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标题: 深筹码下AKo 对Limp 3 bet [打印本页]

作者: vkzhou 时间: 2021-6-10 13:58
标题: 深筹码下AKo 对Limp 3 bet
线下5/10 9人局，有效筹码4k. UTG 新面孔limp, UTG+1 fold, Hero UTG+2 AKo open 50, 后面跟了四五个，到UTG 3bet 到450，这个时候大家会怎么处理这手AKo?

作者: shaojie8cool 时间: 2021-6-10 15:44
4bet1000回去后遭遇5betfall或者call。

作者: 麻雀飞飞 时间: 2021-6-11 09:13
线下低额局UTG LIMP RAISE代表牌力绝大部分AAKK小部分的QQAK，如果是从没交过手，翻前只投入了50，我会FOLD。直到你发现（有证据表明）他会用其他范围在这个位置做LIMP RAISE，再考虑做4BET。

作者: soett 时间: 2021-6-11 09:55
没历史的limp3bet默认AAKK 不是对子全扔 KK以下进去买set

作者: Johnny 时间: 2021-6-11 18:26
本帖最后由 Johnny 于 2021-6-11 18:27 编辑

人太多了。分析不了。
如果进去，limp不行，不中了没法打；4bet，投入太大，不管是中个K还是三小张，都得拼命了，中个A，才让对方AA的可能更小些。
位置不好，AKo也就普通一手牌，扔了吧。

作者: PKchampion 时间: 2021-6-17 03:55
没读人的情况，撑死call进去

作者: goddkiller 时间: 2021-6-18 14:34
4bet到1100，fold to 5bet

作者: rahj 时间: 2021-6-19 09:45
怎么最近老发这种低水平贴呢，不打线上了闲的？
这个完全取决于你对他的阅读，来复盘下
+2 AKo open 50, 后面跟了四五个（假设是5个），到UTG 3bet 到450
常规来说open limp的UTG 3bet了，牌力无限高，AKo秒丢
然后再看看赔率，这个3bet是超池，赔率是38%
我们给对手一个limp3bet的范围：TT-AA,AQ-AK，这个取的很宽，目的是让我们有50%左右的胜率，和赔率可以匹配下，然后我们看4bet的选项好不好，假定对手只用AA KK来推你，用KK+来平衡跟注4bet暂不考虑（MAXev）
AKo的除牌效应让KK+的组合减少了31%，如果对手差的牌弃牌，KK+推，那么你需要58.33%的弃牌率
考虑AsKh阻隔效应的情况下，(KK+)仅占(TT+,AQ+)范围的组合比例=6个组合/45个组合=13.3%
对手可能跟注上来的QQ等手对vs AKo的胜率是57%左右，你可以算算这么凶悍的打法是否那么奏效
关键是你认定对手就这么松的范围吗，假设(JJ+,AK)的limp 3bet（这个比较正常），那结论就变成不能4bet了

作者: vkzhou 时间: 2021-6-19 20:04

rahj 发表于 2021-6-19 09:45
怎么最近老发这种低水平贴呢，不打线上了闲的？
这个完全取决于你对他的阅读，来复盘下
+2 AKo open 50, 后 ...

rahj 老师莫怪，哈哈哈。从我打了几次现场后就对线上一点兴趣都没有了。

作者: rahj 时间: 2021-6-19 20:09

vkzhou 发表于 2021-6-19 20:04
rahj 老师莫怪，哈哈哈。从我打了几次现场后就对线上一点兴趣都没有了。

和will一样把线下放一个帖子里，又是一个精华贴

作者: taiji18 时间: 2021-6-27 05:00

rahj 发表于 2021-6-19 09:45
怎么最近老发这种低水平贴呢，不打线上了闲的？
这个完全取决于你对他的阅读，来复盘下
+2 AKo open 50, 后 ...

我这么看。对于只有AAＫＫ的一定是超紧的，进行口袋阵计划，而且后位有活跃加注，有活跃跟注，对于AAKK枪口这是最好的打法。对于加入QQ的，一定是后位有人Ｏpen偏松，加入AQ、ＡＫ，1010+的后面更松，再就是极化了，具有极化能力和习惯的松凶玩家，少数能临场应变的紧凶玩家也可能这么玩。对于AAKK型，秒弃，对于中间型，赔率支持call看flop，对于少数极化型，4bet，剥夺他flop的赔率和翻后隐含赔率。400BB的筹码深度，不排除少数超越常规打法的发生。这里有相互阅读问题，但记住不跟只打自己牌的选手去搞level。选手的差异性很大，少数的调整非常快，有的雷打不动。

作者: rahj 时间: 2021-6-27 09:39

taiji18 发表于 2021-6-27 05:00
我这么看。对于只有AAＫＫ的一定是超紧的，进行口袋阵计划，而且后位有活跃加注，有活跃跟注，对于AAKK枪 ...

和高手对决一样,未必是破绽,且卖一个给你,看你是否上钩
我又想起赌圣5000抓鸡设局的故事了

作者: taiji18 时间: 2021-6-27 15:35

rahj 发表于 2021-6-27 09:39
和高手对决一样,未必是破绽,且卖一个给你,看你是否上钩
我又想起赌圣5000抓鸡设局的故事了
...

赌圣5000抓鸡设局是啥故事？

作者: rahj 时间: 2021-6-27 15:42

taiji18 发表于 2021-6-27 15:35
赌圣5000抓鸡设局是啥故事？

赌神里面高进设局在最近5000手赌局中露出摸戒指大炸鸡的破绽,通过高义引陈金城上钩的故事

作者: taiji18 时间: 2021-6-28 21:36

rahj 发表于 2021-6-27 15:42
赌神里面高进设局在最近5000手赌局中露出摸戒指大炸鸡的破绽,通过高义引陈金城上钩的故事 ...

哦，这个我记得。但我记成200副牌了。“我这个是西德进口的最新的液晶显影眼镜，价值11万美金”…

作者: taiji18 时间: 2021-6-28 22:00
本帖最后由 taiji18 于 2021-6-28 22:06 编辑

taiji18 发表于 2021-6-27 15:35
赌圣5000抓鸡设局是啥故事？

预先设计破绽在德扑局一般有较长历史，一个是跟对方局后交流偏多，他会反用，并口头引你上当，如果一时没注意会上当。至于局后交流偏多是不好避免的：1、朋友间，但我跟所有朋友都是正常打；2、社交的需要，走得比较近；3、有主动来请教的；这三种情况对方都会利用得到信息和学到的知识来打我，这个不存在道德问题，是自然的，本来他学的就是来制敌的，我也是有正常打的默认规则。但我马上会反应过来，尤其向我请教的我会很快看到他思路。二个是他们回去会复盘调整，或者讨论对付策略，比如一个松凶玩家我老抓他鸡，后来有一把牌他就设计了一下，他顶对弱踢在转牌起对河牌有金的情况下较重价值注，我AK开他，然后他说我就知道你是AK，就知道你会来抓鸡，因为以前我就AK空气抓过他鸡，后来才知道他们去吃宵夜的时候讨论怎么打我。双方都在调整。但我确定一个原则，我不会停止抓鸡，因为你不会停止偷，只不过我会注意他增加的价值范围。

至于有人临时设计的反马脚，都比较低级，什么邹眉头啊，说话啊，假动作啊，延时啊，只要留心了还是马脚，反而暴露了。下注量倒是可以作为一个伪破绽利用的，有一次我河牌第二大，下了一个1/3池，对方加了
14倍，太意外的收获了，被同桌称为间歇性癫痫。

作者: Aceblocker 时间: 2021-6-29 22:26
你們都不懂線下，
最利害的打法是用嘴。

「大哥，450跑到底，好不好？」

作者: taiji18 时间: 2021-6-30 02:43
哈哈

作者: 来福bbq 时间: 2021-7-24 21:26
5/10这种巨基本都是不怕输的不太会的：啥垃圾牌就是要鱼call一圈看翻牌，遇到加注也是不管三七二十一先call住了，最多就是利用位置float；看着打的凶，实际热热闹闹打的很松很被动很随心所欲统统全都是纸老虎；当老板局打就完了，扮猪吃老虎很好赢的。

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