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标题: 半年前 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2009-11-12 02:34
标题: 半年前
上一次大规模输钱是2月和3月之间，创造过9连输，赢一场后又输了好几场。再上一次是08年9月，也是10连输左右。
这09年11月又来了，3连输后，赢一场，又2连了。当然，我输了不追，输150就撤退的总体战略肯定增加了输的次数。如果坚定不移的追下去，多数时候能追回来，我没体力追，每次两小时，输了就回去睡觉。
运气确实不行，昨天两个KK全输。AQ中了Q，撞了一个鱼唯一一把有真东西，手里对A。这是他最得意的一把牌。然后他被别人打得落花流水。真的很烦，我的原则就是在坏运气时候别输多。可别输多，次数就会多。

作者: whofish 时间: 2009-11-12 02:52
标题: 半年前
我最近应用牌神理论很成功，每天打两小时内判断适不适合打牌，如果感觉运气很差，基本上越打越紧，以少输为目标。一旦回到正常运气，我的LAG就开始大大的玩了。我上次问的问题还是没有回答，但我自己的答案已有了，尽量不和同一批人打很长时间，再笨的人也能找到你表情和打法上的规律。

作者: yacaimei 时间: 2009-11-12 03:10
标题: 半年前
才150，输一个buyin不到就走实在不是一个好的办法。对非常容易on tilt的人是也许是，但是如果作为高手想赚钱，这个成了非常大的障碍。我一般去live，最少带5-6个buyin，因为运气不好的时候2，3个根本不够输，不能因为稍微输了点，就停止打牌了，这样的话都打不了很久了。

作者: Howard 时间: 2009-11-12 03:26
标题: 半年前

才150，输一个buyin不到就走实在不是一个好的办法。对非常容易on tilt的人是也许是，但是如果作为高手想赚钱，这个成了非常大的障碍。我一般去live，最少带5-6个buyin，因为运气不好的时候2，3个根本不够输，不能因为稍微输了点，就停止打牌了，这样的话都打不了很久了。

yacaimei，我跟你类似，比你更彻底。8个buyin是铁底，不到8个buyin绝对不坐下。一般都是12个buyin以上。

墙兄，我小小的建议一下。只要你自己心理承受力足够，不ontilt，输一两个buyin不算什么，可以把session搞的长一点。如果你家不是casino旁边的话，每个session要考虑交通事件/汽油之类的附加成本，时间太短的话把赢钱的session也搞成小输的了。

我现在连续记录了70多个session，短的3个/4个小时，长的9个/10个小时。我既不追输，也不追赢，每次都是到既定时间就走。到目前运气还不错，从来没有连输过3个session，最长的连赢是9个。session赢率应该有75%左右。但是如果看一下我所有赢的session会发现，只有不到10%是一个buyin挺到底，50%都用到了3次或更多的buyin。如果我按照你，输1-2个buyin就走的话，恐怕这70个session中获利至少减半。据你所说，卡尔加里的1-2 action凶猛异常，波动应该比我这里更大，1-2buyin的门槛实在是有点太低

咱们严肃牌手，长期盈利严格的与打牌时间成正比，跟赢了走输了走完全没有关系。两分钱，献丑了。

作者: dolphin 时间: 2009-11-12 04:35
标题: 半年前
你们有没有体会如果哪天不Bluff就肯定赢不了啊？我发觉牌气越旺Bluff也越容易成功。如果一直牌气不顺，连 Bluff的劲儿都没有了，Semi Bluff最后也要失败。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-11-12 04:48
标题: 半年前
我走实在是力不从心。我是3点下班直接去，每次到了5点，我已经打不动了。我计划是从3点打到7点，没有一次坚持到的。
我现在很矛盾，原来在一个生意很差的赌场干，我每天都早退，一般12点之前都下班，干的天数也少，明显节约了体力。现在这个是全城生意最好的，管理严格，也忙也累。每天精疲力竭。真是个鸡肋，本来我计划今年大打出手，去几次美国，因为这个工作，我还有点舍不得放弃。
快40岁了，不敢像30岁人那么不要命的拼搏了。这几天连输，我倒是不急。因为我的工作可以提供每月3500的收入，如果没了这工作，连输我会相当焦急。

whofish弟兄提的问题，我忘记了。经常是同样的对手，但是你爱学习，他们不学习，你的进步应该快。但是呢，我觉得扑克主要是大鱼小鱼一块吃虾米的东西。如果没有虾米，大家赢钱都很难。比如，你知道你比某个对手好很多，他就是死死的紧，你也很难赢他很多钱。所以，我觉得，如果你这群对手都和你水平相当，或者不是传说中的鱼，长久下来，大家都很难赢。

我们几个人都有详细的记录。通过记录我发现一个奇妙的现象。比如我和Alex，一年下来，单位小时几乎完全一样。但是，他连输2次以后，第三次几乎一定要赢，他自己也说，我输两次，第三次运气肯定来了，事实也确实如此。而我连输2次后，第三次输的可能性更大，运气一般都比前两次更差。我们这结果一年年重复着，理性根本无法解释。他几乎从来不存在3连输，9连输更是闻所未闻。我呢，却不同。而我连赢2次后，第三次几乎一定是要赢的，而他赢2次就觉得下一次该输了，一般说来，坏运气也经常在第三次出现。这是个科学和理性无法解释的现象，从我们的账单中，反应得淋漓尽致。我一年内输掉的AA，Kk至少有70%是在我两连败三连败之后的那次里。我记得打牌到现在一共KK遇到AA翻牌钱推6次，但是一夜就出现了3次。每个人确实有一些运气的不同分布，虽然并不一定影响总体。如果你们有几年的连续记录，可以看看。

作者: yacaimei 时间: 2009-11-12 06:07
标题: 半年前

我们几个人都有详细的记录。通过记录我发现一个奇妙的现象。比如我和Alex，一年下来，单位小时几乎完全一样。但是，他连输2次以后，第三次几乎一定要赢，他自己也说，我输两次，第三次运气肯定来了，事实也确实如此。而我连输2次后，第三次输的可能性更大，运气一般都比前两次更差。我们这结果一年年重复着，理性根本无法解释。他几乎从来不存在3连输，9连输更是闻所未闻。我呢，却不同。而我连赢2次后，第三次几乎一定是要赢的，而他赢2次就觉得下一次该输了，一般说来，坏运气也经常在第三次出现。这是个科学和理性无法解释的现象，从我们的账单中，反应得淋漓尽致。我一年内输掉的AA，Kk至少有70%是在我两连败三连败之后的那次里。我记得打牌到现在一共KK遇到AA翻牌钱推6次，但是一夜就出现了3次。每个人确实有一些运气的不同分布，虽然并不一定影响总体。如果你们有几年的连续记录，可以看看。

墙兄，我在一篇帖子里说过你走进误区了，看来你还没走出来。你有这么多时间研究运气分布，不如研究一下打牌吧。

作者: skizzik 时间: 2009-11-12 08:29
标题: 半年前
嗯由于花在去CASINO的路上和回家的时间是恒定的，如果要稍微排队等桌子的话时间也是有个成本的

如果花1小时这样的成本，打N小时牌，N应该大一些才划算。如果N=2，那这个比例未免高了些，我觉得在电脑前打3小时未必比去那里打2小时差了。

比如现场一小时30手牌，现场好手能打30bb/100（长期维持这个数字也不容易）。而在家打6桌每桌5bb/100，每桌的反水折合2.5bb/100，最后打完应该是45bb/100。即便只打4桌网络，也可以到综合30bb/100。

但是前者一小时只有30手牌，一天打2小时只能打60手只能打18bb。后者一小时100手牌，一天打3小时能打300手，赚90bb-135bb，这个区别就不小了。

作者: alexallwin 时间: 2009-11-12 08:35
标题: 半年前
看看我这个月的记录，有规律吗？

176
82
242
-167
-24
58
164
228

每次3个小时。

作者: quily 时间: 2009-11-12 08:53
标题: 半年前
这也可以交流？？！！

作者: alexallwin 时间: 2009-11-12 09:02
标题: 半年前
出个题目，大家探讨。

我在前位，$300 chips, 67 heart，limp, middle position raise $12, he also have over $300 chips on hand, to me, 3 callers. Should I fold or call, or reraise?

if I call, 5 way pot, $60-63.

Flop:
(1) K67  i had a made hand, two pair better.
(2) K85  I have a good draw.
(3) K74  I have a middle pair plus a backdoor draw.

what i should do

作者: whofish 时间: 2009-11-12 10:37
标题: 半年前

墙兄，我在一篇帖子里说过你走进误区了，看来你还没走出来。你有这么多时间研究运气分布，不如研究一下打牌吧。

打牌到了一定阶段就是打运气，关键是前面基本的技术全面一点，牌研究到后面没什么的。我今天AK连推allin4次，没一次有人靠，就赢了。被人靠一次估计就得输，什么正负EV，桌上只要有一个猛人敢拿个小对靠进来，我就虾米了。其实这次WSOP也说明了问题，运气来的时候，你狠得下去就赢了。

作者: whofish 时间: 2009-11-12 11:03
标题: 半年前

出个题目，大家探讨。

我在前位，$300 chips, 67 heart，limp, middle position raise $12, he also have over $300 chips on hand, to me, 3 callers. Should I fold or call, or reraise?

if I call, 5 way pot, $60-63.

Flop:
(1) K67  i had a made hand, two pair better.
(2) K85  I have a good draw.
(3) K74  I have a middle pair plus a backdoor draw.

what i should do

我觉得这样的探讨是没有意义的，最重要的是桌上谁还在？筹码多少？性格技术如何？网络选手进入现场很吃亏的。

作者: alexallwin 时间: 2009-11-12 11:17
标题: 半年前
其实，打牌到后来就是心理素质和运气了。主要是想转移一下注意力。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-11-13 16:21
标题: 半年前

[quote="yacaimei":3f36o7mf]才150，输一个buyin不到就走实在不是一个好的办法。对非常容易on tilt的人是也许是，但是如果作为高手想赚钱，这个成了非常大的障碍。我一般去live，最少带5-6个buyin，因为运气不好的时候2，3个根本不够输，不能因为稍微输了点，就停止打牌了，这样的话都打不了很久了。

[/quote:3f36o7mf]

yacaimei，我跟你类似，比你更彻底。8个buyin是铁底，不到8个buyin绝对不坐下。一般都是12个buyin以上。

墙兄，我小小的建议一下。只要你自己心理承受力足够，不ontilt，输一两个buyin不算什么，可以把session搞的长一点。如果你家不是casino旁边的话，每个session要考虑交通事件/汽油之类的附加成本，时间太短的话把赢钱的session也搞成小输的了。

打得时间长一点是对的，但是汽油钱对我来说很少。我买房子的时候就考虑打牌了，我到我上班的赌场7公理，到打牌的10公理。一般来回交通费肯定少于2元，忽略不计。

昨天我们还讨论了打牌时间长的好处。我举了一个不太精确的例子。如果你第一个小时对对手的优势是3%，经过1小时观察，就会提高到10%，第二个小时会提高到30%，后面就差不多了。所以我过去的经验也是，钱大多是3个小时后赢的。

作者: madj79 时间: 2009-11-16 22:47
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作者: zeiye 时间: 2009-11-20 09:41
标题: 半年前

出个题目，大家探讨。

我在前位，$300 chips, 67 heart，limp, middle position raise $12, he also have over $300 chips on hand, to me, 3 callers. Should I fold or call, or reraise?

if I call, 5 way pot, $60-63.

Flop:
(1) K67  i had a made hand, two pair better.
(2) K85  I have a good draw.
(3) K74  I have a middle pair plus a backdoor draw.

what i should do

BB多大？不过不管是1/2还是2/4都是insta call吧。第3种情况是check, fold，或者call一个small bet，如果有陪练的话。第二种情况是check,call，或者check, raise，要看其他几个人的action和你得到的pot odds当action转回到你。第一种情况的话 raise和check raise都没问题，MP可能有AK，另外三个可能有draw也可能有set，或者middle pair like 88-JJ，turn和river要小心点

作者: 王宇 时间: 2010-4-29 15:09
墙哥，我也想进赌场工作，有啥要求么？

作者: Howard 时间: 2010-4-29 23:10

出个题目，大家探讨。

我在前位，$300 chips, 67 heart，limp, middle position raise $12, he also have ...
alexallwin 发表于 2009-11-12 09:02

  怎么把半年前的帖子都翻出来了，我看alex这个问题还挺有意思，我说一下。

前位，67s，150BB，首先我80%的时候会open fold。剩下20%多半是因为对手非常predictable

如果limp，后面有人干到12，三家call，我同样80%会fold。因为此时如果我Call，锅里超过50，SPR=6，不利于小同花顺牌。具体怎么不利于？因为SPR=6的时候，一个flop的potsize就套牢了，而前位，为了探得信息，往往一个flop bet是不够的。看一看67s的合适flop，不外乎是K66，K67这么两种。若是搞出flushdraw，前位，multiway，且7high很小，都是很大的问题；我宁肯有straightdraw，但是K58彩虹色，前位，一是也不太舒服，二是概率太低。如果flop出K72，或者T75，有一个弱对子或者再加弱draw，前位更难受。综合起来，我的套牢型flop不超过5%，难受型flop大概30%，不沾边型flop大概65%。这种情况下最好还是在flop前就斩断情丝。

假设call了12，付老婆
1）K67 ，套牢型flop。 SPR=6时，这个flop要考虑的最大问题就是怎么从AK，KQ手里弄出更多的钱来，不要考虑怎么避免被KK，77，K7之类stack，那是命中注定的。同时要考虑平衡一下对手draw的问题。具体怎么弄钱，那就根据对手而定了。

(2) K85  I have a good draw. 如果对手被动且直白，可以领先下注，对手跟注后自己check turn if blank，对直白的，你最好也直白。如果对手tricky aggressive，可以checkraise flop，因为他有可能扔掉一切KQ- 。如果对手彻头彻尾calling station，你就check-call直到hit，然后猛发飙。

(3) K74  I have a middle pair plus a backdoor draw. 4人局中，这个牌还是check-fold吧，你的300风险太大，总会有比这个好得多的机会让你把300放进去。

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