”。筹码量支持这个line，对方o喷r ...

确实,但是不会很罕见的保持个默契去看转牌河牌
从牌理上也不应该"频繁"的call 这么大的open raise吧
我认为lz描述的牌局中大部分对手都偏移过份了,简单来说就是太松了,所以应该有更多的sqz
flop all in和lz定义的老板cbet的翻牌面过分宽泛,不应该有很多的强牌范围去float,所以翻牌和转牌会有更多的raise,更少的call
这种策略也会影响翻前的手牌选择,hit or fold的起手牌更受青睐

作者: taiji18 时间: 2022-7-9 23:30
本帖最后由 taiji18 于 2022-7-9 23:33 编辑

他这个翻前打法的目的就是打对手call不动，好处：1、收死钱，2、松弱call上去被他翻后磨擦，3、迷惑对手，4、给对方造成压力后反击，应对变形，坏处：1、收死钱投入产出可能会不成比例，2、强范围冲上来他可能应对不当，3、招惹全桌，如果桌子水平不是太差，会受到轮番攻击应接不暇变成反向剥削。这种对手并不一定好打，作狙击手还是近身搏斗看自己选择吧，近身搏斗对他每一招都需要了解。他起手牌宽当然可以3bet，但起手牌、翻后打法、筹码量都需要考虑，EV需要计算。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-10 01:50

taiji18 发表于 2022-7-9 23:30
他这个翻前打法的目的就是打对手call不动，好处：1、收死钱，2、松弱call上去被他翻后磨擦，3、迷惑对手，4 ...

感觉这个对手属于疯鱼的类型，目前我打平是控制手牌质量，3b或call，3b后他call只要牌面是我的，我all in，他有时弃牌有时跟，总得我赢率多些；call的牌他的赢率多些

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-10 01:54

rahj 发表于 2022-7-9 21:55
那正常的100bb情况下,reg应该会频繁在翻前3bet boss,或者在翻牌做shove,没有那么多机会看到转牌和河牌还 ...

我们可能水平有限，3b的概率20%不到，大部分清空是一人raise，1-4人call,3b的话一般留下0-2人，起始大家100bb，那个人250bb，打了一会后大家筹码深度上来后基本都是250bb以上了，这时那人即使输了也会代入500bb以上，打到后面更加难打了

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-10 01:56

taiji18 发表于 2022-7-9 22:32
能支持3bet p re flop flop all in范围不会太宽吧，频率上达不到“频繁”。筹码量支持这个line，对方o喷r ...

1-3的SPR翻前啥牌没中的两高张能all in吗？中了顶对肯定推了

作者: taiji18 时间: 2022-7-10 07:48

沧浪之水发表于 2022-7-10 01:56
1-3的SPR翻前啥牌没中的两高张能all in吗？中了顶对肯定推了

3bet20%算高的了吧，这个数据含义我不太明了。高张一般不能推，顶对一般不超过1，1-2TPTK、强draw，2-3TPTK以上牌力，虽然正EV，老推会损失EV，往后打可以多赢1-2注，包括一些慢玩，具体线路根据牌面、位置而定。这种对手、局把加注、EV波动都放大了，盈利波动码深可能在1000BB以内波动。码深阅读变重要，三道街变化，对抗较多，call的话涉及bluff catcher 技法。疯鱼鱼的程度看他翻后水平，跟他打旁观主角也有点疯，看个人适应。如题对手老all in，码量不同节点也会不一样，阅读变重要。

作者: rahj 时间: 2022-7-10 08:55

沧浪之水发表于 2022-7-10 01:54
我们可能水平有限，3b的概率20%不到，大部分清空是一人raise，1-4人call,3b的话一般留下0-2人，起始大家1 ...

这个3b频率正常,问题是你们应对有误,然后彼此筹码又深,制约后续处理了你口中的紧凶看起来偏松弱

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-10 09:57

taiji18 发表于 2022-7-10 07:48
3bet20%算高的了吧，这个数据含义我不太明了。高张一般不能推，顶对一般不超过1，1-2TPTK、强draw，2-3TP ...

是的，TPTK可以在转牌他打出来时候推他，这人会在听顺、听花、set、两对及以上牌力都是2/3-满池的打，他的纯诈唬基本在翻牌，若转牌没增强他的范围也会控池，所以有时翻牌我后位中个中对扛一枪，转牌他过了我打2/3池算缠打他，他跟的话河牌要是我牌力增强就继续打没有就摊牌了。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-10 09:59

rahj 发表于 2022-7-10 08:55
这个3b频率正常,问题是你们应对有误,然后彼此筹码又深,制约后续处理了你口中的紧凶看起来偏松弱
...

是的，100-200bb时候还是紧凶的，到250以上后除了那人以外，其他人连打三条街和all in频率明显下降。

作者: taiji18 时间: 2022-7-10 10:37

沧浪之水发表于 2022-7-10 09:57
是的，TPTK可以在转牌他打出来时候推他，这人会在听顺、听花、set、两对及以上牌力都是2/3-满池的打，他 ...

2/3-满池，他有牌没牌下注量有不有区别？

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-10 11:26

taiji18 发表于 2022-7-10 10:37
2/3-满池，他有牌没牌下注量有不有区别？

我观察结果，他前位下注是有概念的牌或成牌不会纯空气，在后位如果我过的话他下注就不确定了，至于2/3还是满池看牌面，干燥2/3，湿润满池，综合我感觉还是挺难对付的，不是完全根据牌力来下注的，而且他开池范围广不好锁定牌力分布

作者: taiji18 时间: 2022-7-10 17:15
他翻前频率太高的话，flop会有大量的不中牌，要么bluff过多，要么fold过多，是个漏洞，自己范围比他紧，可以增加价值，范围松可以增加bluff，如果他turn紧凶就不好打，如果turn也松凶，就找他不平衡的地方打。这算原则吧

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-11 16:42
经过几天大家共同拿好的起手牌对付这人，这人属于输多赢少的局面，也开始改变战术了，加注尺寸前位7-8BB，后位10-15BB，下注尺寸翻牌和转牌从2/3-满池改为1/2-2/3了，河牌打满池基本都是大牌，感觉之前的战术效果大大减弱他开始经常水上了，变得难对付了。。。

作者: taiji18 时间: 2022-7-11 18:15
你们是自发默契还是商量好的，如果有配合不就是火牌。当然讨论战术不算火牌，配合才算。我曾经老抓一个人的偷鸡，他们就在吃宵夜时商量怎么对付我，被“内奸”告诉我了，那个属于纯技术商讨。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-11 18:45

taiji18 发表于 2022-7-11 18:15
你们是自发默契还是商量好的，如果有配合不就是火牌。当然讨论战术不算火牌，配合才算。我曾经老抓一个人的 ...

属于自发默契，都想制裁他，就跟玩游戏一样，游戏可以输，提莫必须死一样，都被他搞过心态，哈哈哈

作者: taiji18 时间: 2022-7-11 21:32

沧浪之水发表于 2022-7-11 16:42
经过几天大家共同拿好的起手牌对付这人，这人属于输多赢少的局面，也开始改变战术了，加注尺寸前位7-8BB， ...

他之前翻前加注量大还是基于桌子偏松吧，现在大家收紧，他的加注也相应下调，翻后这样的下注量更灵活。其他没有本质变化？我刚才偶然看到我以前打过的一个牌例，1/2/40，A6梅花CO300，庄位call，HJ limp call，flop J52 梅花，HJ500，我flat，BTN1000，HJ fold，我5K，BTN call，turn blank，我15K all in，他J5call。我这加注也挺豪迈的，不看到这牌例我都忘了，我一直以为我是温柔的。可能桌子不同自动调节了吧，但是没有去好好总结，成为一个有自觉的理性人。

作者: Aceblocker 时间: 2022-7-12 06:22
對這種類型，
如果你在寬範圍+深碼上的經驗不如他，
那只能靠tag+位置去打了。

只要你是100bb，他多深的碼都和你無關。
只要坐在他下1-3家，打標準的ABC，就能贏了。
但打到300bb+，你就得守碼了，除非你認為你在深碼對抗上更強。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 09:01

Aceblocker 发表于 2022-7-12 06:22
對這種類型，
如果你在寬範圍+深碼上的經驗不如他，
那只能靠tag+位置去打了。

前期还好，到中后期深筹码后我都是防守为主，主动进攻的话波动太大很可能一把300bb没了

作者: 1989wd3 时间: 2022-7-12 12:26
你如果一直感觉WPK发牌有问题最好的方法应该是立刻停止在这个平台打牌因为不管他有没有问题你的心态已经有问题了。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 13:05

1989wd3 发表于 2022-7-12 12:26
你如果一直感觉WPK发牌有问题最好的方法应该是立刻停止在这个平台打牌因为不管他有没有问题你的心态已经 ...

你说的是一种方法，另外一种就是去适应它，别无他法

作者: 1989wd3 时间: 2022-7-12 15:24
本帖最后由 1989wd3 于 2022-7-12 15:26 编辑

沧浪之水发表于 2022-7-12 13:05
你说的是一种方法，另外一种就是去适应它，别无他法

我说的直接点吧
我身边的凡是觉得平台发牌（不包括那些野鸡平台，这里只说玩家基数较大的如HH/PKW/PKT/WPK）有问题的最后无一例外输多了弃坑
他们的特点还包括被BB了更加容易on tilt，开始怀疑平台，这怎么发的牌，故意搞我？补偿那个人？这发的太血了吧？这种选手通常盲目自信，对于数学和概率缺乏最基本的了解，缺乏理性思维和冷静思考的能力。
最经典的小故事，一个概率学教授让学生们去模拟抛硬币的结果，抛一万次，把结果记录在纸上当课后作业，有个学生偷懒直接编，他自以为编的很随机，正反正反正正反反正正，但确被教授一眼看出作弊。
真实的概率世界充满着狂风暴雨，牌手就像是在概率大海上掌舵的船长，也许有一天他航行到了某个风平浪静的角落，也许有一天他到达了漆黑无边的海底，也许有一天他到达了一个长满珠宝的天国花园。好的船长从来不会抱怨天气，只会默默在风平浪静的时候修好船顶。

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 16:05

1989wd3 发表于 2022-7-12 15:24
我说的直接点吧
我身边的凡是觉得平台发牌（不包括那些野鸡平台，这里只说玩家基数较大的如HH/PKW/PKT/WP ...

这个表达得清楚又形象，赞。

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 16:08

Aceblocker 发表于 2022-7-12 06:22
對這種類型，
如果你在寬範圍+深碼上的經驗不如他，
那只能靠tag+位置去打了。

提纲挈领。我是沿着对抗的思路看他怎么分析、了解对手和怎么调整的。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 16:55

1989wd3 发表于 2022-7-12 15:24
我说的直接点吧
我身边的凡是觉得平台发牌（不包括那些野鸡平台，这里只说玩家基数较大的如HH/PKW/PKT/WP ...

关于我说的觉得发牌机制的问题，只说事实，有遇到的可以共鸣一下，HH、PKW、PKT、WPK都有的：1.你把不是入池范围的牌弃了，翻牌圈出来你的牌中两对、天葫芦、天花、天顺；2.赢到一定值后，容易拿JJ+大牌撞大牌，即使你翻前没打光，翻前压制的牌翻后被反超，别人推了你超对还能跑了？结果别人两对或set；3.翻牌圈-河牌圈牌面，进去基本能中了底对、中对或顺子、花的潜力，一个字你的牌跟翻牌或多或少都有点关系的，就不要说出现公对面、天花面、连张等湿润面的概率远大于干燥的牌面。
从系统的角度出发，让大家多打出大底池，更多的抽水，或买更多的钻石增加盈利，让牌局更血腥刺激

作者: 1989wd3 时间: 2022-7-12 17:14
本帖最后由 1989wd3 于 2022-7-12 17:26 编辑

沧浪之水发表于 2022-7-12 16:55
关于我说的觉得发牌机制的问题，只说事实，有遇到的可以共鸣一下，HH、PKW、PKT、WPK都有的：1.你把不是 ...

你说的这些没有一个能够印证平台有问题

1. 我都不知道你说这个是啥意思跟平台有没有问题有啥逻辑关系吗？没进去的垃圾牌就不能中大牌了？垃圾牌不配中大牌？那那些松浪老板不要玩了直接认输好了  眼睛只盯着我没去的牌中了大牌  然后捶足顿胸  这基本是新手必备
2.超对跑不跑的了有很多因素可以影响你的形象对方的形象牌面  后手我以前打2/4的时候最高有过单session（一小时）+1800bb 赢了7K多没有你所谓的什么赢到一定值就开始吐了了翻前压制的牌当然可以反超不然不如直接翻前比大小好了
3.湿润面和干燥面的比例如果这个比例都异常高到让你感觉不对你觉得还能有人在上面玩吗  如果你会写程序你可以自己定义什么是干燥面什么是湿润面模拟一下和你在平台上碰到的
至于你说的动机  那也只有一丝丝可能存在于公开局  私局一丝丝可能都没有  本来就是白嫖软件用  人家白费那劲给你搞这些花头
想找共鸣坛子里很多随便翻翻帖子都有这个平台有问题那个平台有问题几乎成月经贴了
有一部分是下风半开玩笑说说有一部分是心里真信
心里真信的那部分基本都销声匿迹了

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 17:59
这个楼主真得补随机概率的课，这里概念和思维方式更重要，而不是具体的论证，论证需要跑软件。人有一个偏见就是，一个错误或不太确定的结论他会找些证据去强化它，而不是先去证伪。如果真要打扑克，对随机率不认识清楚，以后会有很多麻烦。

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 18:08
本帖最后由 taiji18 于 2022-7-12 18:10 编辑

这里实际是怀疑平台出千，就像casino，casino有的是有千，问题是那些正规的不需要出千照样千变万化。平台出千在技术等成本方面应该是不划算的，技术方面我不懂，但应该没那么简单，不是简单的老虎机调一下赔率那么简单吧。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 18:09

1989wd3 发表于 2022-7-12 17:14
你说的这些没有一个能够印证平台有问题

1. 我都不知道你说这个是啥意思跟平台有没有问题有啥逻辑关系吗 ...

你不知道意思那我就针对你的几点一一回复。
1.发牌机制会更倾向发在翻前弃牌相关的牌面，我私局9人桌，约定结束时每局都自己秀牌，统计发现百分之90的公对面中明三条的都在弃牌里，百分之90天花面也在弃牌里，你告诉我这正常？？？

2.私局9人桌一小时，90手牌，能出至少4次，AA撞KK、QQ、JJ、AK，大概率是赢钱方拿AA，输钱拿JJ，翻牌45J有听花听顺可能，AA打1/2-2/3，输方推了1.5个底池，AA基本秒接，因为输方听花听顺也这么打；

3.对于湿润面和干燥面，你玩过私局自己做个简单统计就一目了然，统计个简单的，你看彩虹面：听花面的比例有没有严重失调；至于白嫖我是不同意的，私局里系统最大的利润来自于花钻石看牌，而且钻石随着每看一手牌翻倍，如果不经常搞出对抗的牌出现大底池谁会去花钻石看牌，9个人平均一小时每人看牌3次共12元，相当于9人一小时至少消费108，这叫白嫖？

最后，平台是肯定要赚钱的，所以消费者也能理解，但还不能就事实而言吐槽一下？我敢这么说因为HH、PKW、PKT、WPK上面我们9人都玩过，以上规律都有，最后夸奖一下一个APP：云扑克，我个人感觉比以上4大平台公平多了，也有冤家牌但比例少很多。冤家牌比例下降，鱼的玩家更加输多赢少了，所以形成个现象，鱼玩家更喜欢4大平台，玩的好的倾向于云扑克，昨晚2个鱼玩家被WPK冤家牌搞得心态爆炸退群了，其他人约定以后就在云扑克玩了。。。

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 18:15
针对第一点你多进锅不就发财了？除非平台有对策，进锅就不中哈哈

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 18:19
本帖最后由 taiji18 于 2022-7-12 18:31 编辑

针对第二点也简单，赢到一定下桌，输到一定时候拿着中对上基本上岸。光赢不输，又发财了。
第三点，我打现场的人脑统计，应该是彩虹少于湿润。好像是要“经历风雨才能见彩虹”，很容易干起来，当然前提是大家好Du。
最后一段，平台为什么要搞鱼玩家？

作者: 1989wd3 时间: 2022-7-12 18:34
本帖最后由 1989wd3 于 2022-7-12 18:52 编辑

没啥说的了你自己的逻辑似乎已经形成了闭环像太极兄说的这样调整就行包赢

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 18:53

taiji18 发表于 2022-7-12 18:15
针对第一点你多进锅不就发财了？除非平台有对策，进锅就不中哈哈

没错，你不进锅时候垃圾牌中，进锅了垃圾牌中个底对啥的，没后续发展潜力，我试验过在深水下时候，连张非同花都进去，非常容易中牌，导致现在后期我们打得非常小心

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 18:57

taiji18 发表于 2022-7-12 18:19
针对第二点也简单，赢到一定下桌，输到一定时候拿着中对上基本上岸。光赢不输，又发财了。
第三点，我打现 ...

第二点大家不好意思下桌，但后期很少遇到激烈的对抗了，赢家把底池控在1-2条街范围；不是平台要搞鱼玩家，是其他人被搞后接下来会小心翼翼一些，而鱼玩家被搞心态失衡，代入更多想翻本，然后输得更多了。。。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 19:00

1989wd3 发表于 2022-7-12 18:34
没啥说的了你自己的逻辑似乎已经形成了闭环像太极兄说的这样调整就行包赢 ...

所以又回到最初，你既然改变不了它那就只能适应它，既然发现它偏离，那就针对性剥削

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 19:03

1989wd3 发表于 2022-7-12 18:34
没啥说的了你自己的逻辑似乎已经形成了闭环像太极兄说的这样调整就行包赢 ...

哈哈，不要，我是察言观色，混饭吃的，你那是正宗的

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 19:06

沧浪之水发表于 2022-7-12 18:57
第二点大家不好意思下桌，但后期很少遇到激烈的对抗了，赢家把底池控在1-2条街范围；不是平台要搞鱼玩家 ...

那跟牌没关系

作者: taiji18 时间: 2022-7-12 19:25
本帖最后由 taiji18 于 2022-7-12 19:27 编辑

沧浪之水发表于 2022-7-12 18:53
没错，你不进锅时候垃圾牌中，进锅了垃圾牌中个底对啥的，没后续发展潜力，我试验过在深水下时候，连张非 ...

你还是研究扑克逻辑吧，别去研究运气“逻辑”，偶然、随机不代表规律，这叫过度总结或者选择性记忆、总结，要不然你看那些书都没啥用，天天研究运气规律就行了，就像casino百家乐台子拿个笔在那记路，但结果呢？

刚才对平台本身的讨论还并不是核心问题，核心是对概率随机的正确认知，当然感性偏见是正常的，因为在大数里我们永远看到的是局部，只有万中无一的聪明的大脑才能在长期的研究、实验、计算才能总结出科学的概率论。我们要获得的是科学的认知，而不是去强化局部的偏感性、情绪的东西。就像孕妇效应，以前老婆没怀孕之前没怎么注意街上的大肚子，老婆怀孕以后发现好多大肚子啊，这就是人的注意力和统计倾向。如果不是尝试以正确的视角去看待扑克波动问题，可能会经常陷入波动表象的迷魂阵，那样打牌不但少了乐趣、效益，还可能被随机性不断玩弄而不明所以。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 20:07

taiji18 发表于 2022-7-12 19:25
你还是研究扑克逻辑吧，别去研究运气“逻辑”，偶然、随机不代表规律，这叫过度总结或者选择性记忆、总结 ...

仁者见仁智者见智吧，核心是结果论，能保持长胜，那就说明你的策略是有用的

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 23:58

1989wd3 发表于 2022-7-12 17:14
你说的这些没有一个能够印证平台有问题

1. 我都不知道你说这个是啥意思跟平台有没有问题有啥逻辑关系吗 ...

今晚刚打的一小时局，图片中这种一次，还有次是起手56o的两对被我扔了

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-12 23:58

taiji18 发表于 2022-7-12 19:25
你还是研究扑克逻辑吧，别去研究运气“逻辑”，偶然、随机不代表规律，这叫过度总结或者选择性记忆、总结 ...

今晚新鲜出炉的，还有个起手两对56o被我扔了

作者: kiddzhrrr 时间: 2022-7-13 15:22

沧浪之水发表于 2022-7-12 18:09
你不知道意思那我就针对你的几点一一回复。
1.发牌机制会更倾向发在翻前弃牌相关的牌面，我私局9人桌，约 ...

支持楼主的观点，我这边这两年wpk，pkw和fishpoker都打过（17年以后总计几十万手是有的），明显感觉wpk是独一档的，天然的把大量七三开变成了六四开甚至五五开，fishpoker比wpk好但也是有问题的。最近打hhpoker感觉还行，不知道是其他平台发牌偏离太多显得hh还行，还是hh在算法上本来也不是那么容易撞牌。楼主经验多，能否具体评价下hh，有没有什么调整策略能更好地适应发牌提高赢率？

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-13 15:40

kiddzhrrr 发表于 2022-7-13 15:22
支持楼主的观点，我这边这两年wpk，pkw和fishpoker都打过（17年以后总计几十万手是有的），明显感觉wpk是 ...

经验谈不上，HHpoker的发牌相对来说偏离不太多，简单说几点，一、HHPOKER不能查看底牌导致很多伙牌找不到证据，所以入局得筛选伙牌少的桌子；二、在BB或STR位，只要有人call进来，在你大水下时可以扩大入池范围往往会有惊喜；三、除了bad beat，输3个买入后立马下桌换桌或者休息

作者: kiddzhrrr 时间: 2022-7-14 09:49

沧浪之水发表于 2022-7-13 15:40
经验谈不上，HHpoker的发牌相对来说偏离不太多，简单说几点，一、HHPOKER不能查看底牌导致很多伙牌找不到 ...

感谢回复，第三点的意思是，输得多的人容易输更多（系统赌我上头）？

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-14 11:00

kiddzhrrr 发表于 2022-7-14 09:49
感谢回复，第三点的意思是，输得多的人容易输更多（系统赌我上头）？

第三点的背后逻辑是系统会控制单个个体的输输赢赢，盈利玩家同样的牌做到的是赢多输少，一旦你这个桌输了3个买入说明这桌子上一半以上人实力比你强或运气比你好，再待着只能送更多的钱了

作者: riisecaihong 时间: 2022-7-14 12:39
从打牌变研究玄学了？有这个信仰去玩百家乐不香么？

作者: 沧浪之水 时间: 2022-8-4 01:01
感慨一下，每个鱼玩家的寿命不超过一个月，一旦没有新鲜血液注入，大家打久彼此打法逐渐熟悉了，盈利的曲线也逐渐下降了，大波动全靠冤家牌了；能一直留下的基本都是实力差不多或小输当玩的玩家了

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