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标题: 桌子太松，隔离不动超级大鱼怎么打？ [打印本页]

作者: July 时间: 2021-7-20 13:16
标题: 桌子太松，隔离不动超级大鱼怎么打？
现场5/5/25，鱼老板几乎把把起raise，比如他open 100，我在下家拿到KQ 我肯定3bet想隔离他打，我搞到400了都，依然能call一圈。
后来我就尽量坐他上面几家，筹码浅的时候超级简单，差不多的牌就可以推了。但筹码深了就难打了，然后这又是home game，很难换位置的。
我刚去打这个局的时候，我preflop 3bet AA 到1000（我筹码总共不到4000），7way。。。我都惊呆了。

所以一般的牌QJ AT之类又隔不动，然后把pot preflop 搞的巨大，是不是就不需要隔离了？

作者: notch 时间: 2021-7-20 13:30
小三法？不知道每次3bet打入自己1/6筹码量，在这样的桌上是不是太显眼了

作者: July 时间: 2021-7-20 13:34
不觉得不可行。没那么多AAKKQQ啊，我AK也不敢这么搞啊到后期，因为筹码太深了。全桌可以有20万筹码

作者: notch 时间: 2021-7-20 14:38
本帖最后由 notch 于 2021-7-20 14:44 编辑

为啥AK不能这么搞？如果你只等QQ+，那么AK肯定可以加进来啊，这样你的range里面基本上是大对子和AK一半一半，EV肯定比只有大对子高的，因为你多了一半可以玩的牌了。

如果后期20W的深码，差不多8000BB了，如果你能在翻前3，4bet打进去3W还有人拿差牌跟，小三法肯定还是可以用的，
因为如果是要5，6bet才能打进去这么多的话，对手的range是会急剧提升到可能超过你的range，这个时候小三就不适合了。

另外一个因素就是你的bank roll够不够，如果20W筹码被BB一次就没办法再参加这样的牌局，那还是不要玩的好。

作者: lililili11 时间: 2021-7-20 14:47
因为鱼老板范围100%，那么别人当你范围是30%左右，当然就会有一堆前20%的牌进来，你再想想看，如果考虑到一堆前20%的牌call，hero的10%～30%的牌是否还有利润？既然call的人多，那就玩10%的牌嘛，这么强的范围，什么样的底池都玩得动。把老板当straddle，其他人对你ip，你在utg，应该open什么范围？

作者: whatismyname 时间: 2021-7-20 15:14
home game别老想着iso老板，rahj之前讲过有句话挺有道理的“鱼塘局，多点鱼儿入池一起玩不好吗？”
当然，拿着monster隔离还是狠一点，1000不行就1500，sizeup到他们跟不动为止

作者: July 时间: 2021-7-20 15:24
本帖最后由 July 于 2021-7-20 15:27 编辑

notch 发表于 2021-7-20 14:38
为啥AK不能这么搞？如果你只等QQ+，那么AK肯定可以加进来啊，这样你的range里面基本上是大对子和AK一半一半 ...

鱼老板也不是傻b啊，他也是有閾值的好嘛，他多少钱都call preflop我就完全可以买一堆筹码等AA就好了。。另，我說的的是全桌20萬籌碼，不是我自己。5/5/25，20万筹码能小三法？我擦

作者: July 时间: 2021-7-20 15:30

whatismyname 发表于 2021-7-20 15:14
home game别老想着iso老板，rahj之前讲过有句话挺有道理的“鱼塘局，多点鱼儿入池一起玩不好吗？”
当然， ...

非常有道理

作者: July 时间: 2021-7-20 15:32

lililili11 发表于 2021-7-20 14:47
因为鱼老板范围100%，那么别人当你范围是30%左右，当然就会有一堆前20%的牌进来，你再想想看，如果考虑到一 ...

哈哈。你觉得坐什么位置最+EV，我反正是感觉坐紧下家，没啥好

作者: lililili11 时间: 2021-7-20 15:50

July 发表于 2021-7-20 15:32
哈哈。你觉得坐什么位置最+EV，我反正是感觉坐紧下家，没啥好

坐老板右边相当于翻牌前最ip，筹码浅的时候最有利。坐老板左边是翻牌前最oop，在翻牌前是亏的，相当于普通情况下的utg。翻牌后看情况，如果老板很凶的话，还是他的右边最ip；如果老板翻牌后不凶，那么他的左手比其他位置价值更高一点。总之，浅筹码右边有利，深筹码并且老板翻牌后不凶，左边有利。

作者: lililili11 时间: 2021-7-20 15:55
翻牌后主要指多人池的情况。如果是单挑池，永远是在他左边有利。

作者: jzdblz 时间: 2021-7-20 19:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: July 时间: 2021-7-20 19:52

jzdblz 发表于 2021-7-20 19:03
这种没ante的局，带100-150BB上桌。鱼老板把把起open，翻前死钱多。拿AQ+ TT+ 暴力3B就是了 ...

我问的是深筹码，超深筹码，拿到那种还算好，绝对领先鱼老板range的牌，但后面又一堆手就稍微比鱼老板紧那么一丢丢的选手时，隔离不动怎么办？

作者: AKsReid 时间: 2021-7-20 21:34
耐心点蹲呗，没事聊聊天等等nuts很难吗

作者: 傻傻的鱼 时间: 2021-7-20 23:33
为什么要纠结iso不出来，利用好半btn和co，KT当Kk打，翻后凶一点就赢麻了

作者: 东南西北 时间: 2021-7-21 00:17
该担心的不是鱼老板，而是其他跟进来的，他们的范围是什么。

作者: notch 时间: 2021-7-21 09:35

July 发表于 2021-7-20 19:52
我问的是深筹码，超深筹码，拿到那种还算好，绝对领先鱼老板range的牌，但后面又一堆手就稍微比鱼老板紧 ...

前位拿AQ+, QQ+的牌力隔离
BTN, CO的位置，拿QK+，TT+的牌力隔离老板吧。
被一堆人跟进来，简单的hit/fold

如果一桌子都是那么松手的鱼，那么你打紧一点肯定是盈利的

作者: rahj 时间: 2021-7-24 11:40
我老是把lz july和estelle0807弄混,想着怎么头像又消失了

作者: 来福bbq 时间: 2021-7-24 22:48
小三法，深码当浅码，翻前全进，翻后spr打到射程，无脑全进仍然是最优解，

作者: axalation 时间: 2021-7-27 13:15
简单点说，这种情况就是你打不动这个局了，老板输到你300bb无所谓，永远筹码cover你，老板只需要bb你一把就全部回来了，当筹码深度已经影响你操作的时候你最优解只有小三法了

作者: BillySama 时间: 2021-7-27 13:21
想知道小三法到底是啥

求指教

作者: axalation 时间: 2021-7-27 13:55

BillySama 发表于 2021-7-27 13:21
想知道小三法到底是啥求指教

翻前打进的筹码确保翻后spr小于1，然后翻后无脑全进

作者: flyinglion 时间: 2021-7-27 14:38

rahj 发表于 2021-7-24 11:40
我老是把lz july和estelle0807弄混,想着怎么头像又消失了

小艾很久没来了，你不要把estelle0807和estelle弄混！

作者: BillySama 时间: 2021-7-27 14:59

axalation 发表于 2021-7-27 13:55
翻前打进的筹码确保翻后spr小于1，然后翻后无脑全进

那也不能啥范围都这么干啊。。

展开说说？？

作者: axalation 时间: 2021-7-27 15:08

BillySama 发表于 2021-7-27 14:59
那也不能啥范围都这么干啊。。

展开说说？？

肯定不能啊，基本就aa kk这么干了

作者: BillySama 时间: 2021-7-27 15:22

axalation 发表于 2021-7-27 15:08
肯定不能啊，基本就aa kk这么干了

那这个范围太窄了。。一晚上等不到一手AA KK
open一个大的人家全弃牌。。岂不哭了

作者: axalation 时间: 2021-7-27 16:54

BillySama 发表于 2021-7-27 15:22
那这个范围太窄了。。一晚上等不到一手AA KK
open一个大的人家全弃牌。。岂不哭了
...

所以这个方法只能在频繁open 3et的浪局适用

作者: BillySama 时间: 2021-7-27 17:46

axalation 发表于 2021-7-27 16:54
所以这个方法只能在频繁open 3et的浪局适用

这种局真实存在么。。大部分情况是虽然浪但不傻

作者: rahj 时间: 2021-7-27 21:42

flyinglion 发表于 2021-7-27 14:38
小艾很久没来了，你不要把estelle0807和estelle弄混！

今后我只认头像

作者: rahj 时间: 2021-7-27 21:47

BillySama 发表于 2021-7-27 13:21
想知道小三法到底是啥求指教

数学角度出发控制翻后spr<3,超对，AK中A中K这些牌一两条街无脑打光，由于不涉及三条街的打法简单好掌握，set也不怕（spr=3赔率为8）
前提是单挑，非单挑多人池即便是AA，这么打也是可能亏的，所以有人又发明了等效spr算法用于指导非单挑的多人池
有歌曰：门前大桥下

游过一群鸭
快来快来数一数
二四六七八 by Howard

作者: BillySama 时间: 2021-8-2 10:30

rahj 发表于 2021-7-27 21:47
数学角度出发控制翻后spr

有链接么
关于多人底池这个说法没懂

作者: rahj 时间: 2021-8-2 11:55

BillySama 发表于 2021-8-2 10:30
有链接么
关于多人底池这个说法没懂

邮件讨论,没有
AA翻前action,翻后SPR=1 单挑底池这手牌的强度和10人底池是截然不同的
当然一般没怎么极端,4人底池就有4手牌这样子,如果是PLO又不同了,所以PLO中裸AA的强度在多人底池直线下降

作者: aore 时间: 2021-8-2 14:55

rahj 发表于 2021-7-27 21:47
数学角度出发控制翻后spr

门前大桥下

游过一群鸭
快来快来数一数
二四六七八

求问二四六七八是什么意思。。。

作者: rahj 时间: 2021-8-2 16:07

aore 发表于 2021-8-2 14:55
门前大桥下
游过一群鸭
快来快来数一数

德州扑克多人底池的等效系数,1.2 1.4 1.6 1.7 1.8
然后老霍发现正好和儿歌对上了

作者: 伟大的墙 时间: 2021-8-6 08:00
本帖最后由伟大的墙于 2021-8-6 08:23 编辑

axalation 发表于 2021-7-27 13:55
翻前打进的筹码确保翻后spr小于1，然后翻后无脑。

哥哭晕在厕所
你说的是小一，因为SPR=1，小三自然需要SPR=3

确实，我走奥马哈上用小一法。就是翻前单挑，你拿来AAXX把SPR打到1，翻后任何翻牌都全进，哪怕是你一对黑色A，翻牌红桃89T也豁出去了，虽然不算太好的打法，也凑活了。

而小三法专门指德州，如果你认为你翻前的牌力统治了对手，用霍驴的话叫做你翻前的range比对手牛逼，如果翻前单挑，把SPR打到3到4点样子，中了顶对或超对无脑全进。当然不一定非要走翻牌全进，但即使翻牌不全进，也会走后面两条街里全进。

这个打法的背后有一定的科学依据，解释权走霍驴。

作者: 伟大的墙 时间: 2021-8-6 08:02

伟大的墙发表于 2021-8-6 08:00
小三法创始人哭晕在厕所。

你说的是小一，因为SPR=1，小三自然需要SPR=3

而德州也可以有小一法，就是AK翻前把SPR干到1，单挑的话，任何翻牌无脑全进，霍驴有丰富的实战经验。

作者: BillySama 时间: 2021-8-6 16:40

伟大的墙发表于 2021-8-6 08:00
哥哭晕在厕所
你说的是小一，因为SPR=1，小三自然需要SPR=3

可以利用 (1-x)/2x = spr 这个公式来计算不同spr下翻前打入筹码百分比
spr 3 -> 14%
spr 2 -> 20%
spr 1 -> 33%

作者: ant27706 时间: 2021-8-6 22:59
技术流

，实战用，SPR值够，不用多想

作者: OBAC 时间: 2021-8-10 06:01
见过这种局，各种一定要看翻牌，隔离没用。你直接All in，没准还蹦出2-3个拿乱七八糟牌跟你拼点儿的
大多情况没法读牌，一桌子松散选手，完全在当百家乐在玩，原因可能是不差钱的玩的盲注太小，觉得看牌便宜
有人的做法是隔离没用就加大下注，本质上就是硬生生的提高盲注级别，让松散选手嫌贵，当然自己的资金量就不能按正在玩的盲注来算
还有的人的做法就是混入其中，一起摇奖，中了抡死他们，不中拉倒

作者: Aceblocker 时间: 2021-8-14 23:19
技術領先那麼多，而且超深碼，不一定要在翻前拼命的。

反正把把多人底池，也沒人3bet light，大對，66+ AXs 10Js+(中中小花一定要控池，他們有所有的同花牌)全部limp抽獎。
Flop 中set+ 就 flop 1.5xpot 然後一路pot到打光。
AA KK QQ AK也可以不open 只limp/暴力 3bet。
然後一定要知道他們的打法，和心理變化。
我遇過的絕大部份這種把把想看flop的老闆，他們call open/3bet/4bet 可以是any 2 cards。
但是在深碼時，他們主動跳出來的3/4/5/6bet 就是AA 和小量KK，AK/QQ也就limp/open/call。
所以翻前被鬆弱的好奇寶寶老闆3bet，KK也得用來set mine。

作者: vkzhou 时间: 2021-8-16 15:50

Aceblocker 发表于 2021-8-14 23:19
技術領先那麼多，而且超深碼，不一定要在翻前拼命的。

反正把把多人底池，也沒人3bet light，大對，66+ AX ...

在这里找到好方法了，我打的局也是这样limper 一大堆，以后我也limp去摇奖。

作者: Aceblocker 时间: 2021-8-16 15:56

vkzhou 发表于 2021-8-16 15:50
在这里找到好方法了，我打的局也是这样limper 一大堆，以后我也limp去摇奖。 ...

就是等到深碼，中把nuts/second nuts。然後清掉。一直打到他們戒賭為止。

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