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标题: 关于最近的ante桌请教 [打印本页]

作者: BillySama 时间: 2022-5-29 09:51
标题: 关于最近的ante桌请教
最近一直在玩一张5/10（5）的桌子
这张桌上的玩家3b较少大部分人前位喜欢limp call
后位喜欢call进去买牌但是翻后并不弱各种操作动作也不少经常拿着tptk在花面被迫面对要么打光要么弃牌的艰难处境
我经常前位open 50 后位36o 47o这些垃圾牌都要进去翻后常常面对一个5人 6人底池非常难受
还有人拿36o open 130 call一圈的
初次带入都是2000块一小时一局
想请教一下这样的桌子
有没有什么好的应对之策哪些方面做些调整会更舒服一些

作者: hust_1986 时间: 2022-5-29 20:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: BillySama 时间: 2022-5-29 21:23

hust_1986 发表于 2022-5-29 20:51
2000块筹码深度够了，一两条街应该打不光如果对手是那种抽花不要命的你就跟他跑马呗，概率摆在那，跑多了你 ...

主要是总是碰到多人池 5-6个人那种 tptk raise出来真的心里有点没底

作者: 1989wd3 时间: 2022-5-30 20:09
写了很多又都删掉了不是一两句话说的清楚的
总之首先 BR要备足把这种局的波动一般要高1-2个级别当20/40或者25/50打就可以

作者: BillySama 时间: 2022-5-31 14:56

1989wd3 发表于 2022-5-30 20:09
写了很多又都删掉了不是一两句话说的清楚的
总之首先 BR要备足把这种局的波动一般要高1-2个级别当20/4 ...

有什么具体点的调整吗比如翻前前位增加一些limp范围
大牌open直接10BB 也不需要平衡之类的

作者: flyinglion 时间: 2022-5-31 21:16

BillySama 发表于 2022-5-31 14:56
有什么具体点的调整吗比如翻前前位增加一些limp范围
大牌open直接10BB 也不需要平衡之类的
...

10BB不够就20BB，20BB不够就30BB，所以“当20/40或者25/50打”~

作者: hust_1986 时间: 2022-6-1 08:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 10:45

flyinglion 发表于 2022-5-31 21:16
10BB不够就20BB，20BB不够就30BB，所以“当20/40或者25/50打”~

那应该用什么范围去open 10BB呢 AQ+ TT+么
我觉得这样的打法太不平衡了对手也不是傻子。。
有点困难吧

作者: rahj 时间: 2022-6-1 11:00

BillySama 发表于 2022-6-1 10:45
那应该用什么范围去open 10BB呢 AQ+ TT+么
我觉得这样的打法太不平衡了对手也不是傻子。。
有点困难吧

我一直以为等效大盲的概念接触就能很快内化,但显然没有
bb只是个大盲,需要和放入锅中的死钱去对比
楼上已经有朋友指出你要把这个局当20/40 25/50去打,因为8-9人的时候翻前锅里的死钱已经差不多了
那么这种情况下,open 2bb打的很多吗,比这个数小的情况下,你给对手的赔率太好了
例外是BVB,BTN位置你可以不打10bb,8bb就够了

作者: hust_1986 时间: 2022-6-1 14:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: taiji18 时间: 2022-6-1 15:10

BillySama 发表于 2022-6-1 10:45
那应该用什么范围去open 10BB呢 AQ+ TT+么
我觉得这样的打法太不平衡了对手也不是傻子。。
有点困难吧

其他条件相等情况下，对手松，价值下注不就相应调大？还有隔离效果，筹码量要求，范围构建这些细节问题靠自己现场去调制，别人给的建议太细未必合适，把握原则，动态的自己思考和相机处理。扑克的建议或教学有两种，一个是授鱼，一个是授渔，至于得鱼还是得渔，需要自己做功课。

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 15:33

rahj 发表于 2022-6-1 11:00
我一直以为等效大盲的概念接触就能很快内化,但显然没有
bb只是个大盲,需要和放入锅中的死钱去对比
楼上已 ...

我理解你说的等效大盲的概念。
只是这里如果我当成20/40去游戏那么2000的筹码也就只相当于50bb
那么是否该采用短筹的策略呢。
而本人一般会比较适应打100bb的有效大盲的局

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 15:44

taiji18 发表于 2022-6-1 15:10
其他条件相等情况下，对手松，价值下注不就相应调大？还有隔离效果，筹码量要求，范围构建这些细节问题靠 ...

在后手2000的情况下当成20/40来游戏的话只有50bb 是否应该使用短筹策略
用高质量的手牌去进行游戏放弃所有的投机牌
关于50bb的游戏策略本人真的是太惭愧了还望赐教

作者: rahj 时间: 2022-6-1 16:41

BillySama 发表于 2022-6-1 15:33
我理解你说的等效大盲的概念。
只是这里如果我当成20/40去游戏那么2000的筹码也就只相当于50bb
那么是否 ...

我认为你不可以当成20/40去游戏,而是游戏的级别和20/40类似,BR的压力也类似
德扑是庄位游戏,围绕的是池子里的死钱来决策,我不认为当前游戏的最佳决策是当作短筹码来玩
高ante游戏有相应的调整策略,往短筹码策略倾斜不是最优的
不要轻易通过open暴露自己的范围,除非翻后锅大到可以轻易套牢自己或对手
或者可以通过open raise来操纵对手的人数,可以有效的控池或者cbet拿下底池
就像你所说的,tptk在5-6人,spr=1的情况下和垃圾牌比起来好不到哪儿去
所以前位不要拿这种预期中tptk的牌去open raise,短筹码是会玩两高张的,但是这种游戏没人open,你都可以轻易丢掉AQo(如果不好做limp jam)
此外调整策略的重点应该是一小时一局,这个每局的时间是你最需要做适应的

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 16:49
這類型的線下局，我打了很多年。
總結經驗就是，蹲。
以下是針對抽獎魚的打法:

把3/4bet light移除，翻前弱牌squeeze移除。
AXs 中小對跟著limp，3人以上不要玩中小SC。
因為絕大多數情況都要打多人翻後，AK/AQ真實牌力下降非常多。
而且這種局，你翻前4bet直接推，很多人會願意用手對和456789這些連牌接的。
長期來看，只是純波動。
大對AKAQAJKQ這些還是open更好，size就看局了，自己調整。
如果有特殊的現場閱讀，limp/3 bet/jam，是很好用的。

翻後
傳統的大牌打大pot的ABC打法，並不是最贏錢的。
Flop中頂對大kick/超對/兩對/trips，中強牌。
只要不是3花連牌面，無論單挑還是多人，直接滿pot。
被raise，在干面自己評估。在抽花面，推回去和看到safe turn再donk ship都可以。
Flop 中怪獸，set+，無論多少人，都要保證能在flop下注，
可以下小小注也可以pot。
我人生贏過最舒服的一把就是3bet AA，flop top set 5人pot，bet 1/4，call一圈。
turn 3 pair the board有抽花，我bet 1/3，Q3s老闆raise，63s老闆call，抽K花老闆call，抽花卡順老闆call。
我懵了，想了3秒，推了。全call。100% equity 贏了11000bb

還有就是強draw，call是最好的。太多英雄了。

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 16:51

BillySama 发表于 2022-6-1 15:44
在后手2000的情况下当成20/40来游戏的话只有50bb 是否应该使用短筹策略
用高质量的手牌去进行游戏放弃 ...

是的50bb，這種局只能玩premium, 99+ KQ+吧

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 17:23

Aceblocker 发表于 2022-6-1 16:49
這類型的線下局，我打了很多年。
總結經驗就是，蹲。
以下是針對抽獎魚的打法:

感谢偶像回复
我大致理解为抽奖牌尽量花少的钱进去抽奖。
比如Axs Qxs 中小对子此类牌前位全部limp进去抽奖
翻后赔率合适就call 不合适就直接弃牌简单的买牌策略

大牌也不用讲究什么平衡直接从翻前就open开干

不知这样可否

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 17:31

rahj 发表于 2022-6-1 16:41
我认为你不可以当成20/40去游戏,而是游戏的级别和20/40类似,BR的压力也类似
德扑是庄位游戏,围绕的是池子 ...

那你的意思是AK AQ都是limp 4b 那AA KK这些牌呢也全部都加入limp4b 还是偶尔加入呢

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 17:36

BillySama 发表于 2022-6-1 17:23
感谢偶像回复
我大致理解为抽奖牌尽量花少的钱进去抽奖。
比如Axs Qxs 中小对子此类牌前位全部limp进去 ...

是的呀
抽獎局，經常翻前的死錢就十幾二十bb了，
NL的核心，翻前搶盲，在這種局是不存在的。
等你把這局打到有人翻前，EP fold AJo，SB fold 小手對，被3bet就fold KQ之前
不用考慮平衡。
一場下來都不一定中一把TPTK，平衡只會-EV。

作者: rahj 时间: 2022-6-1 17:41

BillySama 发表于 2022-6-1 17:31
那你的意思是AK AQ都是limp 4b 那AA KK这些牌呢也全部都加入limp4b 还是偶尔加入呢
...

我的理解是不同的时间点这些在前位的边缘牌都是不同的处理方式
因为上面没人提过，一个小时的局我打的比较多
一般情况下前期前位AQo直接丢掉，AKo可以进去看看，中后期有人补码以后筹码分布发生很大的变化，有不同的策略
连3bet都不多，你怎么指望能拿这些premium cards去做4bet sqz呢？正常open 10bb+吧

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 17:52

rahj 发表于 2022-6-1 17:41
我的理解是不同的时间点这些在前位的边缘牌都是不同的处理方式
因为上面没人提过，一个小时的局我打的比 ...

我理解了主要还是要看牌局的进度筹码深度这些动态信息去做调整了

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 17:54

Aceblocker 发表于 2022-6-1 17:36
是的呀
抽獎局，經常翻前的死錢就十幾二十bb了，
NL的核心，翻前搶盲，在這種局是不存在的。

这里有个问题是这些人虽然翻前浪但是翻后还是会根据范围去讲些故事
你check他就打很多时候真的让你非常难受游戏
要么就是flop float一枪转牌你过他就偷
就完全变成了一个拼击中的游戏

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 17:58

BillySama 发表于 2022-6-1 17:31
那你的意思是AK AQ都是limp 4b 那AA KK这些牌呢也全部都加入limp4b 还是偶尔加入呢
...

AA KK可以limp/open/3bet/4bet，看情況。
抽獎局翻前的AKoAQo兩手牌是第2難打的，
他們的3bet都是全真教，AKAQ 4bet回去，沒有意義。
Call 3bet，又會被他們的100% Cbet剝削。
我同常是把這兩手牌獨立出來一個range，用來防守。
正常open/squeeze，有人open就小3bet 2.5-3x，
有人open有人3bet，有位置就cold call，沒就fold。
被3 bet有位置就call，沒就fold。
被4bet 100% fold。
就是很傳統的abc。

第一難打？
就是抽獎局翻後的AKAQ。
太複雜了。
Example: flop K 4 6抽花面，你AKo沒花blocker。
EP翻前 limp/call的，跳出來Donk 1/3，MP raise 到3/4 pot，
然後你後面還有一家。
三個選擇都難受，就算是線上的GTO Linus，線下的G man，
都解不出來這種題。

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 18:05

Aceblocker 发表于 2022-6-1 17:58
AA KK可以limp/open/3bet/4bet，看情況。
抽獎局翻前的AKoAQo兩手牌是第2難打的，
他們的3bet都是全真教 ...

我的感受是什么牌但凡只要没中就贼难打。
有位置会好一些，但是也没好多少
你有位置只要你一check 对方就会跟疯狗一样的去咋呼你
几乎每手牌都有一种逼着跟你打光的架势

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 18:06

BillySama 发表于 2022-6-1 17:54
这里有个问题是这些人虽然翻前浪但是翻后还是会根据范围去讲些故事
你check他就打很多时候真的让你非常 ...

對的，就是比命好。
但是你範圍更強，所以
你有更大的機會dominate，
撞Cooler的時候，你多數是在領先的一方。

反正就是不要想去outplay，放棄小pot。
然後把他一把洗了。

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 18:07

BillySama 发表于 2022-6-1 18:05
我的感受是什么牌但凡只要没中就贼难打。
有位置会好一些，但是也没好多少
你有位置只要你一check 对 ...

對的，所以AKAQ變難打，
沒位置可以不玩。

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 18:10

Aceblocker 发表于 2022-6-1 18:07
對的，所以AKAQ變難打，
沒位置可以不玩。

感谢偶像理解这种打法了基本就是放弃中等牌力
要么买牌买中比他大要么真正的强牌放弃掉中等牌力模棱两可的牌

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 18:23

BillySama 发表于 2022-6-1 18:10
感谢偶像理解这种打法了基本就是放弃中等牌力
要么买牌买中比他大要么真正的强牌放弃掉中等牌力模棱 ...

對上打的好的，
才需要考慮翻前範圍，
剝削反剝削，平衡bluff/value，這些。
打魚，只需要站在數學的坦克車上，壓過去就行了。

還有魚的打法是非常受局外因素影響的。
有些魚上頭了，在還沒翻開自己牌之前就決定好這把要bluf了。
大水上的浪魚，也會有鎖碼的時候，能bet出來就是強成牌。
所以要讀人。

作者: taiji18 时间: 2022-6-1 18:31

BillySama 发表于 2022-6-1 15:44
在后手2000的情况下当成20/40来游戏的话只有50bb 是否应该使用短筹策略
用高质量的手牌去进行游戏放弃 ...

这里前位、后位还是有区别吧，在前位拿到好牌，没法预知后面来多少人，如果后位、盲位有偏凶的，limp big 3bet最好，锅里死钱很多，比如你在枪口，枪口加一，相对位置中，不管中位、后位、盲位有某个偏松凶，就可以利用他造锅，比如有人在你后一位加注130，call了3个，锅里500多了，你打到600以上，call了一个，锅1600了，你后手1400，这种SPR HU，不跟短码差不多了。如果130是常规加注（我估计到不了这么多），相当于5/10的13BB，10/20的6BB，20/40的约3.5BB，13BB加注算超松局，6BB加注算松局，2.5-3.5BB算紧局，4-5BB算正常，50BB在紧局里算不上短码，比如加注130，等效20/40 3.5BB，HU，锅里280，你后手1800，这个SPR算不上短码。所以HU SPR衡量筹码深浅比较好，1-3 短码，4-6中码，7-10以上深码。

问题是多人锅，TPTK，超对的胜率得重新计算。利用松凶造锅降低SPR是解决解决多人锅的一个办法。范围最强AA、KK，翻后打法快慢均可。其他如QQ，JJ、AK需要计算松凶选手的加注频率，还有你老挤压别人是不是适应了增加个跟注，那你的牌力可能不够，一次2000的失误或波动能不能无所谓。

如果全是limper，以上打法不合适。可以起1000不行？不管什么位置加注200起，加多少照着最松的一家打，比如里面只有一家可能call300，就打300，还是需要观察桌子。如果觉得枪口加注就收15块没意思，可以limp打翻后也行，但是要有阴打AA的能力，估计50%要弃掉，也有Set A的奇迹，灵机应变吧。多人锅也是变化的，有时估计也没人。如果有操纵深码的能力，什么2000、3000都无所谓，翻后控锅造锅进退自如便无所谓，怕的是中等筹码，走也不是，套牢又觉得自己不够强。

总之，对于多人锅局，一个是隔离削锅，还有一个混大锅饭，用能成nuts的牌，大连张，A花进去成强牌捡死钱，吃凯子。还是需要翻后阅读，没有躺赢的。进锅频率保证在自己舒适区就行。再一个盲位挤压抢盲，AK应该可以吧。如果一个全limp局，limp进来的估计有AJ、AQ、AK，小对子甚至1010，甚至JJ的牌。所以太差的牌去挤压会有一中埋伏的感觉。

自己的筹码量也是变化的，按照几个原则去选择合适打法，除了超短码超强牌的傻瓜打法，其他都需要观察、动脑子。

这种局是很好的局，自己慢慢试验、琢磨，利润会很可观，那种一个3BB加注，一个人都没有了，那才叫苦恼呢。为什么不是最好的局，还不是最傻的，翻后还会操作什么的，这里除了降低SPR你爱怎么操怎么操，还有就是要提高自己翻后技巧，HU，以及多人锅的一些打法技巧。

这种局里应该也有玩的好的，不断学习，能看到对方的优点、缺点，对方的路子，应对方法、分寸，是保证胜利的长久之计。刚开始我觉得还是简单点，找到比较稳健的打法，能见到盈利比较合适，不追求什么最大化，赢很多。

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 18:37

taiji18 发表于 2022-6-1 18:31
这里前位、后位还是有区别吧，在前位拿到好牌，没法预知后面来多少人，如果后位、盲位有偏凶的，limp big ...

我前期在这张桌上赢了50K 最近回吐了20K 桌上也换了一部分人
现在每天用H2N hud去抓数据等样本量够了之后希望可以好打一些

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 18:37

taiji18 发表于 2022-6-1 18:31
这里前位、后位还是有区别吧，在前位拿到好牌，没法预知后面来多少人，如果后位、盲位有偏凶的，limp big ...

你把所有精粹話都說完了，我還怎麼裝B水貼。

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-1 18:39

BillySama 发表于 2022-6-1 18:37
我前期在这张桌上赢了50K 最近回吐了20K 桌上也换了一部分人
现在每天用H2N hud去抓数据等样本量够了之 ...

你技術打這種局就是撿錢的，
調整打法只是影響效率而已。

作者: taiji18 时间: 2022-6-1 18:45

Aceblocker 发表于 2022-6-1 18:37
你把所有精粹話都說完了，我還怎麼裝B水貼。

我也是受你的启发啊，自己脑子里本来空空的哈哈，只记得一些模糊的原则

作者: taiji18 时间: 2022-6-1 19:01
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-1 19:04 编辑

BillySama 发表于 2022-6-1 18:05
我的感受是什么牌但凡只要没中就贼难打。
有位置会好一些，但是也没好多少
你有位置只要你一check 对 ...

再针对性的加一些抓鸡技术？象这种对手，也是引诱偷鸡好对象。

最近打过一个20/40的局，一个搞不清是紧弱还是紧凶的对手，水下一万多，上头了（应该属于紧弱上头），我顶着帽子，花，一张成顺抓了他一个鸡。Q2465，Q26红桃，我JJ（没有红桃J），flop我cbet，turn call，river call他超池下注，锅里2200，他打3200，我厦大毕业的。turn就有下注马脚。读他A6，红桃A，他是A5红桃A。

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 19:40

taiji18 发表于 2022-6-1 19:01
再针对性的加一些抓鸡技术？象这种对手，也是引诱偷鸡好对象。

最近打过一个20/40的局，一个搞不清是紧弱 ...

这种打法就是波动很大。
我这段时间20K的回吐很多牌都是抓鸡抓没了
也不是是运气不好下风还是怎么着总是抓到钢板

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 19:46

Aceblocker 发表于 2022-6-1 18:39
你技術打這種局就是撿錢的，
調整打法只是影響效率而已。

我之前的标准的打法确实不适合这个桌子
打的我非常的痛苦难受
在这种心理状态下很难打出A game
也打错了不少手牌所以才来这里寻求些帮助
做一些调整让自己打的更舒服一些

作者: taiji18 时间: 2022-6-1 20:15
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-1 20:24 编辑

BillySama 发表于 2022-6-1 19:40
这种打法就是波动很大。
我这段时间20K的回吐很多牌都是抓鸡抓没了
也不是是运气不好下风还是怎么着总 ...

哈哈。1、抓钢板不应成为“我以后再也不抓鸡了”之类的戒条，或者少抓鸡之类的局部结论，因为抓鸡的多少是看鸡的多少，而不完全由自己的舒适区决定，如果不突破一定的舒适区，终究可能还是会觉得哪儿不舒服，看自己怎么想了；2、下点功夫研究鸡，各种鸡，成为相鸡老手，提高抓鸡准确率，这里准确率别理解为100%，鸡本身就有波动，河牌打一个pot，鸡的可能性33%以上就不亏钱了。当然也有舒适区，保守的70%以上准确率，激进的50%以下。关键还是对手特点，那些偷鸡太少的就别研究了，等一年抓一只，还不知道哪一只是，跟守株待兔差不多。另外有些松凶选手有假鸡，那个可能是他的习惯打法，也可能被对方针对了，可能某些历史还是感觉他认为你就是那个抓鸡人，故意露出下注马脚，或者有些好的紧凶选手，通过隐藏弄个障眼法之类，然后故意打出来好像不合逻辑似的，让你抓，是个陷阱。这就说明局有些难度了，有技巧了，而不是傻赌傻送那种，拿自己真金白银跟人拼命那种，或者就觉得老子有钱压死你，都是傻子。有些老板也天生就有一些狡猾动作，但容易识别。假鸡或者反向鸡（故意打得极化），还是比较少，那是一种水平和针对性。我那把牌没有反向，1、我们没有历史，我没有给人特别爱抓鸡或者多疑的形象，2、他上头了想不了那么复杂，以往的观察他也没那个思维层级。我抓鸡属于保守型的，但是局的动态告诉我太保守了我会调整。抓鸡适合在冷静和对对方有些观察时抓，自己上头抓鸡成功率很低，可能是赌气，走不掉，或者被对方压制了。

还有一个有趣的情形是，有一种紧凶很少偷鸡，一偷出来很笨拙，很明显，估计是从来不偷鸡，不熟练，一激动偷了一下，偷的四不像。不过被抓以后就再也不偷了，除非再上头。

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 20:51

taiji18 发表于 2022-6-1 20:15
哈哈。1、抓钢板不应成为“我以后再也不抓鸡了”之类的戒条，或者少抓鸡之类的局部结论，因为抓鸡的多少是 ...

总体上还是抓鸡的技巧出了问题吧读错了牌抓错了鸡对于那种callcallcalli的老板真的我读不太准对方的范围

感觉对方一点章法都没有像猴子一样随机的去bluff

作者: taiji18 时间: 2022-6-1 21:03

BillySama 发表于 2022-6-1 20:51
总体上还是抓鸡的技巧出了问题吧读错了牌抓错了鸡对于那种callcallcalli的老板真的我读不太准对方的范 ...

这种也有规律，前面不爱bluff，后面bluff概率就很少，有位置会多一点。也也符合“被动型打出来有牌”的原则。进锅多，打得凶的鸡多一些，进锅多打得不凶的鸡少，进锅不多，打得凶的，有的也有鸡，但有思维逻辑，有迹可循。前者是抓鸡重点对象，中者是打价值对象，不是抓鸡好的对象，你可能抓错对象了，后者是保守抓鸡。

作者: BillySama 时间: 2022-6-1 22:18

taiji18 发表于 2022-6-1 21:03
这种也有规律，前面不爱bluff，后面bluff概率就很少，有位置会多一点。也也符合“被动型打出来有牌”的原 ...

我经常碰到的人是满pot 满pot的打就非常的难以阅读。。
尤其是多人底池。
要么前面check 借着位置就打满pot 有时候真搞不懂是偷鸡还是真有牌

作者: taiji18 时间: 2022-6-2 00:09
毫无线索的自然没法抓

作者: BillySama 时间: 2022-6-2 19:47

taiji18 发表于 2022-6-2 00:09
毫无线索的自然没法抓

H2N的数据xianshi桌上有人100%CBET flop 真的松凶
这种要怎么对付直接raise还是float

作者: taiji18 时间: 2022-6-2 23:53
得看翻前数据吧，进锅率13%呢？如果进锅率20多以上，应该有一定频率的check - raise，float，raise IP，这方面我经验不行，你多说一点。应该叫cbet抵抗吧。

作者: BillySama 时间: 2022-6-3 12:43
本帖最后由 BillySama 于 2022-6-3 12:45 编辑

taiji18 发表于 2022-6-2 23:53
得看翻前数据吧，进锅率13%呢？如果进锅率20多以上，应该有一定频率的check - raise，float，raise IP，这 ...

vpip 57 pfr53 基本进去就是一枪2/3 Cbet频率高的很很少的check raise 基本check就是要放弃了但凡有一点关系都会重锤

作者: BillySama 时间: 2022-6-3 12:54
另外最近改变了一些打法结果vpip只有20左右
被桌上一群人说我紧

作者: taiji18 时间: 2022-6-3 16:38

BillySama 发表于 2022-6-3 12:43
vpip 57 pfr53 基本进去就是一枪2/3 Cbet频率高的很很少的check raise 基本check就是要放弃了但凡有一 ...

这种数据的，我会跟他打成一团，但我描写不清楚

作者: taiji18 时间: 2022-6-3 16:39
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-3 18:16 编辑

BillySama 发表于 2022-6-3 12:54
另外最近改变了一些打法结果vpip只有20左右
被桌上一群人说我紧

长短单都打，会达到一个30多的混合数据吧

作者: BillySama 时间: 2022-6-3 20:52

taiji18 发表于 2022-6-3 16:39
长短单都打，会达到一个30多的混合数据吧

现在基本上不是保险牌不玩了
牌力太弱打多人pot挺难受的说实话

作者: taiji18 时间: 2022-6-3 21:45
牌力大部分时候就一对，但是进锅频率过高，会疲于应付。

作者: BillySama 时间: 2022-6-3 22:10

taiji18 发表于 2022-6-3 21:45
牌力大部分时候就一对，但是进锅频率过高，会疲于应付。

进锅频率高了真的几乎每个pot都要咋呼毕竟大部分时候都不会中牌

作者: taiji18 时间: 2022-6-4 02:32
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-4 02:40 编辑

在特定线上私局，有几个人40%以上的，打出30出头也过得去，主要后位行动增加了。我的主张是个人风格跨度不能太大，会增加驾驭难度，比如长桌、短桌、单挑都来，没有一定的练习会搞乱。还有要想针对性很强的话，也没那么容易，大部分是平衡游戏，在ABC和剥削之间来回切换太频繁也很累。剥削的话自己本身就走出平衡，对手会调整反剥削，自己在反反剥削。有这个level过程，也是扑克游戏的一个精彩部分。但是动态太多会错综复杂，也可能把自己搞乱。所以最舒服的游戏是傻送躺赢，我自稳坐钓鱼船，他自定期来上钩。
还有就是打上头reg，reg跟reg真的没有多少优势可言，但reg一上头，优势就显出来了。以前一段时间流行说打re g，打reg，他状态正常就没什么好打，没准局干自己上头了。

作者: BillySama 时间: 2022-6-4 10:11

taiji18 发表于 2022-6-4 02:32
在特定线上私局，有几个人40%以上的，打出30出头也过得去，主要后位行动增加了。我的主张是个人风格跨度不 ...

现在的策略就是增加了一些同花连张牌 AXs kXS 抽奖牌进pot 抽奖
中了cooler就清空对手否则不做太多纠缠
我发现桌上有人只要是个同色牌都要进池。
这种情况下K花A花 cooler是早晚的事只需要静静等上钩

作者: taiji18 时间: 2022-6-4 13:13
对，针对性简化策略

作者: BillySama 时间: 2022-6-5 18:08
这手牌是否打错了
河牌打出来被对方被raise 后手大概1700-1800
是否要考虑弃牌

这里输AJ 楼主的形象挺好的
感觉对手两对都未必会对我做raise
似乎没有什么赢的牌了

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-5 19:31
看對手。
結果論來看，對方是一條硬買卡順的calling station。
而且check-raise all in對於被動魚是一條極不平衡的line，基本上就是第一二nuts。
是應該要fold的。

但如果是陌生對手，而且是高水平的，是有AA轉bluff的可能。
所以可以有一定低頻率的call，但這還是一個很小bluff的line。
還有就是不能完全把QQKK排除，
你是一個高水平Reg，在SB flat的range基本上就是中小對85%，15%的雙高和AXs。
KQ7r 你對翻前加注者check raise，你的range就是capped at KQ 77，
10Js/AJs 你是不會犯錯誤在這flop range/nutted range 都被屌打的flop 去raise的。
所以如果對方是solid reg，KKQQ會有非常高的頻率慢打到river的。

作者: rahj 时间: 2022-6-5 19:54

Aceblocker 发表于 2022-6-5 19:31
看對手。
結果論來看，對方是一條硬買卡順的calling station。
而且check-raise all in對於被動魚是一條極 ...

如2，对手有这种水平这种阅读，何必用AA去转bluff呢，明显有更好的范围去做这个action
lz的range严重被capped，AA也不是没有一点摊牌价值吧

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-5 20:02

rahj 发表于 2022-6-5 19:54
如2，对手有这种水平这种阅读，何必用AA去转bluff呢，明显有更好的范围去做这个action
lz的range严重被ca ...

BU是可以有AAKKQQ的，SB沒有AJQQKK
線下局，直播局見不到這種bluff，但看GG/PS的鼻血級，這種變態bluff不少。
對方是有可能看多了，心血來潮整一波

作者: rahj 时间: 2022-6-5 20:07
本帖最后由 rahj 于 2022-6-5 20:33 编辑

Aceblocker 发表于 2022-6-5 20:02
BU是可以有AAKKQQ的，SB沒有AJQQKK
線下局，直播局見不到這種bluff，但看GG/PS的鼻血級，這種變態bluff不 ...

KKQQ可以有，AA，call shove上来的都比你大，但是只是为了打走一手KQ，没细算EV，但也没必要玩的这么刺激吧

那就算算EV好了
这个牌转牌700，打2/3，跟，河牌1635，打2/3，被推，后手1715
站在对手拿AA的角度看看他弃牌率够不够，假设sb是全真七子，KQ，77全部开枪，手上都是真家伙没有诈唬牌
KQ一共7个组合，77一共3个组合，对手KQ全部弃牌，那70%的弃牌率，EV高达1396.5（弃牌算0），好家伙，这AA转诈唬挺好使唤的
如果KQ跟一半，77全部跟注呢？EV只有-159，所以这么打得看脸，如果是陌生对手，对手对你的阅读也不能精确到KQ丢多少跟多少
但是去做bluff raise这里只有45%的底池加注，对手没有太大的犯错空间，用AA这么打等于用命去讲故事，对手万一想不开，就撞铁板上了，而最为关键的问题就是，对手KQ，没必要开三枪，所以撞到真家伙的几率就太大了。
那如果觉得对手三枪有一定的空气牌在里面，不是全真教，AA完全可以作为bluff catcher，当然是某些花色组合下以一定频率去跟注。

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-5 20:13
AA肯定是個-EV bluff，
但這裡BU沒有輸77的value combo了，所以77去call shove,
只能找bluff，然後能到river，check raise bluff的，也只有AA了吧。

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-5 20:17
以上討論的和這手牌沒關係的，
AA轉bluff是夢幻操作，在我十多年NL線下局裡，
就只試過一次，還是因為block A花。

作者: livetm 时间: 2022-6-5 20:34

rahj 发表于 2022-6-5 20:07
KKQQ可以有，AA，call shove上来的都比你大，但是只是为了打走一手KQ，没细算，但也没必要这么玩吧
...

讨论到bluff, 今天在youtube 看到jackie 和Garrett 的一手牌，超深筹码。
1. Jackie在BTN Qs9d open 1200刀，Garret KsJc在小盲 3bet 到6000， Jackie 跟注，底池13600
2. 翻牌2d2sJd, Garrett 打 4000, Jackie跟注。底池21600，有效后手24万多。
3. 转牌9h, Garrett 打15000，Jackie跟注，底池51600.
4. 河牌Kc, Garrett 打25000， Jackie加注到11万， Garrett弃牌。
这手牌大家怎么看？

作者: rahj 时间: 2022-6-5 20:49
高额局不了解动态也不好计算EV，只能定性分析一下
这个是几人桌？3人桌能理解这种操作，如果是标准短桌，这里KJo去3bet似乎无理
一旦3bet，这个牌面cbet的必然，转牌应该考虑多过牌，而不是造池
但是河牌K到了，还不是Kd，这里下注似乎也是优先考虑，被加注后只能无奈弃牌了
这里bet fold又好与 check call，我觉得转牌下注这个size是错误的根源
回到对手看，Jackie把一手后门顺这么玩，确实是把位置和筹码量用到极致
Garrett面对这种对手这种筹码量，不应该在标准6人短桌去玩什么松凶

作者: taiji18 时间: 2022-6-5 21:35

Aceblocker 发表于 2022-6-5 20:02
BU是可以有AAKKQQ的，SB沒有AJQQKK
線下局，直播局見不到這種bluff，但看GG/PS的鼻血級，這種變態bluff不 ...

我曾经在一个比较疯的线下局，20/40/80，被人河牌超池锤7万，把两对给打掉了，他就是AA转诈，我当时没看懂，河牌顺面，我以为他打“隐含赔率”呢。我对转诈的概念有点模糊，虽然后来回忆有时即兴也在用，比如跟紧手他的牌比较明我低两对call到河牌有顺面他check我打掉他，又比如我三条面对紧手在河牌出现单张成顺all in打掉他打大踢脚，但“处于感动认识的初级阶段，没有上升到理性阶段”，没能在“实践-认识-实践的过程中进行螺旋式上升”，早认识到马哲是在教我们打德扑多花点时间就好了。不过在这个疯局跟另一个松凶J10翻前打到6bet all in把他AQ打掉了（他re抓我加注，我加注算2bet，算3bet的话是7bet），算是没被他们打趴下。

作者: taiji18 时间: 2022-6-5 22:10
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-5 22:18 编辑

这把牌理论上好弃，实践上不好弃，河牌脑子反应不过来，“拿什么牌跟注的？KK、QQ慢玩？K10？卡顺？”，在狐疑之中就call了。对手的“匪夷所思”无形之中增加value，有牌时怀疑是value，没牌时信任是value。虽然这把牌对手是负EV的。在现场我能弃掉，现场读人更准。现在我河牌对一个紧手秒弃set A，河牌出花，他就是博顺博金后门金，没有别的牌，没有set，没有转诈（怎么又是转诈？提起来就伤）。

作者: taiji18 时间: 2022-6-5 22:44
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-5 23:00 编辑

livetm 发表于 2022-6-5 20:34
讨论到bluff, 今天在youtube 看到jackie 和Garrett 的一手牌，超深筹码。
1. Jackie在BTN Qs9d open 120 ...

松凶打牌有一个赌范围的现象，这里Jackie赌他不是JJ，不是KK，没有2，除此，河牌你啥也call不上。还有一个前提，对手读不出我的思维，被他知道我怎么想的或者怀疑我可能是那么想的，也比较悬乎。这里Jackie可以代表有2，JJ慢玩，KK翻前慢玩，翻后怂玩到河牌中set。

这些人不太了解，Jackie对不上号，盖哥除了这首牌还看过他一手牌，KK枪口加注，大盲AK3bet，他4bet，大盲call，flop QQ X，都过，turn大盲check call，河牌白板，盖哥打，大盲大加注，盖哥自怨自艾，“不该下注，不该下注”，弃牌。翻前我觉得大盲AK call 盖哥4bet，排除互相较劲的因素的话，这个call 4bet的大概率是负EV的（除非对手4bet范围向中等牌，light靠拢，比如对方AK，ＪＪ之类3bet，QQ当然可以4bet，AK当然可以call4bet，但现实中可能性较小），但是翻后这哥们打得是真好，这里都排除了盖哥拿AQ4bet的可能性，可见盖哥打牌未必那么平衡，另外“赌”他不是QQ。不过也很悬，如果盖哥不打错，他都没机会。

两把牌一比较，大概能看出盖哥打牌，似乎打价值是不读牌的？甚至连牌面也不管？对手水平差没关系，对手强，露出漏洞很容易被对手利用反击。

个人认为，KJ3bet 很正常，flop可check可打，turn可check可打可持续打，河牌这张K要小心，不能打。在ABB面，对方攻击性强，最好不要乱动，如果转牌对方加注，河牌不管出什么（除非再出个2）持续打也是很难call的。

感觉他们打牌，过的都是“刀口上舔血的生活”哈哈。

作者: BillySama 时间: 2022-6-5 22:58

taiji18 发表于 2022-6-5 22:10
这把牌理论上好弃，实践上不好弃，河牌脑子反应不过来，“拿什么牌跟注的？KK、QQ慢玩？K10？卡顺？”，在 ...

所以看起来这手77该fold 就像你说的我真的是脑子河牌没反应过来
稀里糊涂就call了这手牌如果是线下我肯定时弃的掉的
除非对对手有什么特别的解读

作者: BillySama 时间: 2022-6-5 23:01

Aceblocker 发表于 2022-6-5 19:31
看對手。
結果論來看，對方是一條硬買卡順的calling station。
而且check-raise all in對於被動魚是一條極 ...

这手牌仔细想想确实还是要更多的fold 关键是这里抓咋呼都不知道抓什么
当时真的像taiji说的那样脑子一热就call了

作者: hust_1986 时间: 2022-6-5 23:08
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作者: hust_1986 时间: 2022-6-5 23:20
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作者: rahj 时间: 2022-6-5 23:26

hust_1986 发表于 2022-6-5 23:08
gg zoom 6max sb vs btn要么3b要么fold，理由是btn的open range很宽且flat range太过透明（必然是一个紧缩 ...

我知道这后面的理论依据，也清楚构建flat call range的难处，BUT
问题是500-600bb，是zoom里面的常见场景吗？SB的calling range这么窄甚至没有calling range，就因为BTN的open range过宽，所以就造一个不大不小的3B底池，其实也为最后被诈走打下了基础，深筹码对战，不要去在乎纸面上的翻前EV
虽然不敢打包票，这手牌如果不是3-4人桌，SB在这里3B KJo感觉很不好，一个线性的3b范围中不该包括KJo
可能真实的翻前EV和LH翻前丢QQ一样，不知道这个比喻是否恰当（估计你不玩LH）

作者: rahj 时间: 2022-6-5 23:29

BillySama 发表于 2022-6-5 22:58
所以看起来这手77该fold 就像你说的我真的是脑子河牌没反应过来
稀里糊涂就call了这手牌如果是线下我肯 ...

所以说，线上就是这样，你要防止脑子热，就要多备金币钻石，然后call time用几次就好了

作者: taiji18 时间: 2022-6-5 23:44

rahj 发表于 2022-6-5 23:29
所以说，线上就是这样，你要防止脑子热，就要多备金币钻石，然后call time用几次就好了
...

说得对，再备点冰，脑袋热了敷一下哈哈

作者: hust_1986 时间: 2022-6-5 23:50
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作者: hust_1986 时间: 2022-6-5 23:56
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作者: hust_1986 时间: 2022-6-6 00:18
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作者: taiji18 时间: 2022-6-6 00:31

hust_1986 发表于 2022-6-6 00:18
这个筹码量加上是BvN，KK基本可以排除。
J是一个台湾人，hustler的现金局常客，但是我觉得比盖哥还是要差 ...

不是黑人，没记住名字

作者: taiji18 时间: 2022-6-6 00:35
Jackie这把牌打得太冒险了，跟盖哥另外一把牌还是不一样，那个是4bet底池，这个3bet底池，透露的信息还是有区别。

作者: livetm 时间: 2022-6-6 05:11

rahj 发表于 2022-6-5 23:26
我知道这后面的理论依据，也清楚构建flat call range的难处，BUT
问题是500-600bb，是zoom里面的常见场景 ...

假设Jackie 这里是QdTd 或者是99, 他加注11万后Garrett如果再All In, 99 或者QdTd能跟得动All In 吗？

作者: yutao1558 时间: 2022-6-6 15:51

livetm 发表于 2022-6-6 05:11
假设Jackie 这里是QdTd 或者是99, 他加注11万后Garrett如果再All In, 99 或者QdTd能跟得动All In 吗？ ...

后手还有差不多12万，这个赔率下除非确定Gman在这个Board没有咋呼，不然自己顶尖范围不能放弃吧

作者: hust_1986 时间: 2022-6-6 20:09
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作者: rahj 时间: 2022-6-6 21:25

livetm 发表于 2022-6-6 05:11
假设Jackie 这里是QdTd 或者是99, 他加注11万后Garrett如果再All In, 99 或者QdTd能跟得动All In 吗？ ...

QdTd不跟，不过QdTd这里跟注25000就好，不太考虑会用来raise/fold
99 不阻隔对手的同花诈唬牌，会认真考虑跟注全押，99转牌和河牌的确会考虑去多要价值，只是打到11万有些极限了
从牌力等因素考虑，99这里跟注比QTdd好很多

作者: hust_1986 时间: 2022-6-6 23:01
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作者: BillySama 时间: 2022-6-7 22:01
本帖最后由 BillySama 于 2022-6-7 22:12 编辑

又新鲜出炉一手手牌前位好几个人limp的情况下
sb做了一个open 8BB
hero在bb手持KK 做了一个大隔离3b 到38bb （跟BB 两人有效后手600bb）
flop bet1/3 对手call
turn bet 1/2 被对手check raise
hero弃牌这手牌打的对么是不是转牌控池会好些这牌raise出来
以我对对方的了解河牌大概率还要面对一枪重注
对手是个松凶型玩家

作者: rahj 时间: 2022-6-7 22:18
肯定有不对，SB那不叫open，那个手法好像有个专有名词叫Barry Greenstein加注
只有第一个主动把筹码放进底池的玩家才是open，open并不是专指第一个raise的
你转牌也是打错了，第一你下注是1/3底池，对方加注是1/2个底池
这手牌没有弃牌的道理，因为在对方眼中你打的太弱了，可能只是play with the stack
至于应该跟注还是加注，看对方形象
放个马后炮，3b底池转牌出双花面虽然我觉得没啥可怕的，但还是倾向于打个更大的注

作者: rahj 时间: 2022-6-7 22:24
对手是个松凶型玩家，那这手牌转牌跟注会更好，毕竟河牌也只剩半个锅的下注，做个闭眼的cry call就是了

作者: BillySama 时间: 2022-6-7 22:36
本帖最后由 BillySama 于 2022-6-7 22:54 编辑

rahj 发表于 2022-6-7 22:18
肯定有不对，SB那不叫open，那个手法好像有个专有名词叫Barry Greenstein加注
只有第一个主动把筹码放进底 ...

我转牌打的1/2 flop1/3
真的非常不擅长打超长筹码实在是打不好。。
而且这手牌之前是大水上我的3b范围也相对来说比较透明这里基本就是超对 AK

这个玩家我认为他的范围是口袋对以及同花连张 Axs Kxs不知道他会不会call

作者: rahj 时间: 2022-6-7 23:05

BillySama 发表于 2022-6-7 22:36
我转牌打的1/2 flop1/3 真的非常不擅长打超长筹码实在是打不好。。

没错是1/2,很奇怪不知道为啥就觉得你往往倾向于打的偏小有时候被动的拿价值是可以考虑的,当然也得承受相应的风险
其实用风格来决定打法还是太粗了,这里需要考虑对手拿来加注的手牌范围
以前看到个笑话,说通过HUD显示的频率去制订相应的剥削打法,这里明显还是范围更重要,当然线上要捕捉范围,要有足够多的过招记录和复盘
这里对手范围中似乎没有空气牌,举例对手拿Axhh,你反加全进,对手应该弃牌(不排除头铁就不信你有葫芦的就是不弃)
如果你跟注,对手河牌还是会来一枪,你可以根据前门后门花还是空白张来选择河牌是否抓诈唬

作者: hust_1986 时间: 2022-6-7 23:53
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作者: hust_1986 时间: 2022-6-7 23:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: BillySama 时间: 2022-6-8 08:21

rahj 发表于 2022-6-7 23:05
没错是1/2,很奇怪不知道为啥就觉得你往往倾向于打的偏小有时候被动的拿价值是可以考虑的,当然也得承受相应 ...

我看了下H2N之前有限的一些手牌记录。
之前对手不会拿着单纯的同花听牌去做加注
都是带对听花这样的强draw牌才会做加注其他都是跟注

而且对手也有些慢打的历史拿着KK AA慢打
这里我判断对手不会拿JJ QQ 这些牌做cr
加注范围里面66 TT 带4的triples ATs 外加花顺抽78s 转牌变成两头抽花顺已经少量慢打的AA
不太会有air的牌去做加注

作者: BillySama 时间: 2022-6-8 10:22
哪位大哥有solver 帮忙跑下看看

作者: 1989wd3 时间: 2022-6-8 11:18
本帖最后由 1989wd3 于 2022-6-8 11:38 编辑

BillySama 发表于 2022-6-7 22:01
又新鲜出炉一手手牌前位好几个人limp的情况下
sb做了一个open 8BB
hero在bb手持KK 做了一个大隔离3b 到 ...

这就是我说的为啥要把当高两个级别来打的原因
如果这是一个25/50的局  KK还用考虑吗滴答就call上去了  你说的600bb 6000也就相当于25/50的120BB嘛
为啥你会fold掉还是BR给你带来了压力  面对这种松凶的时候拿到顶对和超对不知道怎么办不知道自己是不是在over play 又不敢不下注怕对方打的太大 bluff又担心错失value
如果你是3b 38 总后手600块  这里你会犹豫嘛？
是我的话拉满10K+ 用超对TPTK 给这些所谓松凶来几次重的自然就老实了
具体到这手牌虽然我没跑但solver基本会建议你如果有草花K 转牌更多的check 没有草花K 转牌更多的持续下注如果被图里那样的3B 先call river因为底池赔率的关系闭眼call
如果加上读人  看描述LZ应该是在其他玩家眼里偏紧  turn 继续bet 1/2 范围已经非常透明  是否call这里就要看LZ认为SB是个怎样的玩家了
SB是否有过over play JJ/QQ这种小超对甚至ATs这种TPTK的历史  是否有过拿draw牌在转牌bluff的历史
这里3B且比自己强的范围其实很极限  TT/66/A4s/44以及非常少的45s/34s和AA  8个combo左右
比自己差的范围呢就要看上面的读人是否有JJ/QQ/TJs/ATs/9Ts等
和另外一个KK平分  这里就要看自己的读人功夫了 turn 需要call 1400 pot 3500左右？  只要你认为比自己弱的combo超过3个就可以call
另外线上的下注节奏也能提供一些信息是一个quick 3b 还是 slow 3b preflop和flop对方call的有多快？这些都能反映对方的信心有多强类似于线下马脚供参考

作者: BillySama 时间: 2022-6-8 11:40
本帖最后由 BillySama 于 2022-6-8 11:41 编辑

1989wd3 发表于 2022-6-8 11:18
这就是我说的为啥要把当高两个级别来打的原因
如果这是一个25/50的局 KK还用考虑吗滴答就call上去了你 ...

主要的问题是JJ QQ我不认为对手会这样去over play
ATs这样的TPTK也只有一手前门花转牌中T
draw牌 Axs 有可能 78s 花顺抽非常可能
剩下的就是价值范围了
这里的call 跟3b 几乎都是秒call 秒3b
turn上 check 到我我思考了一会儿要打多少尺度然后被对方秒3b

作者: 1989wd3 时间: 2022-6-8 11:49

BillySama 发表于 2022-6-8 11:40
主要的问题是JJ QQ我不认为对手会这样去over play
ATs这样的TPTK也只有一手前门花转牌中T
draw牌 Axs 有可 ...

如果有draw牌bluff的历史那combo随随便便就超了随便call

作者: 1989wd3 时间: 2022-6-8 14:12

BillySama 发表于 2022-6-8 11:40
主要的问题是JJ QQ我不认为对手会这样去over play
ATs这样的TPTK也只有一手前门花转牌中T
draw牌 Axs 有可 ...

如果全是秒call 秒3b 那我可能反而会把JJ QQ放入到他的范围里了真正的monster通常会打的慢一点的
没有BR压力秒call 有BR压力思索一下call 这里fold肯定是fold太多

作者: livetm 时间: 2022-6-8 14:17

hust_1986 发表于 2022-6-6 23:01
我记错了，Jackie就是阿布。。。台湾人叫Andy

话说今年就没有看到Andy怎么出现在直播局了

作者: hust_1986 时间: 2022-6-8 14:45
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作者: Aceblocker 时间: 2022-6-8 18:41
這種大open，我是叫squeeze的。

風格你說了，但他打的怎麼樣？
Losing/winning reg?
然後你們之間交手了幾次？他見過你fold over pair嗎？

把他當一個對你有一定了解的good reg來讀的話，我更多的時候會fold。
首先在他squeeze後，你水上再大3bet出來，你範圍就是那幾手了。
Call完，SPR 1:7 good reg是不會用小結構牌在SB call的，
範圍應該是一部分的中小對，AQsAKo，和AA/KK/QQ/JJ/1010。
Flop Cbet 1/3，基本上所有pair,抽花都會call，SPR 1:4 我想不到SB範圍裡對上大超對和AK有那手牌會高頻率的raise。
Turn 1/2，check raise，在SPR如此小的濕面情況下，
想打fold超對是很夢幻的，而且他的範圍沒有多少draw。
強draw在這裡的equality是免強能call的，
因為中了 river直接donk Allin，你大半個人都躺pot裡怎麼走。
用空氣在低SPR濕面強偷超對，如果他打的這麼牛B，你也fold得不冤。

作者: Aceblocker 时间: 2022-6-8 18:51
我打的話，
3bet會小一點，大概28-30bb
Flop 我也喜歡這個size，
但turn我會打 80%+。
River 1/3 1/2 check back都可以，被check raise就靠讀人了。

作者: BillySama 时间: 2022-6-8 19:54
本帖最后由 BillySama 于 2022-6-8 19:58 编辑

Aceblocker 发表于 2022-6-8 18:41
這種大open，我是叫squeeze的。

風格你說了，但他打的怎麼樣？

对手是个winning reg 我的H2N统计 2700手此人ev高达120BB+/百手

过往交手也不是非常多因为此桌多是多人池单挑底池很少此局前一手交手过我拿ako在sb 对他btn的open 做3b （有多位limper）
flop 8小小彩虹面我bet 1/3 转牌到A 我bet2/3 河牌顺势推掉
对手call 秀牌89o

至于fold over pair 我没秀过至少单挑底池没有因为此桌open基本就是多人池
单挑池基本只出现在3b底池而且此前楼主大部分的时候筹码不会很长
3b底池大部分进去的时候SPR 都控制在3左右也没有fold over pair的道理了

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