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标题: 现场牌局纪录 [打印本页]
作者: vkzhou 时间: 2021-8-13 15:56
标题: 现场牌局纪录
单独发帖显得我的帖子太多，开一个帖子记录下线下的一些牌例。现在偶尔打打线下，到这里来记录下一些印象深刻的牌例。
1. 5/10 线下9 人局， 我在庄位筹码3.5K, CO位筹码1K，他上一局刚和我打了一次，被我咋呼拿下一个1K的底池，我给他看了底牌，所以这个时候应该有点上头。
弃牌到CO 他直接open 100, 这个不是他正常的open 尺寸，一般他是limp 或者open 60-80, open 60-80 的话是大对子或者AQ+的牌力。这里考虑到他有点上头，open 100 不一定牌力很强。我在庄位看牌 8h8d, 选择平跟100。 小盲筹码大概3K 3b 到400， 小盲玩家比较紧，3b 一般是强牌， CO 跟注， 我选择了弃牌。翻牌48Js 三♠️， 小盲过牌，CO 全进剩下的600， 小盲KdKs 跟注，CO 秀牌AsTs 翻牌nuts.
作者: BillySama 时间: 2021-8-13 16:38
这里88为什么没call 听个set赔率挺合适 还有位置
作者: vkzhou 时间: 2021-8-13 16:42
这手牌是其它人打的，下注量记得可能不是太准确。5/10 9人， 松手前位open 60，BTN跟注，其它人弃牌， HU。 翻牌 56Qr, 松手check, BTN 下注70， 松手加注到220，BTN跟注，底池500。转牌Q, 松手下注260，BTN跟注，底池1020。河牌K无花，松手过牌，BTN ALL IN 1K， 松手秀AA 弃牌了，大家这里是AA的话会跟注吗？ BTN的底牌我也看到了，后面再发出来。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-13 16:47
BillySama 发表于 2021-8-13 16:38
这里88为什么没call 听个set赔率挺合适 还有位置
这手牌我觉得CO任何翻牌都会推，翻后不好打就没Call.
作者: BillySama 时间: 2021-8-13 16:59
这手牌call进去肯定是买set 目标是小盲的后手3k CO短手 什么牌不重要了
根据你的描述 小盲基本是JJ+ AQ+的牌
call是有利可图的
作者: vkzhou 时间: 2021-8-13 17:20
BillySama 发表于 2021-8-13 16:59
这手牌call进去肯定是买set 目标是小盲的后手3k CO短手 什么牌不重要了
根据你的描述 小盲基本是JJ+ AQ+ ...
先谢谢你的回复讨论，我发这个帖子的初衷也是希望各位经验丰富的牌手能从你们的视角看看这些牌例，发表看法，这样可以学习提高。
具体到这个牌例，我当时的考虑是如果跟进去，翻牌不中Set的话，如果出高张还好弃牌，翻牌小小小的话说不定一手88把3K都打进去了，不划算。
作者: BillySama 时间: 2021-8-13 18:32
这个地方是要在翻前考虑好的 完全可以进去不中set就走 当然也要看这位紧手支付能力如何如果面对一个喜欢粘池的玩家 超对会支付你很多很多价值
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-8-13 23:18
实战河牌面对平锅大注，是得弃牌了。
问题出现在转牌那个小注。 太暴露心态了，等于嚷嚷：哥们我害怕这张Q构成的明三条，快来咋呼我！
这里不如干脆过牌，河牌的决定容易得多。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-15 14:29
吹牛无罪 发表于 2021-8-13 23:18
实战河牌面对平锅大注，是得弃牌了。
问题出现在转牌那个小注。 太暴露心态了，等于嚷嚷：哥们我害怕这张 ...
全进那位玩家是78s 听牌失败
作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 08:39
昨天打的一手牌，5/10 9 人 有效筹码2500， 前位松并且超级喜欢买牌玩家open 80, 中位跟了一家，我在LJ位拿99 3bet 到280，这个时候庄位一个紧弱玩家犹豫很久想做4b ，但是还是只做了跟注，前位两家弃牌，HU， 底池735。翻牌689有听花面，我下注500，庄位跟注。转牌Q, 花没到，我特别不喜欢这个Q，这个庄位玩家我和他打过好多次，他翻前犹豫这么久就两手牌 QQ，KK， TTJJ他应该是一个简单跟注，AA他100%翻前推了，发出这个Q我选择过牌，他打了800，这里我选择了推掉后手大概1700期望他是KK，他跟注秀牌QQ，这里其实是有弃牌选项的，他是KK大概率打不出来，当时打太急没有仔细思考。大家打的话什么能跑掉SOS吗？
作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 09:11
另外一手牌有效筹码也是2500左右，还是前位松并且超喜欢跟注的玩家在UTG limp, UTG +1 紧手加注到 100，我UTG+2 拿6d6h跟注，弃牌到UTG call， 底池315。翻牌6d7hTh, UTG donk 90(他手上的零碎筹码），UTG+1 加注到240，UTG+1 这里加注和翻前的加注基本可以判断是超对，或者Set 7/set 10 也有可能，大家这里拿set 6 在后位会怎么打？我这里选择加注到800，UTG Call, UTG +1 弃牌， 底池 2155。转牌3h, 花到了， UTG过牌，我也选择过牌，我觉得他大概率听到了同花，如果他是翻牌的天顺应该翻牌圈就会推了。河牌7d, 他过牌，我ALL IN 1700，他后手大概1500，同花Call 了这个ALL IN。这里他转牌听到了同花没有推出来应该是一个错误吧？河牌再出红桃他基本拿不到天顺/set 的价值。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 09:27
我手牌6♣️6♥️，写错花色了
作者: BillySama 时间: 2021-8-16 09:59
正常来说这牌基本都跑不掉 我觉得这里转牌主动bet好过cr
转牌对手真敢推你
感觉你就可以考虑弃牌
我觉得这是唯一能弃牌的机会吧
cr这条线不好
会给到同花免费的看牌机会
而这个对手如果听花 是一定会check back的
作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 10:42
BillySama 发表于 2021-8-16 09:59
正常来说这牌基本都跑不掉 我觉得这里转牌主动bet好过cr
转牌对手真敢推你
感觉你就可以考虑弃牌
这个对手和他打过好多次了，典型的紧弱，他AK翻前都是平跟别人的open不做3b的，但凡3b 都是JJ+的对子，他这里跟注我的3b 如果说有同花听牌的话可能只有一手AKs, 但是他翻前表现出非常想做4bet, 基本可以锁定QQ，KK两手牌，AA他翻前会推的，他后面还有很多人没表态，他AA甚至会不敢4bet 打翻后，大概率会推翻前，所以基本可以锁定他手牌范围QQ，KK。 这个Q发出来我第一时间感觉不好，所以本能的过牌了，甚至没有思考，然后他打出800 的时候我又没有做什么思考的推了出去，可能是拿set 的不甘吧，如果稍微长一点时间的思考可能会打的不一样，不过这是一个教训，拿大牌可能被反超后的不甘心，以后是需要克服这个弱点的。
作者: BillySama 时间: 2021-8-16 11:05
对手的范围就摆在明面上 转牌你继续BET 他的KK也是just callQQ绝对会推你后手 这里转牌遭遇raise fold即可
作者: Aceblocker 时间: 2021-8-16 13:09
正常來說沒有特殊閱讀，就是一把cooler，
Turn bet, 被raise就打光。
但你對他是非常熟悉，都接近靈魂閱讀了，那是有機會少輸的。
Turn 選擇了check，然後再raise allin，這是把set轉雞的幻想bluff嗎。
如果是我，有特殊閱讀的話，turn我會check call，我也fold不掉。
這類怂弱型選手，你turn call住。river 只要不出對，他大幾率會停槍的，
因為可能有順花。
如果他river還是推，我應該就翻個硬幣來決定call不call了。
我個人是認為在cooler裡被動跟注被干光，比自己跳出來送，要好受一點。
作者: BillySama 时间: 2021-8-16 13:38
这种被nit咬一口的感觉真的是非常的不好。。
这种对手几乎没有任何的平衡。
应该是可以识破的
作者: Aceblocker 时间: 2021-8-16 13:43
如果是水上，加上再深點碼，是能fold的。
但這種情況，在turn上check fold，我真沒做出來過。
River就有fold過不少。
作者: BillySama 时间: 2021-8-16 14:21
turn上主动bet 面对allin fold呢
这种对手推出来几乎是没有诈胡范围的
KK都不会这么推。
这里我觉得check不太好
会给到同花一张免费牌
作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 14:25
BillySama 发表于 2021-8-16 13:38
这种被nit咬一口的感觉真的是非常的不好。。
这种对手几乎没有任何的平衡。
应该是可以识破的
这类玩家和大家说的那种入池率超低的NIT又不一样，他会limp 所有的结构牌和小对子，甚至limp AQ, 然后Call 其它人的open; 只open AK 和 大对子，然后翻前的3b只有JJ+, 翻后他如果前位打出来必定是顶对以上的牌型，如果加注别人的bet 必定是两对以上的牌力或者AK中牌的顶对顶踢，其它听牌一律都是check-call 的路线。
作者: BillySama 时间: 2021-8-16 14:26
你都把对手读的这么死了。
对抗起来还不是得心应手吗
作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 14:55
BillySama 发表于 2021-8-16 14:26
你都把对手读的这么死了。
对抗起来还不是得心应手吗
和他对抗基本上是占很大优势的，走翻前Raise，翻后C bet 就可以了，遭遇强抵抗就知道碰到他有牌了。我之前发了一个帖子KJo 开三枪的咋呼就是和他打的，他的跟注就是一对的牌力，加注你就是两对以上的牌力了。我坐他后位的话基本大概率会raise 他的limp, 任意结构牌跟注他的open, 有一次用47o 跟注他的120 open 和他打了一个4K的锅，我翻牌中4转牌中7，转牌加注河牌半池，他的牌力很好感知的，明显的超对。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 15:17
这个局大部分人喜欢limp 结构牌和小对子，像ATs 和KJ这类的牌型都limp, 这类局大家会怎么处理自己的手牌呢？ 这个时候open 自己的结构牌或者大小对子往往都是跟注一圈。 昨天打了一手这样的牌，前面三个limper, 我在CO open K9s到70， 三个limper 全部跟注。翻牌KKQ，都Check 到我，我也Check 了。转牌J， 前位有人开枪，有人跟注，我直接弃牌了。河牌白板，前位继续打，被后位的人All In ，前位跟注开牌ATs顺子， 后位KJ 葫芦。
作者: Aceblocker 时间: 2021-8-16 15:50
就是鬆弱怂魚，在9人桌是有點煩。
在短桌就是最好打的類型。
作者: Aceblocker 时间: 2021-8-16 15:53
加入limp，中獎就猛干。
作者: BillySama 时间: 2021-8-17 10:30
这个trip 牛逼了 直接fold ？？？
我是做不到。。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-17 19:14
BillySama 发表于 2021-8-17 10:30
这个trip 牛逼了 直接fold ？？？
我是做不到。。
这手我当时翻牌没有打，考虑这个牌面如果牌比别人大就一枪的价值，在这个局没有K他们不会跟第二枪，所以我想转牌或者到河牌再打一枪。转牌出J有人打还有人跟，我觉得至少有人有K， 有K我进去最多是分钱，更大可能已经兆死河牌还得跟一枪索性弃牌了
作者: vkzhou 时间: 2021-8-21 05:12
线下10/10 9 人局，有效筹码3.5K左右。前面3人limp, 我在小盲拿66 open 70, 大盲弃牌 limper都Call 4 人池290。翻牌AJ6有听花面，我打150，一家跟两家弃牌。转牌9 花没到，我打500，对方加注到1200，这里大家会怎么打？我选择Call. 底池3000，后手2000左右。河牌9 花没到，这里大家会怎么打？
作者: vkzhou 时间: 2021-8-21 05:20
另外一手牌有效筹码4K，前位有人limp, CO open 50, 我小盲4h5h跟注，limper跟注。翻牌3h7h8d, 我过牌，前位过牌，CO 打80，我跟注，前位弃牌，底池320。转牌Kc, 我过牌，CO 打150，我跟注，底池640。河牌2h 我同花到了打200， CO 加注到1100，这里大家会怎么打？。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-8-21 07:14
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-8-21 07:44 编辑
这牌底池大过剩余筹码，自己很难弃牌，控池毫无意义。对方全进你反正得跟。
所以你的动作，
或者是全进要对方中等牌力的价值；
或者过牌，期待对方拿空气牌诈唬。
怎么选择取决于你对对方的解读。
如果不了解对方，我大概率是战战兢兢主动全进了。
--------------------------------------------------------------仔细想了想，对方能诈唬的牌有不少，能支付我们不如我们大的牌不多。所以还是应该过牌然后抓诈唬，并做好撞到铁板头破血流的准备。这跟你转牌跟注1200的思路也比较连贯。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-8-21 07:19
200打的有点小，容易让对方起贼心给你出难题。 还不如过牌跟注。或者原来就打大点。
我这里一般得含泪跟了。弃牌也可。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-21 10:50
吹牛无罪 发表于 2021-8-21 07:14
这牌底池大过剩余筹码，自己很难弃牌，控池毫无意义。对方全进你反正得跟。
所以你的动作，
或者是全进要 ...
实战我过牌，他也过牌。 这个对手是第一次见，这手牌的时候应该大概打了一个小时左右，还不是很清楚他的下注方式。我秀66他muck说是AJ两对，没有位置错失价值，这个局有一些经常见的人，给他们都取个外号好了，这个对手叫阿Y，后面又和他打了一手，不同的是后面那手牌我有位置。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-21 10:58
吹牛无罪 发表于 2021-8-21 07:19
200打的有点小，容易让对方起贼心给你出难题。 还不如过牌跟注。或者原来就打大点。
我这里一般得含泪跟 ...
这手牌我也Call了，不过在Call 之前我把两张牌翻开问他我弃牌的话他愿不愿意秀牌给我看，他说不太好吧，我Call完 他muck了，也不知道他是什么牌。对手叫他老陈吧。主要是这个牌打的时候在聊天，我前面跟的时候说买个梦想，估计他也读出了我是不大的同花所以才咋呼我吧。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-21 11:18
这手牌和阿Y打的，有效筹码4J。UTG紧手阿文抓20，阿Y平跟，弃牌到我在庄位拿AKo open80， 大小盲弃牌，他们两平跟，底池260。翻牌AK6r，枪口过牌，阿Y打200，我平跟，枪口平跟，底池860。转牌9，枪口过牌，阿Y打500，我平跟，枪口弃牌，底池1860。河牌J，没有花，阿Y过牌，我打1100，他想了一下A9s两对跟注，他说想抓我AQ。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-8-21 11:23
翻牌不加注，转牌也应该加注吧。
话说楼主现在发的牌谱都特别有味道经得起琢磨。经常打深筹码，水平是涨的快。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-21 22:32
吹牛无罪 发表于 2021-8-21 07:14
这牌底池大过剩余筹码，自己很难弃牌，控池毫无意义。对方全进你反正得跟。
所以你的动作，
或者是全进要 ...
这手牌应该是要全进的，如果全进的话在转牌全进还是河牌再全进好一些？
作者: vkzhou 时间: 2021-8-21 22:37
吹牛无罪 发表于 2021-8-21 11:23
翻牌不加注，转牌也应该加注吧。
话说楼主现在发的牌谱都特别有味道经得起琢磨。经常打深筹码，水平是涨 ...
这种私局打了2个小时左右的话均码基本会到300BB。这手牌我感觉他手里没什么强牌可以经的起加注，所以想留住他让他开三枪河牌再加注
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-8-22 00:02
我觉得你转牌跟他的加注挺好的。 河牌不是9就全进。出9是得权衡一下子了。 你整个路线跟我想的一摸一样。
对方如果真是AJ，他用这种牌翻前溜入跟注，是个毛病。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-8-22 00:10
你的计划也行，但如果转牌河牌出K、Q、J、T，就不容易要价值。
一个普遍的规律是：两对尤其不适合一路慢打。
打牌有章法的话，我们中的两对往往有联系，容易追出顺子来。万一出了顺子面，我们下注要价值，一来害怕对方追到，二来对方没追到也更容易被吓走。所以尽量要在转牌时就套牢对方。
当然，如果筹码深到六七百BB，那么控池的重要性上升，也许就压倒拿价值了。
作者: vkzhou 时间: 2021-8-22 21:39
吹牛无罪 发表于 2021-8-22 00:02
我觉得你转牌跟他的加注挺好的。 河牌不是9就全进。出9是得权衡一下子了。 你整个路线跟我想的一摸一样。 ...
这个局很多人喜欢溜入跟注，针对这种人有什么好策略吗？
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-8-23 00:00
第一，我们自己正常加注入池，几乎从不溜入，就已经自动剥削到他们了。而且这个优势长期下来非常大。
第二，具体情况具体分析，这手牌这位同学AJ都溜入，可见他翻前主动加注的范围有多么狭窄（AA，KK，QQ，JJ，AK，ＡＱ）！ 深筹码对付这种范围，不是基本功么。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-2 09:52
本帖最后由 vkzhou 于 2021-9-2 09:56 编辑
昨天打了一场牌，线下10/10。 有几手牌记录下。 1. 6人 有效筹码1K。 弃牌到BTN open 60, 我在小盲6hTh 跟注，底池130
2.翻牌Jh5h4h. 我打70，BTN 跟注，底池270。
3.转牌8c, 我打150，BTN 跟注，570
4.河牌Jd, 我打400， BTN Qh3h 跟注
下面两手牌是10人桌的时候打的，后面来了4个NIT。
1. 有效筹码2.5K 左右， 前位NIT open 80, 跟了2家，我小盲QQ 跟注。这里只是跟注是我注意到NIT 的表情告诉我他是大对子。底池330
2. 翻牌38Tr, 我过牌，NIT 打200，弃牌到我跟注 底池730
3.转牌6，我过牌，NIT 打400， 我跟注
4.河牌8，我过牌，NIT 过牌秀KK 这手牌怎么打会好一些？翻前3bet 到300， 弃牌给4bet， 如果他只是跟注翻牌cbet 半池，被跟注就转牌Check-fold 好一些？
下面这手牌有效筹码也是2.5K左右10人桌，弃牌到我中位 Ks8s open 80，CO 松手Call, 大盲松手Call. 底池250。
1. 翻牌Qc6c7s. 过牌，我过牌，庄位打200，小盲跟注，我跟注。跟注是考虑K高张和后门花顺都是出路。底池850
2.转牌2s, 小盲打300，我跟注300， 庄位弃牌。底池1450
3.河牌7d, 小盲打700， 他后手还有1K，我比他多点，我觉得他有Q的话河牌很难打出来，应该最多是check-call， 有7的话转牌不会领打，只有葫芦河牌可能可以打出来，但是葫芦的话翻牌两对或者set不会过牌跟注，应该会过牌加注。所以我觉得他有可能是听花不中，河牌我选择ALL IN， 他弃牌。
作者: axalation 时间: 2021-9-2 11:14
vkzhou 发表于 2021-9-2 09:52
昨天打了一场牌，线下10/10。 有几手牌记录下。 1. 6人 有效筹码1K。 弃牌到BTN open 60, 我在小盲6hTh ...
第一手牌，河牌出工对可以不锤了吧
作者: axalation 时间: 2021-9-2 11:15
axalation 发表于 2021-9-2 11:14
第一手牌，河牌出工对可以不锤了吧
这个btn打的真弱，是我的话转牌就r回去了
作者: BillySama 时间: 2021-9-2 14:30
好久没打现场了 有点怀念
作者: vkzhou 时间: 2021-9-2 15:23
BillySama 发表于 2021-9-2 14:30
好久没打现场了 有点怀念
现场乐趣多些，还可以聊天开玩笑，BB也不容易上头。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-2 15:28
axalation 发表于 2021-9-2 11:14
第一手牌，河牌出工对可以不锤了吧
想再拿些JX的价值，想的太美了
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-2 23:39
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-9-3 00:23 编辑
vkzhou 发表于 2021-9-2 15:28
想再拿些JX的价值，想的太美了
霍师傅的贴子http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=10165&mobile=2不算葫芦的可能，这里同花大牌已经不比小牌少了。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-3 03:10
QQ遇KK这手，贴主已经打的不能更好了。再问就是凡尔赛了。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-3 07:39
吹牛无罪 发表于 2021-9-3 03:10
QQ遇KK这手，贴主已经打的不能更好了。再问就是凡尔赛了。
这手牌打完后旁边一个人说这样打没有任何信息。对紧手的观察，他们每次拿到大牌都是紧张且自信，身体语言很紧张，甚至手会抖，但是下注额大且不犹豫。
作者: rahj 时间: 2021-9-3 10:23
没错,我就是这样子的
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-3 11:15
vkzhou 发表于 2021-9-3 07:39
这手牌打完后旁边一个人说这样打没有任何信息。对紧手的观察，他们每次拿到大牌都是紧张且自信，身体语言 ...
你已经有全部你需要的信息了。
作者: BillySama 时间: 2021-9-3 14:33
我记得丹牛好像打过一手类似的牌 精准的说出了对方的手牌 然后把大牌诈胡飞了
作者: vkzhou 时间: 2021-9-3 16:56
BillySama 发表于 2021-9-3 14:33
我记得丹牛好像打过一手类似的牌 精准的说出了对方的手牌 然后把大牌诈胡飞了 ...
我没有这个勇气，转牌就想弃牌了，下次翻牌不中set就弃牌
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 12:08
5/10 9 人桌有效抽码2.5K. UTG抓20， 一直到UTG+4 抓160， 弃牌到庄位拿88大家会怎么打？
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-4 12:12
vkzhou 发表于 2021-9-4 12:08
5/10 9 人桌有效抽码2.5K. UTG抓20， 一直到UTG+4 抓160， 弃牌到庄位拿88大家会怎么打？ ...
加注到700左右
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 12:30
吹牛无罪 发表于 2021-9-4 12:12
加注到700左右
实战我加注到800，都弃牌了。这里有个问题，如何后面大小盲推ALL IN 接不接？弃牌到最后一个抓位推ALL IN 接不接？
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-4 12:35
vkzhou 发表于 2021-9-4 12:30
实战我加注到800，都弃牌了。这里有个问题，如何后面大小盲推ALL IN 接不接？弃牌到最后一个抓位推ALL IN ...
分人, 看桌面动态，抓马脚。动态决策，没有通解。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 12:40
这手牌我大概有6K， 我后面3个大概有6K的，有10K的，我在中位弃牌到我拿9sTs open 到60， 都弃牌到小盲3bet 到200，大盲弃牌，小盲有2K, 我跟注。翻牌6h7h8s, 小盲打300，我ALL IN， 他KdKc 接了ALL IN， SPR 4.5 KK可以接这个湿润牌面的ALL IN 吗？ 实际发牌转牌6，河牌6，我被BB.
作者: rahj 时间: 2021-9-4 13:02
15.6bb,你问拿88接不接?
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 13:12
rahj 发表于 2021-9-4 13:02
15.6bb,你问拿88接不接?
哈哈哈，了解了。下次直接先推ALL IN
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 18:22
vkzhou 发表于 2021-9-4 12:40
这手牌我大概有6K， 我后面3个大概有6K的，有10K的，我在中位弃牌到我拿9sTs open 到60， 都弃牌到小盲3bet ...
昨天见了2个小概率的BB, 我这个翻后对方胜率3%左右吧。还有一个AA打AK花色压制的牌，翻牌小小小，AK方胜率不到2%吧，转牌和河牌连发两张K。
作者: rahj 时间: 2021-9-4 20:53
要按筹码打光或者有效筹码打进去的那条街来算,如果翻牌打光,那就算翻牌胜率
而且不能单算胜率,平分的equity你也得算进去
你这牌有后门花那就的确AK就2%,要不然不止这点
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-4 21:20
rahj 发表于 2021-9-4 13:02
15.6bb,你问拿88接不接?
现场不能这么想。 因为很大可能你的大多数对手不会这么想。 他们会拿绝对数值跟牌力来比较，推出来的范围会非常高端，88真不一定接得动。现场6个锅里放了死钱的一起弃牌也印证了这一点。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 21:38
rahj 发表于 2021-9-4 20:53
要按筹码打光或者有效筹码打进去的那条街来算,如果翻牌打光,那就算翻牌胜率
而且不能单算胜率,平分的equi ...
AA 和AK是翻前打光的，开始确实应该按翻前算。说2%是翻牌小小小后AK就剩2%了
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 21:40
吹牛无罪 发表于 2021-9-4 21:20
现场不能这么想。 因为很大可能你的大多数对手不会这么想。 他们会拿绝对数值跟牌力来比较，推出来的范围 ...
是的，大家都是习惯按绝对值来算。小盲纠结了好久弃牌，抓160的也纠结了一会弃牌。弃牌后有人说想看下我的牌，我给他们看了88，小盲秀他的牌77，抓160的那位33。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-4 21:47
吹牛无罪 发表于 2021-9-4 21:20
现场不能这么想。 因为很大可能你的大多数对手不会这么想。 他们会拿绝对数值跟牌力来比较，推出来的范围 ...
5/10的局对上班族来说波动也不小，一个晚上波动多的可以到10K，确实很多人看的是绝对值的，特别是翻前推的牌力。不过这手牌来说，我打进去800，任何人推了我都准备接。
作者: rahj 时间: 2021-9-4 22:32
截取胜率低的一条街说话是没有意义的,假设如果没有后门花,这里2%只是AK独赢的比例,而不是AK实际的胜率/份额
翻前AKs也有18%的胜率
作者: rahj 时间: 2021-9-4 22:36
接小盲推会考虑一下,不过88直接推掉会更好一些
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-4 23:14
rahj 发表于 2021-9-4 22:36
接小盲推会考虑一下,不过88直接推掉会更好一些
对的.
下700再随机应变是欺负现场各路熟人的做法。基本上一看接招的是谁，后续打法就都有了。
作者: axalation 时间: 2021-9-9 09:47
本帖最后由 axalation 于 2021-9-9 09:49 编辑
我也借贵贴发一手牌，大家探讨一下 线下10/10/20 9人满桌,hero 位置CO-1 手持TT后手5k,前面limp了4个，hero limp,CO limp, dealer open 160后手4000不到，call了3个, hero raise 640, dealer思考后call, all fold. flop t j 2 两个方块，hero bet 800，dealer call, turn 6梅花，hero push, dealer call show jj. 这手牌有其他更好的line可能少输点吗？
作者: AgeOfLeo 时间: 2021-9-9 10:55
你拿1010既然翻前这么激进了，就是要打光的，没好的line, 翻后不打也不行的，敏锐的凶手你翻牌一停，立刻大注过来了。除非是翻前只是call,翻牌check.
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-9 11:09
axalation 发表于 2021-9-9 09:47
我也借贵贴发一手牌，大家探讨一下 线下10/10/20 9人满桌,hero 位置CO-1 手持TT后手5k,前面limp了4个，hero ...
结果很难避免，但过程得商量一下。没有特殊理由的话， TT溜入不是个好习惯。
作者: axalation 时间: 2021-9-9 11:22
AgeOfLeo 发表于 2021-9-9 10:55
你拿1010既然翻前这么激进了，就是要打光的，没好的line, 翻后不打也不行的，敏锐的凶手你翻牌一停，立刻大 ...
对方也说了，就算翻前我只是跟注，翻牌多人底池抽花面两个set肯定也是加来加去打光的
作者: axalation 时间: 2021-9-9 11:27
吹牛无罪 发表于 2021-9-9 11:09
结果很难避免，但过程得商量一下。没有特殊理由的话， TT溜入不是个好习惯。 ...
TT这手牌我本来觉得自己open的话很难处理，翻牌大概率盖帽的，打算limp然后hit or fold的，这手牌dealer open我觉得有可能是个position open, 后面call了3家给了我很好的3bet赔率，觉得只要打掉dealer其他人估计也是fold了，没想到发个这样的flop
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-9 11:51
axalation 发表于 2021-9-9 11:27
TT这手牌我本来觉得自己open的话很难处理，翻牌大概率盖帽的，打算limp然后hit or fold的，这手牌dealer ...
如果这个场子里，普通open会跟一大圈人，这个打法也很上路。 是会打的玩家。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-9 12:03
axalation 发表于 2021-9-9 09:47
我也借贵贴发一手牌，大家探讨一下 线下10/10/20 9人满桌,hero 位置CO-1 手持TT后手5k,前面limp了4个，hero ...
大家一起来盖楼。这牌我打也会打光。
作者: notch 时间: 2021-9-9 12:10
这种很多人limp的局，你在后位limp-3bet，大概率不是AA，KK，AK，而是中小对子
因为你不能预计后面有没有人raise，加上大家limp的概率很高，翻后打多人池很麻烦，哪怕你有相对位置。
可能可以这么打SB,BB的raise，对于BTN的raise这么玩有点过
另外打成这样很正常啊，sos打掉200抓也正常
作者: BillySama 时间: 2021-9-9 18:35
这手牌除了翻前fold 无解。。感觉怎么样都是要干光了。。
作者: vbcv5832468 时间: 2021-9-9 21:09
碰到了没办法，看开点。
作者: axalation 时间: 2021-9-10 10:38
吹牛无罪 发表于 2021-9-9 11:51
如果这个场子里，普通open会跟一大圈人，这个打法也很上路。 是会打的玩家。
...
你意思是说3bet这个打法很上路？
作者: vkzhou 时间: 2021-9-10 10:41
本帖最后由 vkzhou 于 2021-9-10 11:09 编辑
罗列下我记得的撞牌和BB，我大概线下30个场次左右，平均每次8个小时左右。
1. 这场有3个AA被56s, 78s BB, 其中有个我AA被56s BB了，还有一次翻牌SOS, 转牌小的那方中炸弹反超
2. 5/10 我KK撞别人AA， 翻前3b-4b-5b all in 打光了3.5K.
3. 5/10 别人KK撞我AA, 我翻前平跟了别人Open,KK 3bet, open 的人冷Call 3bet，我4bet All in, 4.5K. KK不认为我AA翻前会平跟，跟了ALLIN. 所以说AA和KK翻前打光纯粹是波动，长期来讲是平衡的，这次AA撞了别人KK, 下次KK会撞别人AA.
4. 我KK，别人QQ. 翻牌Qxx, 转牌Q,河牌K. 打光2K
5. 我99，别人QQ,翻牌9xx, 转牌Q, 打光2.5K
6. 我QQ 3bet, 跟一圈，翻牌KQx两黑桃，前位AsTs 在1K多的池里凌空 All IN 4.5K, 我跟注，转牌黑桃，河牌公对。这是我打的最大的底池 10K+，也最戏剧性。
7. 别人KK 3bet, 我9Ts跟注。翻牌678打到All in 2K, 转牌6河牌6，这是我经历的最小概率的BB.
总体来说撞牌输赢也是相当的。
作者: rahj 时间: 2021-9-10 10:53
战术是没问题，要着眼于战略
就问题回答下，平跟 160，然后碰到一个盖帽的flop，你不是set，这样走输的少
即便还是t j 2 两个方块，这么多人进来了，你的相对位置最好，加上block掉对手TJs组合（对手可能一个都没有），也有一定把握控池而不是不全打进去
其他基本同意notch 和老牛，除了我认为这里limp-3bet不会有22-77
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-10 11:08
axalation 发表于 2021-9-10 10:38
你意思是说3bet这个打法很上路？
确实暴露牌力。中对子居多。我上次遇到这么干的老头，手里拿着的是JJ。
但低级别机敏的牌手不多。即使有，他也怕你不会玩是胡抡的大对子或者尼禄那样的死都慢打流对手。 楼主也确实实现了他翻前意图。
中高级别这么干肯定是要倒大霉的。
作者: BillySama 时间: 2021-9-10 11:14
本帖最后由 BillySama 于 2021-9-10 11:23 编辑
许久没有玩线下。明天去参加一个线下局
此局5/10无抽水 第一次买入2000 后面随意 一共10人
有什么忠告么 朋友们
作者: vkzhou 时间: 2021-9-10 11:27
BillySama 发表于 2021-9-10 11:14
许久没有玩线下。明天去参加一个线下局
此局5/10无抽水 第一次买入2000 后面随意 一共10人
有什么忠告么 ...
如果没记错的话你是线上扑克长期赢家，祝好运。有有意思的牌谱的话多和大家分享。
作者: rahj 时间: 2021-9-10 11:45
带够钱，弄清楚结帐问题
作者: axalation 时间: 2021-9-10 12:40
吹牛无罪 发表于 2021-9-10 11:08
确实暴露牌力。中对子居多。我上次遇到这么干的老头，手里拿着的是JJ。
但低级别机敏的牌手不多。即使有 ...
这手牌BU位是一位长期盈利的玩家，这把结束后我问他如果我在limp 3bet到800+你JJ会不会fold,他说会考虑直接allin...
作者: BillySama 时间: 2021-9-10 13:41
这种局设置多少止损线比较合适。
个人不想短期内波动过大。
准备打4小时左右
作者: 小马吃鱼 时间: 2021-9-10 17:07
有5000足够了，多多享受牌局的过程。如果觉得局太大就紧弱点
作者: rahj 时间: 2021-9-10 17:09
准备8000，止损看桌上状态来定吧，毕竟没打的时间太长，牌感不好说
时间有点短，如果不容易散桌，可以深夜来收割，我就经常2点开夜车
作者: rahj 时间: 2021-9-11 15:36
补充一点,如果桌上9个对手br差不多技术也和你差不多,你后半夜桌子没散的时候带个50bb上桌,有可能会大有收获,切忌拿剩下的赌本全部买入上桌去博
作者: BillySama 时间: 2021-9-13 10:07
周六打了大约3个半小时 水上980离桌（有事）
感觉整体来说还是比较好打的。
玩家打的普遍比较诚实 桌上松弱偏多
作者: vkzhou 时间: 2021-9-15 10:11
现在偶尔也打打线上，昨天打了这样一手牌。6人桌100bb 有效。弃牌到我庄位JJ open 3bb, 小盲弃牌，大盲3b到7.5bb,我平跟，底池15.5bb. 翻牌2d8sTs, 我有黑桃J，大盲打5bb, 我跟注，底池25bb. 转牌6h,大盲打8bb, 我跟注，底池41bb. 河牌5s, 花到了，大盲在41bb 的底池里All In 70多bb, 这里大家会Call吗？
作者: rahj 时间: 2021-9-15 10:59
花来了，该走了
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-15 11:07
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-9-15 11:15 编辑
vkzhou 发表于 2021-9-15 10:11
现在偶尔也打打线上，昨天打了这样一手牌。6人桌100bb 有效。弃牌到我庄位JJ open 3bb, 小盲弃牌，大盲3b到 ...
转牌对方下注偏小，我方应该加个注。河牌我有一小半跟注的可能。我方有As则基本不会跟注。
作者: vkzhou 时间: 2021-9-15 11:41
吹牛无罪 发表于 2021-9-15 11:07
转牌对方下注偏小，我方应该加个注。河牌我有一小半跟注的可能。我方有As则基本不会跟注。 ...
在平台上之前打过两手JJ，一个是我小盲对方大盲，呯呯嘭嘭翻前打到全进对方AQs 中了Q洗掉了我100bb, 然后一次我大盲3b 小盲，小盲4b我跟注，翻牌小小小，4b 底池一下就打光了，对方QQ，又洗掉了我100bb. 所以现在拿JJ我都是尽量控池，没想到这次还是没控住，这里我觉得他是QQ+的超对的话翻牌和转牌有听花面他不会打这么小，出花了超对也不会全进，这里他可能是偷鸡也可能是同花，这次我头铁跟注他是KsQd 偷鸡。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-9-15 12:13
vkzhou 发表于 2021-9-15 11:41
在平台上之前打过两手JJ，一个是我小盲对方大盲，呯呯嘭嘭翻前打到全进对方AQs 中了Q洗掉了我100bb, 然后 ...
100bb以上JJ翻前确实不宜大搞.
转牌对手这个尺度有很大示弱的嫌疑. 这里要么直接加注把他拍走, 如果跟注, 应该不是为了控池, 而是为了河牌抓咋呼。
作者: axalation 时间: 2021-9-15 14:19
JJ open 3bb是要招呼大家都进去抽奖吗
作者: vkzhou 时间: 2021-9-24 15:37
这两手牌是线上打的，也记录在这里请教下大家。1. 对手是入池率40%以上的玩家，他大概有60bb, 我在他后面有100bb, 他在前面open 3bb, 我拿AJs 3bet 到9bb, 所有人弃牌到他跟注。翻牌JT6r, 他过牌，我打了1/3池6.5bb, 他跟注。转牌9，他过牌，我打了半池 ，他All in 后手40多bb, 这里大家会跟注吗？我选择了跟注，他是A6s
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