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标题: 被踢了 [打印本页]
作者: 柏木雪狐    时间: 2022-4-1 00:33
标题: 被踢了
内容有点敏感，找个人少的区域吐槽，见谅。
不发个帖感觉是睡不好觉了。

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本来应该是另一个坚固成果日，结果帐没结还被俱乐部踢了，他们说我演。

局多大就没法透露了，只能说不小。打了几个月，成果斐然，一个能跟我抗衡的都没有，从fullring到单挑，来了十几个不服的全被我放倒，今天又干了一个不服的300bb

晚上这是第三局，之前第二局我还被脏买bb巨大pot倒数第一。1 open，1 3b,  1 cold call 3b, 到hero sb拿到aa. 最开始open的是个深筹码，打的相当不错，3b和caller都是短筹码，基本一半进来那种。我想了一个延时，主要没在考虑两个短筹码，是这个有效150bb的reg。延时快用完的时候我选了oop min4b，reg想了两个延迟，call。flop 244， 我打1/10 pot, 敌人allin 我当然snap call，另外短筹码一个kk 一个aqs, i scooped a monstrous pot.

然后那个拿kk的就不干了，说我演员，桌上另外一个不经常打但是应该在群里挺有威信的人也不乐意，让我解释，说我三番五次用钻石在演，我也不知道解释什么？于是五分钟后我被踢

我问了几个裁判长跟裁判，包括群里，都说我做法没有任何slowroll成分

用钻石想都成罪过了？

作者: 柏木雪狐    时间: 2022-4-1 00:39
晚上得到了一个扑克王超级grinder朋友的安慰，表示非常感谢。

对于那些关心我状况的朋友，你看我曲线就知道我不是一个乱搞波动的人，我在论坛潜水只是因为我不知道应该说什么。打牌十年多的经验，超级grinder根本不用讨论什么牌理，对于小白，我也实在不知道是说天道酬勤，还是说90%以上人打不赢的，别费劲了

我也不是很清楚如何给中文扑克圈做点贡献，但首先我不能变成一个反面教材，所以大多数时候我是一个安静的研磨者。

最近现场扑克也全部停止了。

也许空闲的时候我还会再写写小说吧，也就这样了。

累了。
作者: lililili11    时间: 2022-4-1 01:02
我记得以前4.1号被楼主骗过
作者: taiji18    时间: 2022-4-1 06:00
本帖最后由 taiji18 于 2022-4-1 06:14 编辑

差玩家、鱼玩家不能理解好玩家的一些对牌的处理和思维过程，对他们来说是不用思考的。其二、有历史积怨，以此为借口和出口。扑克本来存在输家恨赢家的情况，打牌不是武士道精神，也不是决斗契约，现场局输多了给点了也正常。输家恨赢家在技术上是好事，善战者不怒嘛，但是他们会找机会用别的方式进行报复。

我多年前打一个较高额现场局打了一个月就被人踢了，踢了就踢了，最后一场500BB盈利不结账。我想过也给它点了，但我不少朋友在那打，还是算了。这个局后来发现是个千局，是不是没千着我觉得没油水反而还赢了不少于是心生歹念。

你说的这个reg也打得不怎么样，这样的对手们，估计都不用像你打这么细，又是mini raise又是down bet,他们估计绝望了。
作者: 柏木雪狐    时间: 2022-4-1 09:41
本帖最后由 柏木雪狐 于 2022-4-1 13:46 编辑

昨晚睡得不好，一直胡思乱想，到底我做得有没有问题？扑克生涯以后怎么发展？要不要回澳洲打？疫情期间怎么开源节流？乱七八糟想了一堆

今天起来又想，如果每次我延时思考就被指责是在演戏，那每一次对手一看我点延时就弃牌不就完了？然而事实是，对手一次又一次地支付我的价值注，一次又一次面对超pot下注诈唬弃牌，不反复思考range和牌桌动态怎么做出这些技术动作？要非常仔细地观察筹码量，水上水下，潜在的心态变化，有没有输多了上头，有没有赢多了保守，有没有session时间快到了更频繁地偷/弃牌意愿降低，加注拉杆有细微的区别，给对手的赔率就不一样，有时候希望对手进来，有时候希望对手出去，不思考怎么打出A-game？

Phil Galfond去年和教授单挑，last session用延时被喷，后来Phil同意不要sidebet prize重赛一局，又把教授干了
Doug Polk去年和丹牛单挑，last session用limp btn策略降低波动被喷
现在我用个延时被喷，我真谢谢你们抬举我了

我每天起床要看pokercode, 跑PioSolver，看fedor holz, bencb, 看stefan11222,看limitless,看LinusLLove, 看Goose.Core
你们能做的就是把我踢了，然后高高兴兴买保险，继续胡抡

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作者: haoqianruhaose    时间: 2022-4-1 11:23
雪狐，看开点把，中国社会局就是这样，各种脏乱差，也许你在澳洲生活过，对比就知道中国从来不讲规则，也没人讲规则，未来估计也没人讲规则。既然在这个环境之中要么就彻底换环境，要么就坚强点继续生活。

赢了钱结不到账得事，我相信打了三年的老玩家基本人人遇到过。千局，伙牌，做局，打牌5年的人也都人人遇到过。你遇到的绝不是最恶心得事。

这就是现实社会，除了认清+接受这个垃圾事实，别无他法。
作者: taiji18    时间: 2022-4-1 13:31
木秀于林，风必摧之，行高于人，众必非之。
作者: will_ls    时间: 2022-4-3 04:28
来晚了
我觉得你内心应该是很清楚，你的做法是没有问题的，打牌有重要的decision，特别是一些难得的spot，用延时不是很正常？思考清楚，仔细分析确保自己做出最佳决策
就是一群逗比

不过只有自己能体会这种难受，被人莫名其妙踢出
只有等时间了，慢慢平复下来
加油

作者: 爱打牌的上班族    时间: 2022-4-3 15:33
没事，加油！
作者: 小青草    时间: 2022-4-10 04:59
踢了踢了呗，找个别的地方继续打。
作者: July    时间: 2022-4-10 18:51
楼主看开点，这不是很正常吗。作为一个pro被踢被ban都是很经常发生的，总之赢多了就是你的错呀，就是遭人恨呀。不仅输钱的玩家讨厌你，小reg也讨厌你，连局头都讨厌你。所以欲加之罪何患无词，被踢的理由不是用延时，是赢多了，你要是条大鱼，天天送，就算你整天slowroll别人也受欢迎呀。
作者: July    时间: 2022-4-10 19:00
本帖最后由 July 于 2022-4-10 19:10 编辑

特备好的局都是稀缺资源，想要在里面一直混饭吃，并不容易。我的经验是
1 抱紧鱼老板大腿，如果一条很大的鱼和你是铁磁，大家都知道，一般就不会被踢
2 抱紧局头大腿 ，不是什么好朋友的话，一般就是要分点利给对方了
3 很会为人处事社交啊什么的，也要做一些鱼喜欢的事，比如偶尔跟鱼老板一起盲all比运气啊，比如鱼老板preflop blind call,我在后面blind min raise之类，看起来是-EV的事，而且要低调，但如果真的碾压这个局的状态，低调也很难。还是遭人恨。。。很累了，但赚钱就是这样
作者: pingerrrr    时间: 2022-6-14 14:26
个人国内局实际情况分析。都是切身感受请做参考。首先，你使用钻石延时的频率是否太高？其次，是否平时打牌聊天过于高调。要知道鲨鱼在任何平台和群里都是不受欢迎。保护老板才是平台和局头的首要任务！
作者: 1989wd3    时间: 2022-6-15 11:07
哈哈 这个事情我太有发言权了
我打牌以来 目前为止被超过5个群T过
被T的理由包括：
1.爱演（跟LZ类似的点延时）
2.翻前open raise都不按套路出牌（深筹鱼老板翻前一call就call五六家 我来个暴力open就有人不乐意了）
3.爱装逼 （有时别人问我怎么打的 我回复 在一些人眼里成了装逼）
4.娱乐局而已你为啥要赢这么多 把人都打跑了
5.打不过你还是走吧
综上，基本被T的底层逻辑还是：赢太多  而大部分扑克玩家都是不理智/不思进取的 只是来赌博刺激下自己的肾上腺素而已 水平低到令人发指。想搞一个赢钱的玩家理由实在是太好找了，因为你无论是在鱼玩家里还是其他reg玩家眼里 你都是眼中钉肉中刺。
所以我现在也学乖了，聊都聊一些能和这些人产生共鸣的，比如：
老哥这个偷鸡/抓鸡太牛逼了  老哥真的强
自己赢了立马说这周运气真的好  上风期上风期  输了就说这都打不走 打不过打不过
然后偶尔给他们送一点  哄着点玩 不然都是呆不长
作者: 沧浪之水    时间: 2022-7-18 11:12
1989wd3 发表于 2022-6-15 11:07
哈哈 这个事情我太有发言权了
我打牌以来 目前为止被超过5个群T过
被T的理由包括：

最后一点深得我心，局里有水平高的，我会私下提醒鱼玩家，看鱼玩家输多了，我会送几个底池给他，鱼玩家不在乎总体输赢，要的是有赢的感觉
作者: bigfive    时间: 2022-7-18 11:57
我觉得这种情况不被T才不正常，楼主没有考虑娱乐玩家的感受，如果你经常使用时间银行，你show的都是大家伙，让人心里很不舒服的，本来就打不赢你还搁这拿着大牌磨磨唧唧的，我要是拿着手机滑的玩家，肯定找局头投诉你，尽管你并不是拿着所有大牌都tank，但我看不到啊。
还有一点，娱乐玩家玩的桌子比较少，你这样容易让人焦躁，我在某王的公开局打的慢一些，还有娱乐玩家开语音骂我，你想想自己捧个手机玩有个傻逼一点在点延时你烦不烦。
我以前认识的一个人总喜欢这样，确实让娱乐玩家容易上头乱搞，但总感觉总是不太好，别人只是来娱乐的，并不像所有职业玩家那么看重盈利。
咱们可以用娱乐玩家能够接受的方式赢他，毕竟水平优势太大了，有的娱乐玩家看见自己讨厌的玩家ID会直接不上桌的
作者: taiji18    时间: 2022-7-20 06:13
本帖最后由 taiji18 于 2022-7-20 06:18 编辑

对于老玩家来说，这把牌也确实不需要多少延时。被人锤的难受的大锅需要延时，被动延时他们有种高姿态，牌力碾压的主动延时让他们觉得是个低狗。被压迫、被剥削的人们最后发出反抗的怒吼，团结起来，进行阶级斗争。理解他们吧。
作者: hanzi1986    时间: 2022-8-5 09:46
我有段时间在一个俱乐部一个月赢了80个buyin
感觉人生巅峰,改变人生了
一个月之后局散了
后来有个私局,第一天赢了16个buyin,一个月后基本赢不到钱

除了技术,还有一个市场容量的问题,以及如何维护客户群体的问题
你打再好,老板就是不想送钱给你也没办法
社会复杂的多
作者: 柏木雪狐    时间: 2022-9-11 01:47
本帖最后由 柏木雪狐 于 2022-9-11 02:09 编辑

又被喷了

级别是100-200(200), 我MP open KTcc, btn call, 这个btn是我交手最多的一个选手，号称是珠宝商，实际起码每天12小时+线上，别人说他时间很多，我都不知道是本人打的还是枪手打的，反正非常solid的一个选手

flop 9s7sK, 如果是对阵其他普通休闲玩家，这里应该是一个标准cb，对手有大量比较松的范围可以支付，但对这个家伙，我想了一阵，决定x
对面基本没怎么想，2/3丢过来

我又想了一阵（说是一阵，其实也就10秒，因为转一圈是12秒），在这里我要稍微平衡一下时间tell和range，xr基本是不可能的，我在想是伪装TT JJ QQ 或者其他range, 怎么under-rep一下，怎么确定自己range cap的锚点

turn 4 blank, x, 对面很快x （如果详细研究过LinusLLove的策略，很容易知道在这样的board是没有donk范围的）

river 3 其实非常好

我又想了一阵，主要是想双方的range，显然我领先，那打多少能induce，打多少能拿到9x价值，打多少能给对方一定频率overbluff

想了也是不到15秒，最后打了20%，对面丢了

然后有个其他的家伙就不乐意了，嚷嚷提点速好不，想急本 （我猜是谐音）
作者: 柏木雪狐    时间: 2022-9-11 01:59
本帖最后由 柏木雪狐 于 2022-9-11 02:05 编辑

bigfive的发言我看了，其实我认同他说的是对的，你觉得自己打的好像很职业，其实确实没考虑业余玩家的感受。有相当数量的选手，享受的只是抡人，赛牌，bb别人或者bluff掉别人的快感，或者说是多巴胺分泌，你动作太慢，耽误他激素分泌了，肯定要喷你，你玩技术他来赌，道不相同不为谋

你猜这么多年打下来，我是被人叫做pro的时候多，还是被酸“那个职业逼”的时候多？

这就是为什么大多数时候我不喜欢抛头露面，也不怎么喜欢打现场

有人认可我的技术，带我进局，这是我的荣幸，我肯定会拿出最大的努力来打好各个session，但世界就是这样，有人赏识你，就有人不喜欢你，尤其是当你敲人的时候，如果你不怎么会来事，那你总会碰到些意想不到的麻烦，这点我在2015年扑克日记里已经详细写过了

正因为此，在扑克之外我需要许多无关于输赢的爱好，这种场外的平衡对我也是很重要的。

我其实心里清楚，对于一些whale, 一些high-roller, 他们发家史本身就有gamble的成分在里面，人家是得你陪着玩得高兴，一起干一些可以谅解但是不便效仿的爱好，才能认定你是自己人，才肯带你玩。被喷的时候你大可以回喷“浑身上下都是软的就他妈嘴巴硬，敢来单挑吗” 然后别人给你踢了，看看到底谁吃亏

我其实心里清楚，连Trueteller这种莫斯科大学数学系毕业，奥数奖得主，都能放下学霸身份，跟老板玩几十万美金一局的flip out

这些年，说我自己一点-ev的东西没粘过，那肯定是假的，所有你知道的game, 除了barcarrat, 我全会玩

但有时候我也会想，许多年前的那个有些寒冷的秋天，在墨尔本，我师父手把手地交给我怎么看tell，怎么细致入微地卡size，调整range，防止被剥削，像耐心的猎手交代新兵一样，几乎分文不取地传授给我多年实战的心血，如果在多少年后，让我变成只会说老板威武 老板大气 小的今天就是运气好 然后陪着一起赌一起玩一起闹 恐怕我心里也不会原谅自己吧 辜负那多年的汗水 精力与梦想吧？

这些年陆陆续续带过一些学生，基本上不是有高学历就是有钱的，级别也都不小，每一次我都不厌其烦地说“我只能交给你们技术，社会要比理论知识复杂得多，我可以帮你打磨武器，但怎么用全看你自己了” 时光荏苒，真的有学生在高端局混的如鱼得水，也有冲上12400的，当然也有湮没在尘世间，从此扑克圈再不见踪迹




作者: chivalry    时间: 2022-9-12 05:04
柏木雪狐 发表于 2022-9-11 01:59
bigfive的发言我看了，其实我认同他说的是对的，你觉得自己打的好像很职业，其实确实没考虑业余玩家的感受 ...

许多年前的那个有些寒冷的秋天，中国县城某餐馆，师父手把手地交给他怎么看菜谱，怎么细致入微地卡调味，调整价格，防止被超过，像耐心的猎手交代新兵一样，几乎分文不取地传授给他多年实战的心血，在多少年后，他迷上了德州扑克 忘记了创业的艰辛 师傅的教诲 和从底层变成一个小老板的来自不易 因为面子因为不懂把钱输给了沉默不说话像个教授一手牌想半天的人 而且本来他打算来娱乐 以前根本就不认识这个人 恐怕他心里也不会原谅自己 辜负那多年的汗水 精力与梦想
这就是老板恨牌手的主要原因 因为他们潜意识知道是不公平的博弈 但是面子上又不肯承认这一点 因为生意场上赢惯了
牌桌上也不想说
最好的方法有2个
1个是你也是熟人引荐来的 有局头和大老板介绍 因为他们抱着娱乐心态 肯定不喜欢和专业人士玩
2个是你言谈举止也像个老板 一股无所谓输赢的感觉 但是内心要迅速把牌算好
你想想你赢的巨额的别人创业投资的钱 面子上装也要装一下啊
你也是看准了超额的利润 钱好赢你才来的是不 老板局和ps上的局 难度是不是简单了100倍
既然来捡钱的 装装孙子又怎么样呢 你也许说你付出了好多时间艰辛学习
你觉得老板们了解扑克有渠道知道扑克本质的话 他不会花钱学习吗
对于你的教练来说 你花10w找他 和老板花10w找他没有区别的吧 学费都是一样的
你既然在极不公平的情况下获得超额利润 就适应一下环境装一装嘛
因为你是来竞技的（也许不算竞技 比如对手很鱼你打一个月几乎包赢） 别人是来娱乐的给你送钱的
你干嘛和钱过不去呢 像我们这些小reg 想要提升水平不懂英语也没有教练
一年到头也就那么2 3个辣鸡局 ABC的水平
如果对手和你水平一样高是什么情况 你可以思考一下 你真的喜欢硬碰硬吗 还是喜欢捡钱的感觉
作者: 易阳    时间: 2023-6-5 11:35
chivalry 发表于 2022-9-12 05:04
许多年前的那个有些寒冷的秋天，中国县城某餐馆，师父手把手地交给他怎么看菜谱，怎么细致入微地卡调味， ...

我也很讨厌那些演的人 虽然是在规则里可用

可惹的老板不爽有什么好处呢？

霸气一点，爽快一点，我跟老板玩牌思考都不用超过10秒，基本就是程序化打牌


迅速分析老板类型，使出相应策略

什么牌该验牌，什么位置该玩什么牌，什么时候该ALLINBLUFF早就都考虑好了

爽快一点，赢了低调说运气好运气好，输了买入COVER老板，展现你的豪气，其实对老板推深筹ALLIN就是大牌，然后一把清


作者: taiji18    时间: 2023-6-5 15:00
本帖最后由 taiji18 于 2023-6-5 15:07 编辑

我看对方年龄，40岁以上的我会尊重，你个20、30岁的什么老板呵呵，有一次一个年轻老板每次我想牌的时候他都bb，我筹码往桌上一震，“尼玛有完没完”，他倒老实了。有的年轻老板修养也很好，输多少都那样，问他干什么的，原来有个某某行业产业园。年纪大的从哪个角度我都不敢惹，年龄、本事、阅历、势力等等，牌品差的话只能让着、解释着、哄着，你牛逼你火气大也惹不起啊。不好一概而论。还有一个30多岁的老板，有社会头衔的，牌品没问题，结束时从我这拿了点筹码说补一补，也不是凑整，心理安慰吧，这倒没事，我做大方状。也有极少数特大型老板，太有面子，俺一退就是几W，可人也不要，互相玩面子，也不是虚伪。



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