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标题: 今天去派出所做笔录了，把情况和牌友们说一下 [打印本页]

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-10 17:45
标题: 今天去派出所做笔录了，把情况和牌友们说一下
六月中旬的时候接到户口所在派出所电话询问前几年是否有多次出入境是否参与过境外DB，我说我都是出去旅游，澳门去过几次，都是在赌场随便玩玩，PCS要求我空了去了解一下情况，问几个问题。我接完电话后，和我身边的几个去过澳门的牌友确认了一下情况，发现他们并没有接到类似的电话。

今天周六上午抽空去了，了解到之前通知我的大概是辅警，是通过大数据筛选到的我来接受调查，等了快一个小时，让一个叔叔带我去做笔录，问了我些基本信息后，然后问了我最近几年都去了什么国家，去了几次，去哪里DB了，我说我去过一次美国Vegas 四次澳门，都DB了，但都是在合法赌场，且都是娱乐，金额都很小，然后还问我有没有参与线上DB，我说我有过，现在不玩了，他就跟我说，线上DB千万别碰了，因为诈骗公司会和DB平台合作，将黑钱做为你的取款打给你，给警方带来很大的麻烦，如果你参与其中，最多会被行政拘留30天。

然后就结束笔录了，我正好一个朋友住在附近，就去他家坐了会儿，正好聊到这个事情，他说怪不得他前段时间也接到了这个电话，问前几年出入境频繁是为什么有没有参与过境外DB，然后主要我朋友前几年是做导游的，而且经常带国外团，我一下子就了解了他筛选的大数据是啥了，自己傻啊，当时早知道情况也说自己是导游就完事了。

我是觉得，咱们都是在国内打牌的，不过你是pro reg还是纯粹娱乐玩家，都是因为喜欢德州这个游戏才玩在一起，我们为什么就不能利用论坛这样的工具，分享一些这种平时如何规避风险的话题呢。我个人的一些小经验就是，打牌的地方越少越好，不管是线上还是线下，线下最好就打一个地方最最好不打，线上最好只打一个平台。那一个平台以后，我们最好就是减少存取款的频率，因为每次存款和取款都是有可能为未来造成麻烦的，存款还好，你只是参与了DB，充钱进平台了，取款万一平台真的把一些黑钱打给你，就真的烦了，卡要被冻结不说，可能还要被请去喝茶。

前几天讨论的很火热的误封，我觉得都是小事了，钱能解决的事终究都是小事，但是我相信任何牌友，没人愿意不走运被关进去个14天或者30天吧，有没有牌友一起来讨论下如何规避风险的？

作者: zhang1y1998 时间: 2021-7-10 18:15
感谢分享

作者: rahj 时间: 2021-7-10 18:27
要问清楚是否是辅警,直接让他报工作证,如果不是,那就没必要说是导游

作者: glamglow 时间: 2021-7-10 19:24
原来是大数据筛选，怪不得我那个近几年经常出国做代购的朋友也被派出所叫去问话填表。话说这种调查必须配合么，出国去干嘛难道不是个人隐私，一定要说吗？就算我只是做代购，也不想告诉你啊，不行吗？

作者: Thui2021 时间: 2021-7-10 20:02
在澳门的话，赢多少都是合法的呀。

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-10 21:23

glamglow 发表于 2021-7-10 19:24
原来是大数据筛选，怪不得我那个近几年经常出国做代购的朋友也被派出所叫去问话填表。话说这种调查必须配合 ...

正常如果是代购的话，应该不会被要求去做笔录了吧，毕竟是想查境外DB的

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-10 21:24

Thui2021 发表于 2021-7-10 20:02
在澳门的话，赢多少都是合法的呀。

当然啊，心里面要有底气

作者: 子敬 时间: 2021-7-10 21:48
谢谢楼主分享，上次接到老家派出所的电话，吓一跳，问我为啥过境香港，什么时候过境的，后面才知道是关于疫情，意思是就没事就在国外呆着，别回来惹麻烦，如果要回来，先通报他们。哈哈，打了好几次电话，派出所小姐姐还真是耐心。难得。

下次回去指不定被叫去喝茶。

作者: glamglow 时间: 2021-7-10 23:43

FTFT???? 发表于 2021-7-10 21:23
正常如果是代购的话，应该不会被要求去做笔录了吧，毕竟是想查境外DB的
...

会！我做代购的朋友被叫去派出所了，问她频繁出国干什么，还让填表了，就前阵子的事。

作者: taiji18 时间: 2021-7-11 05:10
本帖最后由 taiji18 于 2021-7-11 05:13 编辑

中国没有哪条法律说过出国旅游不能进赌场的。党纪有。他们估计通过这个数据想了解你是否参与网上赌博，调查的应该在境内参与的境外网络赌博情况。说白了，在境外参与赌博在司法上他们是管不着的。但是宣传、引诱、带领人去境外赌博是违法的，等同组织赌博；以前就抓过济州岛引诱内地公民赌博的代理组织。另外，纯粹参与赌博而非组织赌博或为组织赌博提供便利条件属于行政拘留，行政拘留最多15天，超过15天的就不叫行政拘留。除非涉及其他触及刑律的行为，如触及刑律，那就不一定是30天的事了。这种泛泛的调查一般民警没那么多精力，是辅警比较合理，随口乱说也正常。

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-11 08:22

taiji18 发表于 2021-7-11 05:10
中国没有哪条法律说过出国旅游不能进赌场的。党纪有。他们估计通过这个数据想了解你是否参与网上赌博，调查 ...

那哪天如果我天天在网上DB，并且有盈利被JC查到了，会有刑律风险吗？

作者: Thui2021 时间: 2021-7-11 14:22
假如哪天我挣了10W以上，要取出来，是不是去港澳银行开个户比较好？

作者: taiji18 时间: 2021-7-11 20:29

FTFT???? 发表于 2021-7-11 08:22
那哪天如果我天天在网上DB，并且有盈利被JC查到了，会有刑律风险吗？

没有。但有可能被牵涉冻结账户。就像前D PQ，有些俱乐部被查，一些玩家资金被冻结，有些后来解冻，有些只部分解冻，最终结果我未能跟踪。

刑法上现在有以赌为生一条，但我觉得执行起来会有困难。从立法、司法解释、执行等方面我都有些看法和观察，具体这里不讨论了。…怎么搞得我跟律师似的呵呵。不过大家多讨论，从正反两方面看对认知问题都是有好处的。

作者: taiji18 时间: 2021-7-11 20:31
有些东西合理规避是自然的，我所知也有限。

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-11 21:27

taiji18 发表于 2021-7-11 20:29
没有。但有可能被牵涉冻结账户。就像前D PQ，有些俱乐部被查，一些玩家资金被冻结，有些后来解冻，有些只 ...

对，我有个律师朋友也说，职业DT并且还盈利的是违法的，不过这个确实，很难界定

作者: flyinglion 时间: 2021-7-12 04:05

taiji18 发表于 2021-7-11 20:29
没有。但有可能被牵涉冻结账户。就像前D PQ，有些俱乐部被查，一些玩家资金被冻结，有些后来解冻，有些只 ...

可以参考这个案件，我一直觉得应该没那么简单。

https://www.sohu.com/a/451853456_195988

作者: taiji18 时间: 2021-7-12 04:44

flyinglion 发表于 2021-7-12 04:05
可以参考这个案件，我一直觉得应该没那么简单。

https://www.sohu.com/a/451853456_195988

这个应该是抓了个典型，前不久主管部门有新闻发布会，就提到以赌为业的。但文章逻辑不清楚，任某应该是后面的案件带出来的，整个文章可能故意采取了“倒叙”的手法，而最开始的在国外赌场转应该是最不重要的，不相关的。107次十亿流水，平均一次流水差不多1千万，真的假的？，不过应该算是出头鸟了，数额至少是比较大的。

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-12 08:38

taiji18 发表于 2021-7-12 04:44
这个应该是抓了个典型，前不久主管部门有新闻发布会，就提到以赌为业的。但文章逻辑不清楚，任某应该是后 ...

这个数额确实太大了，大的引起注意了

作者: ah19891008 时间: 2021-7-12 09:58
谢谢楼主分享

作者: hanzi1986 时间: 2021-7-12 15:59
这个才是最大的隐患，特别很多玩家是有正式工作的。

作者: flyinglion 时间: 2021-7-13 20:50

taiji18 发表于 2021-7-12 04:44
这个应该是抓了个典型，前不久主管部门有新闻发布会，就提到以赌为业的。但文章逻辑不清楚，任某应该是后 ...

这个罪名太扯了，很多年前就有专业人士撰文说这个罪名应该废除。要真正按照刑法里赌博的定义，最符合的是福利彩票和体育彩票的店主……感觉这就跟流氓罪一样。我原来以为这个不会拿出来用，看到了还是有些惊讶，总觉得可能是别的事情，但是安了这个罪名。更详细的报道现在我找不到了，疑点也很多。

现在公安是把赌博和诈骗混为一谈，虽然都是坏事，但这个倾向也很不好。赌博害己，诈骗害人，这怎么能一样呢？！

作者: taiji18 时间: 2021-7-14 03:46
本帖最后由 taiji18 于 2021-7-14 03:50 编辑

flyinglion 发表于 2021-7-13 20:50
这个罪名太扯了，很多年前就有专业人士撰文说这个罪名应该废除。要真正按照刑法里赌博的定义，最符合的是 ...

你说得对，以赌为生应该实际指的以前职业老千，在以前的赌博里，最主要的只有职业老千才可能生存，才谈得上“为生”。一般参与赌博的只能说是赌习，需要改造的那种，在韩国好像叫赌习罪，估计是针对累教不改的。以前中国有劳改，针对类似不良习惯的，现在没有了。

在现实中，前几年在北京有一例，比较搞笑，一个退了休的平常打大局娱乐的玩家没事干在一个10/25局玩，局出事，他被刑拘，说是以赌为生，具体判多久我没细问。传为笑谈。

另外那些出了事的知名的象小米、LSX、TH等都是因为组局，而不是职业问题。

作者: flyinglion 时间: 2021-7-14 16:02

taiji18 发表于 2021-7-14 03:46
你说得对，以赌为生应该实际指的以前职业老千，在以前的赌博里，最主要的只有职业老千才可能生存，才谈得 ...

多谢多谢，应该主要指的就是这个，但是表述太不明确了。如果没记错刑法里这条应该还是70年代的内容，一直没修，最高法也不太可能就此条出个什么解释。刑法里对赌博的定义倒是非常清晰的，像体育彩票、福利彩票都符合刑法里赌博的定义，足球彩票、德州扑克等非随机游戏，按刑法是不属于赌博的。当然这得看“随机”怎么解释，现在公安部对“随机”的概念显然很随机，还需要进步。

这应该有点类似卖淫嫖娼，组织者才要判，参与者最多也就是15天。所以我才觉得厦门那个案子怪，如果没有组织，就是自己玩，而且钱没有乱花，拿去岛内买房，不管金额多大，用“以赌为生”这条抓了，都不太合理。看截图，他玩的应该就是明确的赌博游戏，运气真的很好，而且居然获得赔付了，我都怀疑是不是庄家的广告了……

北京那被抓的哥们，还真的不好笑，这意味着公安可以拿这个随便抓人啊。理论上不管打多大，只要没抽水，算不算赌博还得定义。赌博与否也不是以金额决定的，而是以游戏性质决定的。

这个真的很难，不像流氓罪和收容遣送那样明显是错的。赌博肯定不好，但赌博首先是一种大众娱乐需求，估计是世界第三古老职业了，光靠堵没用，要能先把赌博和诈骗做个区分，就好得多。

作者: notch 时间: 2021-7-14 17:13
黄也是古老职业之一，在目前的司法环境下也是堵为主。
赌肯定也不会放，有澳门一个口子已经算不错了。

作者: taiji18 时间: 2021-7-14 19:30

flyinglion 发表于 2021-7-14 16:02
多谢多谢，应该主要指的就是这个，但是表述太不明确了。如果没记错刑法里这条应该还是70年代的内容，一直 ...

赌博的定义基本上是玩钱就是赌博，有阈值，我记得是5千，即输赢超过5000便是赌博。形式或载体主要是公认的赌博游戏或者棋牌、体育项目等等。另外一个特点是带有群体性，刚开始法律上有聚众赌博、组织赌博二者混淆不清，实际是一回事。还有就是有社会危害性，毕竟大多数人自控力是差的，用来娱乐的钱有限，容易被诱骗、设陷，会引起其他犯罪。这是针对大众而言。这里有小众的例外，比如打高尔夫，有些赌得比较大，也没人去抓。德州扑克也会衍生出一些负面的东西，但相对其他类我觉得影响要小很多，原因可能是相对门槛较高，再一个带有知识性，自控性强一些，上瘾性低一些。

司法方面，中国司法带有政策性，涉及刑期的在刑法的语句里带有很大的灵活性，如果社会影响大会加重刑罚，比如境外网络赌博，影响太大了，其影响之大实际跟德州扑克都没什么关系。境外网络赌博影响之大，上升成政策性的东西，其他类似赌博自然也会受影响。从社会管理角度是不抓不行的，其严重者惨不忍睹。赌一直都有，也不会消失，目前情况主要是网络的力量造成的。政策也是有轻有重，有张有弛的。黄方面一直在管，但并没有实质性变化，执法更轻了，估计想开了，只是风化问题，另外受网络影响不大。

作者: taiji18 时间: 2021-7-14 19:45
德州扑克比赛在内地一直坎坎坷坷，但貌似趋向于合法化、规范化、规律化。关于德州扑克比赛是不是的赌博争论似乎已经过时或告一段落。但仍然有或不排除偶而有意外发生。

作者: taiji18 时间: 2021-7-14 19:59

flyinglion 发表于 2021-7-13 20:50
这个罪名太扯了，很多年前就有专业人士撰文说这个罪名应该废除。要真正按照刑法里赌博的定义，最符合的是 ...

组织赌博过程的诈骗（出千）是区别对待，但似乎有关方不太感兴趣，诈骗罪如果金额不是巨大立案都难，忙不过来，都懒得管。参与赌博的出千或者骗钱这个就更不好管了，所以相关圈子里诈骗流行就不奇怪了。象火牌严格意义讲也是诈骗，怎么管。不过看看别的行业，一样诈骗多，哪个更严重都不好说。

作者: flyinglion 时间: 2021-7-14 20:01
本帖最后由 flyinglion 于 2021-7-14 20:11 编辑

taiji18 发表于 2021-7-14 19:30
赌博的定义基本上是玩钱就是赌博，有阈值，我记得是5千，即输赢超过5000便是赌博。形式或载体主要是公认 ...

法律上应该没有具体的金额，有金额的是各地的治安条例，并且不同时期，不同地方差异极大。前几年还有个地方亲戚打麻将200块给抓了，闹了个笑话。

这几年缅甸搞得实在是不像话，确实该打击。只是断卡行动搞得我支付宝被禁言，感觉还是有些过了。这都是一阵一阵的，某个专项行动，抓一批，并无长治久安之策。更有意思的是这几年国家彩票的操作，简直是把人往外赶，根本就没想好怎么弄，各部门各管各的，春风吹又生。

黄受网络影响才大，从集中到分散，比如3000块的美团外卖。而赌原先就有私庄网络，只是从电话变成了线上直接下注。

作者: flyinglion 时间: 2021-7-14 20:04

taiji18 发表于 2021-7-14 19:59
组织赌博过程的诈骗（出千）是区别对待，但似乎有关方不太感兴趣，诈骗罪如果金额不是巨大立案都难，忙不 ...

那是，金融行业尤其多。我最看不过去的是金融行业对实业的诈骗。好多年前高盛跑过来做宣传，直接被我给怼走了嘿嘿。

作者: flyinglion 时间: 2021-7-14 20:08
本帖最后由 flyinglion 于 2021-7-14 20:09 编辑

notch 发表于 2021-7-14 17:13
黄也是古老职业之一，在目前的司法环境下也是堵为主。
赌肯定也不会放，有澳门一个口子已经算不错了。 ...

这个建国初有成功经验的，当年的改造大部分是悲剧，但是对失足妇女的改造，估计是成功的。

现在黄播泛滥，软色情更多，和社会转型关系太大了，除了堵又没有别的办法，除了组织者，其他人也只是换个地方继续。以前没娃的时候还觉得没啥，现在觉得分级制度太必要了。等娃再大一点，我的计算机都不敢让她碰。我估计也用不了多久，娃自己都会找到的。

作者: taiji18 时间: 2021-7-15 23:19

flyinglion 发表于 2021-7-14 20:08
这个建国初有成功经验的，当年的改造大部分是悲剧，但是对失足妇女的改造，估计是成功的。

现在黄播泛滥 ...

对

作者: taiji18 时间: 2021-7-15 23:36

flyinglion 发表于 2021-7-14 20:08
这个建国初有成功经验的，当年的改造大部分是悲剧，但是对失足妇女的改造，估计是成功的。

现在黄播泛滥 ...

现在社会太复杂，没办法一刀切，也不可能一刀切，互相都起连带作用。建国初在当时的意识形态和治理体制下，对失足女的改造是成功的，我以前看过这方面资料。在过去她们是没有地位的，各方面都不太好，虽然比起最穷困要饿死人她们要好一些，但是苦处是被选择性记忆了。建国初对她们从思想上洗脑，从身体上治疗，从工作上引导、照顾，从情感上关心，改造确实是成功的，她们从刚开始害怕、抗拒、耍滑头，到最后心悦诚服也是真的。换了一个时代，又从新处于混沌状态，甚至有过之而无不及，一刀切不合时宜，但新的问题又摆在了面前。怎么感觉越扯越远了呵呵。不过从不同国别看对于黄赌的管理方法，也不是没有参考价值的。国别特色也不一样，将来会变成什么样也不好说。

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-16 16:51
又接到PCS电话了，最近也确实经常接到美国的，马来西亚的那种电话，尽管一个都没接，PCS说我可能遭遇电信诈骗，又要我去问几个问题。

作者: taiji18 时间: 2021-7-16 17:12

FTFT???? 发表于 2021-7-16 16:51
又接到PCS电话了，最近也确实经常接到美国的，马来西亚的那种电话，尽管一个都没接，PCS说我可能遭遇电信诈 ...

现在社区都挂着横幅，不裸聊、不汇款、不刷单之类，他们估计在采信，有任务的。

作者: FTFT???? 时间: 2021-7-16 17:28

taiji18 发表于 2021-7-16 17:12
现在社区都挂着横幅，不裸聊、不汇款、不刷单之类，他们估计在采信，有任务的。
...

关键很烦啊，有问题电话里问问不就可以了

作者: flyinglion 时间: 2021-7-17 00:48

FTFT???? 发表于 2021-7-16 17:28
关键很烦啊，有问题电话里问问不就可以了

民警也怕电话里问问被当成诈骗了……

作者: jarshi 时间: 2021-7-17 19:53

flyinglion 发表于 2021-7-17 00:48
民警也怕电话里问问被当成诈骗了……

套中套！

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