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标题: 给想长期盈利或想打职业的人一些忠告 [打印本页]

作者: willians0305 时间: 2021-9-24 12:42
标题: 给想长期盈利或想打职业的人一些忠告
德州这个东西很具有迷惑性，他有很多打法很多操作、选择，让人以为自己是靠技术赢的。但我要说的是，德州是有超长期上风这件事的，可以几个月持续盈利。但持续盈利的人，你们有没有冷静想想，跟你玩的对手，是跟你一样的reg还是乱送的老板，如果不是后者，你就要想想你是为什么赢的。我前几个月累计赢了7000个bb的积分牌，对手有reg有松弱，极偶尔有疯鱼（非常少）。就这几天经历非常可怕的下风，掉了30个买入，就是那种无限不中牌、无限大牌撞大牌、大牌无限输、对手落后必河沙等等具体我也不说了大家都知道那种情况，一度让我怀疑wpk平台，当然这只是一种心情。我打了很多年牌了，想告诉大家的是，德州确实存在超长上风，可怕的在于让人产生自己能赢的错觉。也存在超长下风，可以把你所有盈利都撤走。如果没有抽水，那确实可以赢，人和人技术是有差距的。但抽水存在，目前线上一般是3%，你要思考你跟对手的水平有么大的差距吗？你赢的局，如果你站在对手的位置是不是也会输？长期打下去这个3%是很大的一个数字，有兴趣的可以找现实中的局头问问他们的收入，这个收入就是来自每一个玩家。只有抽水能保持稳定高额盈利，没有较大水平差距的玩家存在，别幻想你能超长期赢。现在有些博主说自己能赢，贴战绩什么的，不要相信，他们打的环境没有鱼，只有抽水，人都不傻，凭什么就他赢？

作者: vkzhou 时间: 2021-9-24 13:43
这个怎么说呢，应该是大部分人的情况吧。我也打了有一年牌了，感觉也只能打赢纯送的鱼。但是这个世界确实存在能打赢职业选手的玩家，像llinuslove, limiteles等等，校长没有上什么排行榜，应该也是碾压大部分职业玩家的水平吧，就像大家都学物理，学的不错的大部分人只是高考拿个不错的分数进大学的水平，但是却有人可以造出原子弹和航天飞机。顶尖的人总是少数，我们没掌握不代表不存在。

作者: willians0305 时间: 2021-9-24 19:09
什么llinus，不要天真迷信，他们的情况你不知道。第一，他们的局有没有抽水，有就不可能赢职业选手。第二，超长期上风的存在会让人产生错觉，记得当年的毒王吗？就是超长上风的典型案例。抽水的盈利大到超乎想像，职业选手互锤不可能有赢家

作者: willians0305 时间: 2021-9-24 19:11
我的结论只适用于线上平台，欧美的电视秀，超高额局不适用，因为我没接触过，再者那些人的收入来源你以为真是打牌么

作者: vkzhou 时间: 2021-9-24 19:30

willians0305 发表于 2021-9-24 19:09
什么llinus，不要天真迷信，他们的情况你不知道。第一，他们的局有没有抽水，有就不可能赢职业选手。第二， ...

他们的情况我确实不了解，只是开新闻报道说他在PS上小额打到高额并且在PS上是大赢家，PS对他们这类明星选手是不抽水的吗，他在升级成为明星之前打的级别也应该是抽水的吧

作者: vkzhou 时间: 2021-9-24 19:36
另外兄弟我不是和你杠，我也打不赢线上。我也很想知道线上赢家的技术差距是怎样的，我在GG上去体验过NL500, 可以说局非常的干，我也不知道他们职业玩家之间是怎么拉开差距0

作者: willians0305 时间: 2021-9-24 20:09
总有幸运儿。一个简单的例子，买彩票，上万人才有一个中奖。德州同理，时间线拉为两年，有些人上风一个月，有些人上风几个月，总有一两个拿第一名。另外，如果你是ps的老板，你会告诉大家所有人都会被抽水抽干只有极个别幸运儿能赢（我是说都是pro的前提），还是会创造一些明星案例激励大家说总有靠技术赢上来的。而且发现没有，德州所谓大神隔两年就会换人，有人觉得是技术更迭，其实只是运气用完了。

作者: willians0305 时间: 2021-9-24 20:21
pro之间差距比较小，通过一些处理可以拉开微小差距，但远不够战胜抽水。5万手牌之内的胜负都是有运气的，我这里不是说ev，是运气，比如你拿到三条a对手拿三条k，你allin当然正ev，但这是运气10万手牌之内都看不到你和对手反过来的牌例

作者: keybattle 时间: 2021-9-25 08:22
Pro跟pro之间差距比你想象的大，越高额的局抽水相对越少

作者: whatismyname 时间: 2021-9-26 01:55
以你的发言来看，还没到可以说这些话的高度。多出去看看吧，以5-10年这个跨度来看稳定的大赢家多的是，比如楼上的大佬，比如你用来举反例的DWAN

作者: 鼬的天空 时间: 2021-9-26 09:54

whatismyname 发表于 2021-9-26 01:55
以你的发言来看，还没到可以说这些话的高度。多出去看看吧，以5-10年这个跨度来看稳定的大赢家多的是，比如 ...

你知道dwan年龄吗，感觉这几年衰老了好多

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 11:00
你们要什么高度，先说说自己在线上有几年盈利，再说说目前的线上你能否盈利。注意我的范围，目前有抽水的线上平台，超出这个范围的没必要抬杠。我好心提示，一家之言，不相信的人可以无视哈，

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 11:08
有些人喜欢开口就说自己没参与过的领域，什么高额，什么大佬，好像自己是人家的会计。他们怎么去赌，怎么去赢，我不知道，有赌当然就有赢家。我只讨论我了解的范围，这个范围并没有高下之分，目前的线上环境，把你认为厉害的职业请来，看他能不能战胜抽水，就这么简单，我认为不能，这个游戏并没有想象的那么高深。

作者: Thui2021 时间: 2021-9-26 11:20
线上又不是没有鱼，打不过高额打低额就是了。
我现在玩rush PLO，2稳赚，5看运气，10刚被揍回来。
当然我是当手游玩，没想着职业。不过我算过，要是能征服50，差不多就够生活了。
但据我的观察，哪怕2也是有职业的，他们打法很死板，挣得就是偶尔杀个鱼和返水的钱。

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 11:44
可以多打打，打5万手，如果还能稳赚才说明问题。

作者: rahj 时间: 2021-9-26 16:53
你不了解的是高额局抽水低这个现实,当然现在打职业肯定是个差劲的选择,我看拜登这一任不太可能解除线上博彩的限制,看他副手吧,如果美国允许线上扑克,情况才会有所改观

作者: t54352 时间: 2021-9-26 17:17
楼主说得很有道理，我每年都经历三次下风期，过去六年有三次重大的下风期，感觉就像世界末日，都是连输八九个session，几天拿不到AA，kk，甚至jj+都见不到，拿到tt也是被全部盖帽，AK翻牌几天都buzhn

作者: zhang1y1998 时间: 2021-9-26 17:23

keybattle 发表于 2021-9-25 08:22
Pro跟pro之间差距比你想象的大，越高额的局抽水相对越少

有看过大佬之前的帖子，想问下几年过去了，对德州这条路，是否有了新的看法，对国内pro，挺好奇的，毕竟大佬们现在都是闷声发大财，更多的神秘感

作者: vkzhou 时间: 2021-9-26 17:26

t54352 发表于 2021-9-26 17:17
楼主说得很有道理，我每年都经历三次下风期，过去六年有三次重大的下风期，感觉就像世界末日，都是连输八九 ...

拿不到这些牌应该还好，不会大输。怕就怕拿到这些牌还输。

作者: t54352 时间: 2021-9-26 17:34
不中，追牌永远不来，总之就是不赢，当然会犯错误，但犯错误不会输很多次，就是running太差，这种霉运会延续半个月，简直打击信心，楼主估计也是遇到了严重的下风期吧，这种下风期会让人破产的，跟技术关系不大，因为通常连输几天，我都会调整策略，更谨慎，但还是阻挡不了下风期。我是打线下的，这么多年感觉打牌就是要战胜自己，如果使自己违背人性，其实蛮难的，天生的毕竟是少数，疫情期间学习了很多gto，对线下游戏来说，只是辅助，主要还是以经验和激进为主，废话了很多，下风期来了就休息一段时间，寻找自信，多学习，如今的扑克，多数都是常客玩家，要战胜常客本来就不容易，况且每张桌子都有两三名职业牌手，都在抢食，运气差一点就会输，疫情后，桌子满桌是8人，不像过去9人或10人了，可以紧一点，现在不行了，抽水更快了。，

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 17:41

zhang1y1998 发表于 2021-9-26 17:23
有看过大佬之前的帖子，想问下几年过去了，对德州这条路，是否有了新的看法，对国内pro，挺好奇的，毕竟 ...

兄弟，你在我这个帖子里问怎么打职业，看来是听不进我的话。

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 17:42

rahj 发表于 2021-9-26 16:53
你不了解的是高额局抽水低这个现实,当然现在打职业肯定是个差劲的选择,我看拜登这一任不太可能解除线上博彩 ...

极低抽水不在我的讨论范围内，没有抽水当然有高下之分。

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 17:44

t54352 发表于 2021-9-26 17:17
楼主说得很有道理，我每年都经历三次下风期，过去六年有三次重大的下风期，感觉就像世界末日，都是连输八九 ...

其实这就是一种轮回，你上风时对手下风，你下风时对手上风，如果没有极大的水平差距，你们这一上一下，全输给了抽水。

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 18:03

t54352 发表于 2021-9-26 17:34
不中，追牌永远不来，总之就是不赢，当然会犯错误，但犯错误不会输很多次，就是running太差，这种霉运会延 ...

嗯，我这个下风期很厉害，连续掉了三十多个买入了。大部分是被BB，一部分是撞牌，一部分是不中牌，还有极小部分是上头后的鱼call。我回想了我这几个月连续盈利的情况，我清醒认识到，运气成分是存在的，只不过是连续的，会让你觉得你技术领先。其实下风只是把你上风的运气拿回来了。我跟常客玩家的水平差距是有，但我强于常客玩家的水平差距是小于3%抽水的。我同样可以说，任何职业选手跟我的水平差距也不会高于3%抽水。德州本来就是个赌博猜谜游戏，都是会玩的情况下，只有打法的区别，谁也不一定治得服谁。比如有人特别浪，喜欢乱锤，你感觉你是在抓他，但人家玩得好着呢，一把真牌就把你干光了。而且现在线上很多局都是高ante，带入都不深，你紧已经没用了；这时你就要思考，放弃了紧和形象，你优于常客玩家的优势到底在哪

作者: t54352 时间: 2021-9-26 18:23

willians0305 发表于 2021-9-26 18:03
嗯，我这个下风期很厉害，连续掉了三十多个买入了。大部分是被BB，一部分是撞牌，一部分是不中牌，还有极 ...

现在打紧不行了，抽水太快，如果没牌一个小时要付20-30BB，太烧钱了，因为常客玩家是主流，战胜他们不容易，他们也有经验，真正的鱼通常筹码不多，很快输光就走人了，还不够大家塞牙缝呢，我们的对手其实就是水平差一点的regular，这时候取决于我们的运气和性格，而不是技术，技术每个人都可以掌握和学习，但性格不容易改变，勇气和扭曲的性格不是什么人都有的，比如人性都有喜欢看翻牌，以便宜的价格看下一张牌，或者希望solid的盈利，这些都会成为输家，赢家的打法是痛苦的，是违背自己意愿的，是脱离舒适区的行为。平稳的打法是战胜不了抽水的，是慢性失血。我只是认为极化的打法是最盈利的。

作者: rahj 时间: 2021-9-26 19:26

willians0305 发表于 2021-9-26 17:42
极低抽水不在我的讨论范围内，没有抽水当然有高下之分。

这个还是要讨论进去了，不然太片面了
低中级别抽水太高，进而影响利润，变成波动的打工仔，为平台服务了
而极低抽水的是一个重要考量因素，如果打职业，首先要考虑的就是抽水了

作者: vkzhou 时间: 2021-9-26 19:28

t54352 发表于 2021-9-26 18:23
现在打紧不行了，抽水太快，如果没牌一个小时要付20-30BB，太烧钱了，因为常客玩家是主流，战胜他们不容 ...

抽水这么高的话，线下大概3小时能打100手吧，3小时的抽水是60-90bb, 有人能做到60-90bb/百手吗？

作者: rahj 时间: 2021-9-26 19:37

vkzhou 发表于 2021-9-26 19:28
抽水这么高的话，线下大概3小时能打100手吧，3小时的抽水是60-90bb, 有人能做到60-90bb/百手吗？ ...

线下1buying/百手没难度

作者: vkzhou 时间: 2021-9-26 19:49

willians0305 发表于 2021-9-26 18:03
嗯，我这个下风期很厉害，连续掉了三十多个买入了。大部分是被BB，一部分是撞牌，一部分是不中牌，还有极 ...

如果你没有升级的话，前期盈利70个买入，现在回撤30个买入，仍盈利40个买入，还是很厉害的

作者: vkzhou 时间: 2021-9-26 19:53

willians0305 发表于 2021-9-26 18:03
嗯，我这个下风期很厉害，连续掉了三十多个买入了。大部分是被BB，一部分是撞牌，一部分是不中牌，还有极 ...

现在GG是5%抽水，我去年打了大概1个月，最近打了3周，看到还是很多之前的Reg在打，有些ID长期霸占排行榜的前面，应该他们是打的赢抽水吧。当然如果一桌都是reg也就散了

作者: willians0305 时间: 2021-9-26 21:01

rahj 发表于 2021-9-26 19:26
这个还是要讨论进去了，不然太片面了
低中级别抽水太高，进而影响利润，变成波动的打工仔，为平台服务了
...

去哪里找低抽水的呢

作者: jzdblz 时间: 2021-9-26 21:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: rahj 时间: 2021-9-26 21:37

willians0305 发表于 2021-9-26 21:01
去哪里找低抽水的呢

涉及到一个根本的问题——找局，抽水低的局，没抽水的局，有老板的局，至少不是一桌子reg顶着抽血吸低手reg的血，这是不健康的扑克游戏；至于找局能力，本质来说比技术更重要

作者: 灰熊 时间: 2021-9-26 22:41
真的想盈利效率去澳门这样的赌场打职业肯定比线上好打，毕竟线下发牌是真实随机概率，但是只能打单桌效率低了，还有衣食住行问题的成本，但是我绝对不建议去打一些非法地区的线下私人局，虽然看起来鱼很多好像能赢大钱，但是这里面水很深。

作者: hitnuts 时间: 2021-9-26 23:25
正如楼主所说，这个游戏没有什么高深的东西；
如果楼主能够顺利的升级的中高额，我相信你会慢慢的认识很多还在恰这碗烂钱并且长期盈利的同行；
每个人都觉得自己看到的世界就是世界本来的样子。

作者: axalation 时间: 2021-9-26 23:47

hitnuts 发表于 2021-9-26 23:25
正如楼主所说，这个游戏没有什么高深的东西；
如果楼主能够顺利的升级的中高额，我相信你会慢慢的认识很多 ...

嘿，这帖子把好多大佬级的都炸出来了

作者: axalation 时间: 2021-9-27 08:30
总结一下，楼主的观点是在有抽水的情况下线上扑克所有人的水平优势不过于3%,如果你线上正在赢说明不了问题，赢5年再说，如果你赢了5年了，那是因为你正处于一个很长的上风期，过了还是要输回去的

作者: willians0305 时间: 2021-9-27 10:18

axalation 发表于 2021-9-27 08:30
总结一下，楼主的观点是在有抽水的情况下线上扑克所有人的水平优势不过于3%,如果你线上正在赢说明不了问题 ...

还有三个条件，1、现在的线上，不是以前的；2、大多数玩家水平在reg以上；3、级别中额以上。

作者: willians0305 时间: 2021-9-27 10:22

hitnuts 发表于 2021-9-26 23:25
正如楼主所说，这个游戏没有什么高深的东西；
如果楼主能够顺利的升级的中高额，我相信你会慢慢的认识很多 ...

不是我看不到世界，是我只讨论目前中额有抽水的线上，其他的不讨论一开始就说了。你说的线下高额私局大多数人接触不到，属于特殊情况，而且有乱玩的老板，讨论没有意义。我开这个贴是想让还在每天蹲线上赚钱的玩家放弃幻想。

作者: willians0305 时间: 2021-9-27 10:24
而且那种高额老板私局我是不会去打的，算算风险收益比，天上不会掉馅饼。

作者: axalation 时间: 2021-9-27 11:38

willians0305 发表于 2021-9-27 10:22
不是我看不到世界，是我只讨论目前中额有抽水的线上，其他的不讨论一开始就说了。你说的线下高额私局大多 ...

其实你回复的这位老兄正是线上中额的长期盈利玩家，你有兴趣的可以翻翻他的旧帖子

作者: whatismyname 时间: 2021-9-27 14:12

axalation 发表于 2021-9-27 11:38
其实你回复的这位老兄正是线上中额的长期盈利玩家，你有兴趣的可以翻翻他的旧帖子 ...

看了他也会告诉你这是hitnuts在一个五年的上风期里，运气好而已

作者: willians0305 时间: 2021-9-27 14:50
不用在这阴阳怪气，就说现在的线上你们能否打赢就行了，别说5年前，审题都不会还想赢德州？不要说什么之前可以打赢，现在因为XXX不想打了，你不想打了就是打不赢。以前能赢现在找借口不打了的我见得多了。

作者: vkzhou 时间: 2021-9-27 16:09

willians0305 发表于 2021-9-27 14:50
不用在这阴阳怪气，就说现在的线上你们能否打赢就行了，别说5年前，审题都不会还想赢德州？不要说什么之前 ...

我是去年疫情被困在国外无聊开始接触德州的，线上打了不少牌，一直打不赢，刚开始不会打都是赢的快输的也快，我打nl100，有时候一天能赢六七个买入，也能输十几个买入，从来没有遇到过一个月的上风，别说一个月了，连续3天赢都没碰到过，都是赢一天输一天这样的。我去年打GG觉得发牌特别妖孽，最近又开始打GG，感觉没有那么妖孽了，不知道是自己打法变了还是怎么回事。好奇一下，你觉得有人五年前能打赢现在打不赢的最主要的原因是什么，是系统抽水更重了吗，还是玩家群整体水平提升大家水平差不多战胜不了抽水了，还是其它什么原因？我只有一年的经验，没有体验过五年前是什么情况

作者: willians0305 时间: 2021-9-27 16:23

vkzhou 发表于 2021-9-27 16:09
我是去年疫情被困在国外无聊开始接触德州的，线上打了不少牌，一直打不赢，刚开始不会打都是赢的快输的也 ...

几年前有鱼，现在基本没有了。

作者: callxx 时间: 2021-9-27 21:23
不多说

作者: Aceblocker 时间: 2021-9-28 08:11
我十年沒打線上了。

線下中低局來說1-2 10-25 刀，如果一整桌都是水平接近的pro和good reg，
是真的打不贏的，就是波動。
但是這種桌子比一整桌都是魚的桌還罕見，
因為真正的pro都不會想坐下。
這不就是犯賤嗎？

有一句老話，
如果你發現一整桌都會打，而且沒人想走，
魚就是你自己。

作者: 1989wd3 时间: 2021-9-28 14:42
本帖最后由 1989wd3 于 2021-9-28 14:58 编辑

今年 DPQ 40W手牌盈利30多W 去掉抽水大概9BB/百手够有说服力吗今年下风最严重的6月连掉接近40个买入

作者: axalation 时间: 2021-9-28 14:56

1989wd3 发表于 2021-9-28 14:42
今年 DPQ 40W手牌盈利30多W 去掉抽水大概9BB/百手够有说服力吗

当然不够，你处于一个长的上风期而已

作者: vkzhou 时间: 2021-9-28 16:06
楼主的主题也很清楚，都是Reg的话打不赢抽水，帖子里也有职业玩家表示了相同的意见。而且楼主之前赢了70个买入，现在掉了30个，还有盈利40个买入，也不是输家。

作者: vkzhou 时间: 2021-9-28 16:11
3%-5%的抽水是相当重的，有一次看小米德州的解说视频好像是自行车赌场的高额局，他们看到好像是抽水5%，当时在视频里说这样的抽水长期来看打不赢，太平洋都能抽干。

作者: 文哉 时间: 2021-9-28 16:34

vkzhou 发表于 2021-9-28 16:11
3%-5%的抽水是相当重的，有一次看小米德州的解说视频好像是自行车赌场的高额局，他们看到好像是抽水5%，当 ...

你是指的每把都3% - 5%？还是一局下来总盈利的3-5%？

作者: vkzhou 时间: 2021-9-28 16:41

文哉发表于 2021-9-28 16:34
你是指的每把都3% - 5%？还是一局下来总盈利的3-5%？

都是底池的3%-5%，没有碰到过按盈利抽的，GG上两家ALL IN 100bb, 赢家是收到190bb的

作者: 文哉 时间: 2021-9-28 17:18

vkzhou 发表于 2021-9-28 16:41
都是底池的3%-5%，没有碰到过按盈利抽的，GG上两家ALL IN 100bb, 赢家是收到190bb的 ...

你说的这种抽法，任何人都会抽死的

不过目前还是有很多私人俱乐部，按照每一局总体盈利的3% - 5%来抽

作者: willians0305 时间: 2021-9-28 18:14
终于有明白人来了

作者: willians0305 时间: 2021-9-28 18:33

1989wd3 发表于 2021-9-28 14:42
今年 DPQ 40W手牌盈利30多W 去掉抽水大概9BB/百手够有说服力吗今年下风最严重的6月连掉接近40个 ...

dpq属于类似私局，有特殊性，你这种赢利是有大鱼送，我也赢过这种局。如果是gg、ps、扑克王大厅的数据，可以做为我论点的反例。

作者: willians0305 时间: 2021-9-28 18:37
不要在拿自己打鱼的成绩来说事了，我从没说打鱼赢不了钱，我也是打鱼的赢家。我说的是大平台大厅，去打reg，像很多人崇尚的那些幸运儿一样打上排名第一。但很遗憾，打上第一靠的是运气，过两年这批幸运儿就换人了。

作者: willians0305 时间: 2021-9-28 19:05

文哉发表于 2021-9-28 17:18
你说的这种抽法，任何人都会抽死的

不过目前还是有很多私人俱乐部，按照每一局总体盈利的3% - 5%来抽

大平台都是每手抽

作者: axalation 时间: 2021-9-28 19:10

willians0305 发表于 2021-9-28 18:37
不要在拿自己打鱼的成绩来说事了，我从没说打鱼赢不了钱，我也是打鱼的赢家。我说的是大平台大厅，去打reg ...

35楼的兄弟就是打pkw大厅局的，没记错的话一年赢3百左右吧，持续应该有4 5年了，应该是处于一个长期的上风当中，终究会还回去的

作者: rahj 时间: 2021-9-28 19:24
没啥好再说的了，扑克就是打鱼和找鱼的游戏，找不到鱼，鱼身上打不到最大价值，自然被淘汰
还是那句老话，如果一个桌子打一个小时还找不到一条鱼，那么你就是那条鱼
至于楼主说别人崇尚向往的，那个不是扑克的本质

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 00:07

axalation 发表于 2021-9-28 19:10
35楼的兄弟就是打pkw大厅局的，没记错的话一年赢3百左右吧，持续应该有4 5年了，应该是处于一个长期的上 ...

一年赢300，持续5年，你是人家的贴身会计么？稍微有点常识的都能判断真伪。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 00:12
我发这个帖子，是想帮大多数人看清本质。我也早有思想准备，反对的人远远多于赞同的人，毕竟在论坛承认自己打不赢大平台中高额是一件没面子的事，以后混不下去的，打死也不能承认，只好说一些烟雾弹一样的话什么找不到鱼你就是鱼这种毫无意义的话。帮人家吹牛的人，有两种可能，一种是真不懂，看不清现实，一种就是别有用心了。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 00:22
一个小时的时间，8人桌，平台就会抽走60个bb以上的水，一桌reg你告诉我职业牌手拿什么赢？自己细心算一算，加上常识就可以判断。

作者: lililili11 时间: 2021-9-29 00:41
其实赢不赢钱，没那么重要。

金钱乃身外之物，

牌桌上的钱，只是用来诱发思维的。

是棍子上的胡萝卜

阿弥陀佛，善哉善哉

作者: richardsyj 时间: 2021-9-29 01:52

willians0305 发表于 2021-9-29 00:12
我发这个帖子，是想帮大多数人看清本质。我也早有思想准备，反对的人远远多于赞同的人，毕竟在论坛承认自己 ...

不太明白谁给你的自信和勇气做出这个结论月亮吗？还信誓旦旦的要给别人忠告。

作者: taiji18 时间: 2021-9-29 02:52
输一下未必不利于身心健康哈哈

作者: whatismyname 时间: 2021-9-29 10:32
LZ逻辑：我打不赢所以你们其他所有人都打不赢。什么？你能赢？那你肯定是在一个上风期内，早晚会吐出来的。或者你打的是老板局，有傻子给你送，这不算赢！什么？还有人可以一年赢300？我不听我不听，反正就是所有人都打不赢
总结：井底之蛙打了几个月的线上以为看透了全部，自己打不赢还suppose其他人和你一样废。楼上朋友们都挺含蓄的，“找不到桌上的鱼那你就是那条鱼”，然后LZ说“现在线上没有鱼了！”。嗯。。。。就不多说啥了。只能说看到线上依然有LZ这种认知水平的玩家，还是有利可图的。lol：）

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 11:17

richardsyj 发表于 2021-9-29 01:52
不太明白谁给你的自信和勇气做出这个结论月亮吗？还信誓旦旦的要给别人忠告。 ...

我的信心来自于我几年的打牌经历和对事物的判断能力。你的勇气和信心哪来的呢？贴出你的ps、gg、扑克王中高额20万手战绩出来。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 11:18

whatismyname 发表于 2021-9-29 10:32
LZ逻辑：我打不赢所以你们其他所有人都打不赢。什么？你能赢？那你肯定是在一个上风期内，早晚会吐出来的。 ...

贴出你近两年的ps、gg、扑克王中高额20万手战绩出来。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 11:23
说一下我近半年在扑克王高额观察到的情况，每隔一两个月，常驻的高手ID就会换一批，如果他们能盈利，为什么会消失呢。gg更不用说了吧，抽水比扑克王还高。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 11:27

whatismyname 发表于 2021-9-29 10:32
LZ逻辑：我打不赢所以你们其他所有人都打不赢。什么？你能赢？那你肯定是在一个上风期内，早晚会吐出来的。 ...

我打了多久的牌，我在前文已经提到了。你基本的阅读理解都不会，你的思考能力如何可想而知。你和另外一个ID，从一开始就在这阴阳怪气，我说这些踩到你尾巴了吗还是有损你的利益了。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 11:32
现在的中高额局，一桌20-30入池率的紧手，拿到大牌open，时而3bet相互挤压，后手一般是100-150bb，他们之间这样打会有胜负吗

作者: axalation 时间: 2021-9-29 12:01

willians0305 发表于 2021-9-29 00:07
一年赢300，持续5年，你是人家的贴身会计么？稍微有点常识的都能判断真伪。 ...

我不是建议你翻翻人家的旧帖子看了嘛？看来阁下已经思维定势，连去求证一下的动力都没有了

作者: axalation 时间: 2021-9-29 12:08

axalation 发表于 2021-9-29 12:01
我不是建议你翻翻人家的旧帖子看了嘛？看来阁下已经思维定势，连去求证一下的动力都没有了 ...

我找了hitnuts以前发的一个图，不过估计楼主马上就会质疑是P的了，对吧？

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 12:37

axalation 发表于 2021-9-29 12:08
我找了hitnuts以前发的一个图，不过估计楼主马上就会质疑是P的了，对吧？

你既然好好回复我，我就好好跟你讲。楼里what和hitnuts的帖子我看了几个，what基本是个小白，只知道崇拜他人自主思考能力较弱。至于hitnuts，在我这属于典型的利益相关者。什么是利益相关者？就是有动力通过展示非事实事件从而获利的人，非事实事件可以是9真1假，也可能是5真5假，但并不是事实全貌。获利有可能是收学费，有可能是获取流量，也可能是获得心理上的快感，抑或其它。我看了hitnuts的帖子，里面涉及到收学费，所以他的帖子在我这真实性存疑。这个世界是很复杂的，一定要有自己的判断能力，别被别人带着走。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 12:42

axalation 发表于 2021-9-29 12:08
我找了hitnuts以前发的一个图，不过估计楼主马上就会质疑是P的了，对吧？

6万手牌，完全可以用一个长的上风期来解释。我这半年打了5万手，就是一个大上风期，很多牌是运气压制对手赢的，最高盈利达到7000个bb，最近出现大幅回撤。排除那些运气压制，我不会赢这么多。如果我给你一个截图，就截取我上风期的5万手，那我是不是也成大神了。

作者: axalation 时间: 2021-9-29 12:49

willians0305 发表于 2021-9-29 12:37
你既然好好回复我，我就好好跟你讲。楼里what和hitnuts的帖子我看了几个，what基本是个小白，只知道崇拜 ...

好吧，你赢了

作者: hitnuts 时间: 2021-9-29 12:55

willians0305 发表于 2021-9-29 12:37
你既然好好回复我，我就好好跟你讲。楼里what和hitnuts的帖子我看了几个，what基本是个小白，只知道崇拜 ...

我已经退出了讨论，请你不要恶意揣测我了。我已近很久没有在网络上露面了，观点可以有不同，但请尽量不要涉及到人身攻击。
还有一点，我有很多证据可以证明你只是在乱说，但是为什么要拿出来证明给你看呢？
请你的讨论不要再提到我，也请其他朋友别提我，谢谢。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 13:09
再重复一遍，不要拿谁打鱼的战绩上来跟我讨论，谁打鱼赚了多少我不关心。拿出近两年的ps、gg、扑克王中高额的战绩来讨论。

作者: vkzhou 时间: 2021-9-29 14:06

willians0305 发表于 2021-9-29 11:32
现在的中高额局，一桌20-30入池率的紧手，拿到大牌open，时而3bet相互挤压，后手一般是100-150bb，他们之间 ...

我在GG上最近打了一段时间nl100, nl200，如果是一桌25%左右入池率的Reg, 打不了多久桌子就散了，Reg之间都有自知之明，不会互相锤来输抽水还是浪费时间。我觉得你说的没问题，Reg之间是打不赢抽水的，但是也不排除有赢家，毕竟网上来来去去的人很多，赢不了reg但是可以赢到娱乐玩家，他们打多桌总能逮到娱乐玩家的。

作者: vkzhou 时间: 2021-9-29 14:11

willians0305 发表于 2021-9-29 11:23
说一下我近半年在扑克王高额观察到的情况，每隔一两个月，常驻的高手ID就会换一批，如果他们能盈利，为什么 ...

你打扑克王肯定知道不少职牌都是很多号的，之前论坛上有人提到他有10几个号，所以经常见到不同ID也不奇怪。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 16:28

vkzhou 发表于 2021-9-29 14:06
我在GG上最近打了一段时间nl100, nl200，如果是一桌25%左右入池率的Reg, 打不了多久桌子就散了，Reg之间 ...

是的，可总有人认为有大神存在，打reg、打pro都能打出名堂。

作者: willians0305 时间: 2021-9-29 16:32

hitnuts 发表于 2021-9-29 12:55
我已经退出了讨论，请你不要恶意揣测我了。我已近很久没有在网络上露面了，观点可以有不同，但请尽量不要 ...

我都没有回复过你，提你的是别人你来回复我，你自己想想你的两个回复帖子礼貌吗？你就只需回复一件事，现在的ps、gg、扑克王中高额你还是否在打，10万手牌能否打赢？按理说你百手赢40bb应该继续在打才对。你如果回复别的就不用了，浪费时间。

作者: axalation 时间: 2021-9-29 17:16
个人认为35楼的回答足够礼貌并且回应了是否在打的问题，楼主看帖子要细心哦，也许不够细心也是打不赢的原因之一呢

作者: taiji18 时间: 2021-9-29 22:29
你的观点并不新鲜，优势小于抽水当然打不赢，而且这是颠簸不破的真理，你也在正面论证的你的观点。但能不能加一些条件反证，争论点也在这。有时看看第三答案并不与第一答案有什么矛盾。

作者: lililili11 时间: 2021-9-30 03:06
我觉得楼主高估了波动低估了edge，所以结论天然成立，并且可以怀疑任何反面性的材料。而楼主自己的判断的根据，是自身的经验。自身的经验比外在的材料，可靠之处在于不存在弄虚作假，不可靠之处在于局限性很大。人要发展总是免不了接受外部世界的材料的，就算有可能是骗人的，但是多方印证，或者亲自验证，不就好了嘛。

作者: taiji18 时间: 2021-9-30 05:33
然后结论很简单，打得赢就打，打不赢就不打就完了。

作者: 那边有只猪1 时间: 2021-9-30 06:59
不用讨论了楼主不是来讨论的而是铁了心要用自己的观点征服所有人

作者: 那边有只猪1 时间: 2021-9-30 07:02

willians0305 发表于 2021-9-29 16:32
我都没有回复过你，提你的是别人你来回复我，你自己想想你的两个回复帖子礼貌吗？你就只需回复一件事，现 ...

不好意思我认识的还在讨论的人里基本都赢得大概和输家缺少讨论的价值也就造成了个自的观点差异很大

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 13:45

那边有只猪1 发表于 2021-9-30 07:02
不好意思我认识的还在讨论的人里基本都赢得大概和输家缺少讨论的价值也就造成了个自的观点差异 ...

贴出你近两年ps、gg、扑克王中高额10万手战绩。

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 13:47
很多人阅读理解都不及格，根本没有交流的意义

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 13:54

lililili11 发表于 2021-9-30 03:06
我觉得楼主高估了波动低估了edge，所以结论天然成立，并且可以怀疑任何反面性的材料。而楼主自己的判断的根 ...

我不单是出于自己，也出于可信的他人经历和我对他人的观察。你说的反面材料我目前还没有看到，前面5万手的中高额扑克王就算是真的，手数太少，是落在我的上风期理论里的，因为我自己就经历过。

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 14:04
为什么存在上万手的上风期？是很多小概率事件的集合，比如概率很低的撞牌你赢的时候是大锅，输的时候却是小锅短码，等等等等很多情况，这种不对等要在10万手以上才会反转

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 14:09
一个很有意思的现象，大多数人都同意，在抽水下，德州赢家在5%以下，这个5%还是包括了私局、低额线上、鱼俱乐部局等等。我现在提出高额线上，即使阶段性赢的人都应该在1%以下了，结果大部分回帖都说能赢，

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 14:11

lililili11 发表于 2021-9-30 03:06
我觉得楼主高估了波动低估了edge，所以结论天然成立，并且可以怀疑任何反面性的材料。而楼主自己的判断的根 ...

这种极端波动只有少数人会遇到，就像阶段性战胜线上高额的人是少数一样。

作者: axalation 时间: 2021-9-30 15:53

willians0305 发表于 2021-9-30 13:45
贴出你近两年ps、gg、扑克王中高额10万手战绩。

说句不好听的，赢家凭什么要证明给你一输家看呢？你算老几？你自己都不先把自己上下风期的数据贴出来佐证自己的观点

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 16:06
你在我这就像个没长大的熊孩子，说话前言不搭后语，毫无逻辑可言。线上中高额10万手你赢过吗？

作者: willians0305 时间: 2021-9-30 16:08

axalation 发表于 2021-9-30 15:53
说句不好听的，赢家凭什么要证明给你一输家看呢？你算老几？你自己都不先把自己上下风期的数据贴出来佐证 ...

人家说两句垃圾话，在你这就是赢家了，可见你的思维。

作者: axalation 时间: 2021-9-30 16:18

willians0305 发表于 2021-9-30 16:08
人家说两句垃圾话，在你这就是赢家了，可见你的思维。

真没意思，你自己做不到就觉得全世界都做不到，说的人家是垃圾话好歹人家有张图，你有啥？一张大嘴么？

作者: axalation 时间: 2021-9-30 16:22

willians0305 发表于 2021-9-30 16:06
你在我这就像个没长大的熊孩子，说话前言不搭后语，毫无逻辑可言。线上中高额10万手你赢过吗？ ...

哪里没有逻辑你可以指出来，放空炮谁不会？

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