智游城
标题: 新人报个到--记录以后的牌路 [打印本页]
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-10 12:39
标题: 新人报个到--记录以后的牌路
楼主去年五月开始玩德州扑克，虽然说在2016年的时候通过朋友了解到德州扑克这个游戏，腾讯天天德州还活着的时候出差无聊也打过几次游戏币的， 但是正式玩德州还是从2020年5月开始的， 那个时候因为疫情困在国外刷油管通过一个主播的视频了解到有平台可以打，当时下载平台开始了我的德州之路，可以说我第一和第二手牌就接受到了"社会的毒打“， 因为当时对这个游戏没有什么概念，楼主也是从小学三年级就和玩伴们打牌赌钱的主， 所以上去平台就选了一个0.5/1美金的局， 记得第一手牌我是拿KXs 入池的， 翻牌听花转牌成了同花，在转牌就打到全进了，对方是拿A听花在转牌Call我的全进的，在河牌追成同花把我清了；第二手我是拿KK，到转牌没有出A 的情况下打到全进的，不过这次对手是AA。 我的德州之路就是这样的开局， 之前一个人奋战，也不知道有什么交流的平台，跌跌撞撞打到2020年12月深深水下， 也体会到NL100 可以是波动很大的。 最近才了解到智游城这个可以和共同的爱好者交流的平台，准备近期在某个平台从NL10重新开始，在这里开个贴记录我的打牌之路，后续发一些有疑惑的牌谱上来，希望能和大家交流，得到大家的指导。
作者: Aceblocker 时间: 2021-1-10 13:43
打線上一定要用跟蹤軟件，
不單止是收集對手信息，
到了一定手數軟件會告訴你的leak在那。
老實說，其實從NL2打起的話，學費會便宜很多。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-10 14:34
谢谢Ace哥的回复，我也正在发愁这个事情， 之前在PS上打的时候买了一个HM3, 现在PS玩不了了，这个新平台我尝试了几次在电脑上装客户端但是一直装不了， 只能在手机上打，在手机就只能对玩家做简单的备注，详细的数据没有， 愁死人了。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-11 23:15
发2个牌谱大家看看怎么打好些，2个都是6 max,
1. Hero 在HJ 位置拿KhTh with 60BB,， UTG+1 Open 2.5 BB, Hero Call, BTN Call, 其他人弃牌， 9BB Pot
2. Flop Kd9s4d, UTC+1 check, Hero check, BTN Bet 1/2 pot 4.5 BB, UTG +1 Fold, Hero Call, Pot 18BB
3. Turn 7d, Hero Check, BTN Bet 1/2 Pot 9BB, Hero Call, Pot 36BB
4. River 4s, Hero Check, BTN Bet 1/2 Pot 18BB
这手牌大家会怎么打呢？ River 什么思路做什么决策？
谢谢。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-12 00:45
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-1-12 00:58 编辑
这手牌有意思。在众老师给出标准答案前我先抛个砖头。
我是打现场的。如果在现场，能看见对手的脸，这手牌不会太难抉择。如果对手是冒失的，我就跟；如果对手是老石头，我就扔。如果对手看起来比较年轻和职业，我说不定会反推回去，理由是对方的薄价值范围比如AK，KQ，KJ之类我干不过，但打得跑。
如果实在没有对手的任何信息，我大概率是个跟。因为他拿我们价值的范围也实在太窄了，而各种奇怪的诈唬范围很宽。
最后，对方无论亮什么牌，我都会重点标记一下。对手在这个河牌确实给我们出了个难题，但他牌风挺鲜明的，长期下来不一定盈利，似乎可以利用。
他不会是Ad4X 吧？
作者: Aceblocker 时间: 2021-1-12 01:51
對上沒大量信息的線上低級別對手。
60bb 不能用KTs call open，一定是-EV，除了在BB。
但可3bet。
Preflop fold
As play, 2/3的時候flop bet中小注，1/3 check call。
As play, turn check fold 4/5, check raise 1/5
As play, river I fold 100%
打線上，討論一手牌怎麼打是沒啥幫助的。
你的思維應該是整體的戰術。
你要清楚知道數據上對上UTG+1這個玩家的open range，
在CO用啥range call/3bet是有利可圖的。
不要用感覺，用數據。
但真的，打線上不要用KTs call，很魚。
在BU 自己open可以，3bet LAG的後位open也可以。
線下對熟悉對手的話就是完全不一樣的遊戲了。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-12 02:10
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-1-12 03:41 编辑
假如Ace哥是楼主的按钮位对手，在这个筹码深度，你会用什么范围的牌一路Bet过来呢？翻牌面，K高面，Open的家伙不下注，HJ这个家伙也不下注，我在BTN，90%的时候要诈唬过来的。
转牌，出花了，这哥们仍然过给我，我50%以上会继续开一枪试试。
河牌，出公对，这哥们仍然过？ 我很难不接着打他一枪。
作者: Aceblocker 时间: 2021-1-12 03:56
低級別的線上，3條街的bluff是非常之小見的。如果類似情況發生100次，LZ都用KTs call三條街。
我用腳來算都知道會是輸錢的。
單一一手牌的結果並不重要。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-12 05:31
我用脚算出来结果和你肯定是一样。KTs 在60BB的深度这么打被动确实是看不顺眼的。早弃或者（小比例）早反击是正理。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-12 12:40
最后我也是硬着头皮跟了， 他是9sTs
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-12 12:43
这个家伙跟我脾气有点像。标记好他，以后多给他诈唬的机会。在他发觉之前，会送不少筹码过来的。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-12 12:44
谢谢回复， 这手牌确实打的鱼， 就像你说的一样这手牌翻前弃掉更好一些， 我是经常拿着同花连张进去看看翻牌能不能中点什么，不中还好， 经常是中点小对或听牌损失很多筹码。 以后会注意控制这类牌的入池。
作者: whatismyname 时间: 2021-1-12 14:19
KTs @HJ cold call UTG+1 open=烧钱（在PS的环境下）
as played， flop 自己stab会好一丢丢，不用玩猜猜乐的游戏，但结果导向的话可能会阻止9T这类牌bluff的动力
如果执意要take当前这条passive line，river的决定就会有些marginal了，我个人的话可能会fold KhTh,因为1.我们没有d的阻挡 2. 但KT阻挡了一部分的QT JT 的bluffing range 3. Hero的range里大概率没有K9,99,44可能会有一部分的同花，但V的范围可以有所有的fullhouse和Adxd 4. 3-way pot 里对手的bluff倾向会略微少那么一些
当然以上分析仅限于牌局本身，如果有数据或者具体交手历史（比如这人IP会乱搞事，那TP无脑call 3发绝对是个profitable action），那就是另一回事了。
啊！打牌太难了。。。。
作者: georgexlf 时间: 2021-1-12 15:15
一副牌里两张9s有点厉害
作者: 7years 时间: 2021-1-12 16:46
吹牛无罪 发表于 2021-1-12 00:45
这手牌有意思。在众老师给出标准答案前我先抛个砖头。
我是打现场的。如果在现场，能看见对手的脸，这手牌 ...
请问什么样的人会flat Ad4x pre?
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-12 22:22
7years 发表于 2021-1-12 16:46
请问什么样的人会flat Ad4x pre?
一个合理的翻前范围是?
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-12 22:23
georgexlf 发表于 2021-1-12 15:15
一副牌里两张9s有点厉害
他大概想说Td9d.
作者: 7years 时间: 2021-1-13 01:43
吹牛无罪 发表于 2021-1-12 22:22
一个合理的翻前范围是?
不用求助软件也应该知道：一个open一个flat，决不能玩A4off吧
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-13 02:29
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-1-13 02:30 编辑
我本人95%手里不会有A4o. 剩下5%也许是看到了什么机会，也许是太困脑子不转了。
但这条线路打到这里，如果我跟了，对方亮出来A4o, 我也不会非常意外，而且也不会认为对方打的很差。
我们打现场的，打到后来，起手牌上大都不是那么讲究的。当然了，我们跑到网上跟你干起来，往少里说，99.999%的都是鱼。
出于求知欲，我还是想知道这里翻前按钮位正常的Call的范围和Raise的范围。 以我落后的认知，T9s也是要扔的。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-13 12:38
不好意思这里有点错误， 他的手牌是9sTs, 翻牌应该是9c, 因为是用手机APP打的，退出桌子后看不了牌局记录，所以是凭记忆写的。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-13 12:59
楼主打牌有点弱， 再发一手昨天晚上的牌，桌上剩4个人的时候，我的筹码是大概80bb, 其他3家大概是100bb 左右，
1. Hero 在UTG 拿AcKd open 2.5bb, BTN call, SB fold, BB fold. Pot 6.5bb
2. Flop AdQhJd, Hero Check, BTN bet 4.5bb, Hero Call, pot 15.5bb
3. Turn 7c, Hero check, BTN bet 9bb, Hero Call, pot 33.5bb
4. River Td, Hero check, BTN bet pot size 34bb,
整手牌打的很被动，到河牌又是一个难决策的局面。 我的判断在翻牌和转牌是大概率领先的，和BTN在桌子上已经打了一段时间了， 如果他有任何 AJ, AQ, JJ, QQ 在翻前大概率会3bet, 翻牌我落后JQ 两对和 KT 天顺， 所以我觉得BTN在听花或者Kx 听顺， 河牌花到了，顺也到了，我估计最好的情况是跟注分钱。
在城里之前浏览各位高手的帖子， 大家讨论很多关于EV的话题， 不知道大家可不可以帮忙看看这手牌如果你们打的话会怎么打，另外翻牌和转牌圈过牌跟注，领打，过牌加注的EV大概是怎么算的？ 河牌跟注的EV是怎么算的?
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-13 13:08
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-1-13 14:24 编辑
wx_bVKKzcTo 发表于 2021-1-13 12:59
楼主打牌有点弱， 再发一手昨天晚上的牌，桌上剩4个人的时候，我的筹码是大概80bb, 其他3家大概是100bb 左 ...
楼主现在还谈不到EV的问题。那个要估计对手的范围。
从这两手牌看起来，楼主还不能打好自己手里的两张牌。第一手牌就算了，这手牌真着急上火。你有点自己吓自己。四人桌, 这个深度, 顶对顶踢, 干他呀！
你翻牌过的目的是？转牌过的目的是？
河牌被满锅打过来感觉非常不好。也许得含泪弃了。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-13 18:31
果然是高手，一下看出来我自己吓自己的心态，我打牌确实有牌就怕对方有更大的牌，没牌反而乱咋呼啥也不怕，得改。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-14 14:52
昨天总共打了大概不到200手牌，水下5个大盲，主要记住了下面四手牌，
JJ 怎么打？ 昨天一手牌9人桌，大家都是100bb 左右， Hero 在前位拿JJ Open 2.5bb, 中位 3bet 到 7.5bb, 弃牌到小盲 4bet 到 22bb. Hero 弃牌， 中位All IN, 小盲 Call. 中位拿88， 小盲AA. 翻牌QQJ, 转牌8， 河牌blank. 大家如果拿JJ怎么打呢？
9人桌有效筹码100bb, UTG open 2.5bb, Hero 在CO拿AcKs， 弃牌到Hero 3 bet 7.5bb, BTN, SB, BB fold, UTG call. 翻牌 4d8hQh, UGT bet 1/2 pot, 这个时候怎么打好一些？
还有1手AKs在翻前3bet 别人， 被4bet, 我5 bet 推了， 对方也是AKo, 到河牌没有出什么情况。
最后一手牌是这样的，9人桌， Hero 在BB拿6hTh, MP open 2.5bb, SB call, Hero call.
1. Flop: 6c8sTc, SB check, Hero check, MP bet 4bb, SB call, Hero Call
2. Turn: Kd, SB bet 16bb, Hero call, MP fold
3. River: 9h, SB check， Hero Check. SB 是88
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-14 18:03
还有一手牌 9人桌，Hero 在中位 100bb 筹码，下家是170bb. 全部弃牌到Hero 拿 6s6h open 3bb, 下家3 bet 到 10.5bb, 全部弃牌到Hero 跟注。
1. 翻牌 8dAh3s, check-check
2. 转牌8c, Hero bet 1/3 pot 7.5bb, 下家Call
3. 河牌2s, Hero check, 下家Bet 1/2 pot 18.5bb
本来我想一个摊牌， 准备输掉这个底池。但是下家Bet出来我反而不想直接放弃这个底池，另外下家在翻牌的过牌和转牌的跟注让我觉得他的牌力在这个牌面不是很强，想了一下加注到37bb, 下家弃牌。大家觉得这个下家大概是什么牌的范围呢？
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-15 01:21
JJ 怎么打？ 昨天一手牌9人桌，大家都是100bb 左右， Hero 在前位拿JJ Open 2.5bb, 中位 3bet 到 7.5bb, 弃牌到小盲 4bet 到 22bb. Hero 弃牌， 中位All IN, 小盲 Call. 中位拿88， 小盲AA. 翻牌QQJ, 转牌8， 河牌blank. 大家如果拿JJ怎么打呢？
原因2, 后面还有一个人很可能全进。
结果不重要。
9人桌有效筹码100bb, UTG open 2.5bb, Hero 在CO拿AcKs， 弃牌到Hero 3 bet 7.5bb, BTN, SB, BB fold, UTG call. 翻牌 4d8hQh, UGT bet 1/2 pot, 这个时候怎么打好一些？
你是翻前3-Bet的人，理论上他应该过牌等你行动。他没有等你，直接下注，可能是示弱的表现。
还有1手AKs在翻前3bet 别人， 被4bet, 我5 bet 推了， 对方也是AKo, 到河牌没有出什么情况。
最后一手牌是这样的，9人桌， Hero 在BB拿6hTh, MP open 2.5bb, SB call, Hero call.
1. Flop: 6c8sTc, SB check, Hero check, MP bet 4bb, SB call, Hero Call
2. Turn: Kd, SB bet 16bb, Hero call, MP fold
3. River: 9h, SB check， Hero Check. SB 是88
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-15 01:30
还有一手牌 9人桌，Hero 在中位 100bb 筹码，下家是170bb. 全部弃牌到Hero 拿 6s6h open 3bb, 下家3 bet 到 10.5bb, 全部弃牌到Hero 跟注。
1. 翻牌 8dAh3s, check-check
2. 转牌8c, Hero bet 1/3 pot 7.5bb, 下家Call
3. 河牌2s, Hero check, 下家Bet 1/2 pot 18.5bb
本来我想一个摊牌， 准备输掉这个底池。但是下家Bet出来我反而不想直接放弃这个底池，另外下家在翻牌的过牌和转牌的跟注让我觉得他的牌力在这个牌面不是很强，想了一下加注到37bb, 下家弃牌。大家觉得这个下家大概是什么牌的范围呢？
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转牌确实应该打一下。打的可能有点少。我会打一半多一点，希望直接打走对方。打小注要想好万一对手反加过来怎么办。
河牌看不懂。我可能会主动开一枪。实战对方下个半锅，我大概率是弃掉了。
作者: rahj 时间: 2021-1-15 08:41
这牌lz如果对上个水平不错而不是翻前紧翻后浪的玩家，翻前丢掉现阶段是更好的选择，对手3b尺度太大了
回报比有14左右，其实边缘不好打
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-15 08:56
rahj 发表于 2021-1-15 08:41
这牌lz如果对上个水平不错而不是翻前紧翻后浪的玩家，翻前丢掉现阶段是更好的选择，对手3b尺度太大了
回 ...
说实话，没看懂。
是怕这样的好手，如果我们中了三条，他拿顶对甚至超对都溜得掉，顶多输我们一个CBet；如果我们没中，他又一定CBet把我们赶跑吗？
作者: rahj 时间: 2021-1-15 09:21
1 lz还停留在打自己手上两张牌的水平
2 lz打价值能力欠缺，现阶段尽量少打边缘牌
3 这牌位置不利，对方后行动
4 对上好手，对方有利位置3bet范围比较宽，回报率14是不够的
5 即便对方紧手，3bet范围是JJ+,AK+，这牌还是很边缘
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-15 09:33
rahj 发表于 2021-1-15 09:21
1 lz还停留在打自己手上两张牌的水平
2 lz打价值能力欠缺，现阶段尽量少打边缘牌
3 这牌位置不利，对方后 ...
第4点，不利位置遇到好手，你建议的回报比是？
作者: rahj 时间: 2021-1-15 12:14
不能太高不能太低，如果是我这手牌可能会玩，前提是好手也不敢拿太宽的范围3bet我，如果是lz，至少15倍以上，但是也不能过高
作者: AKsReid 时间: 2021-1-15 12:48
以目前社会资讯发达的程度，想做好一件事或者是一个行业，不如先学会如何收集辨别真正有用的成功经验，远比自己闭门造车，把各种聪明人艰苦探索的路再走一遍。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-15 16:56
谢谢回复，可以请教下回报比为什么定在12-15左右吗？翻牌中set 大概是8次中1次，回报比为什么不是大概8倍左右就可以？
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-15 16:57
兄弟说的对，我从2020年5月开始接触和打线上德州扑克，身边也没有会玩的朋友可以交流，之前就是在油管上自己看一些视频，最近机缘巧合了解到智游城，所以就在这边开个帖子发一些自己的牌例，希望能通过大家的评论学习和提高，兄弟有什么可以学习的素材和站点可以推荐吗？
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-15 16:57
像吹牛无罪兄弟说的一样，我现在的水平是自己手上的2张牌还打不好的阶段，也希望和感谢大家在我帖子里评论下我打的手牌，从你们的评论中我能更快的认识到自己的问题。不知道可不可以就打价值这个话题再深入讲下你的想法，比如说怎么可以提高打价值的能力， 提前感谢。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-15 16:58
谢谢你的耐心回复，从你的回复中总能得到一些启发。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-15 17:26
另外想尝试下不只玩自己手里2张牌，今天9人桌大概打了3圈，有2手牌，大概有效筹码都是100bb,
1. Hero UTG+1 Ac2c open 3bb, 弃牌到CO 3 bet 9bb,Hero 4 bet 27bb, CO 弃牌
2. 弃牌到HJ Open 到 2.5bb, CO Call, BTN Call, SB Call, Hero BB 拿 9h6h, 加注到12.5bb, 全部弃牌
作者: rahj 时间: 2021-1-15 18:03
翻牌中set 大概是8次中1次，回报比为什么不是大概8倍左右就可以？
因为算法问题，后手8倍是基本不够的，回报比只有8的话那肯定是不能跟的
举个简单的例子，在更深筹码下，回报比很大，你跟进去了，66在翻牌是不可能拿到第一坚果的
比如K62r这个面，你是不是还怕SOS，那么KK会和你打光，顶对超对在你投进10倍之前就跑了
所以这个最好自己仔细思考下，我没说12-15倍，只是说对你这个场景15倍刚刚够门槛或者还没够，看你不利位置处理小对子或者投机牌的能力，对我来说如果不是特定可剥削的对手，12倍也不够，14倍可能刚刚好
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-15 22:14
谢谢回复， 对翻牌前小对子的打法有更好的理解了。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-15 22:36
刚打的一手牌，4人在桌上，有效筹码 100bb, BTN open 3bb, Hero 小盲拿Ac4c 3bet 10bb, 大盲fold，BTN call
1. Flop As6h4h, Hero bet 1/2 pot 10.5bb, BTN Call, pot 42bb
2. Turn Ah, Hero bet 1/2 pot 21bb, BTN Call pot 84bb
3. River Kd, Hero 全进 58bb, BTN Call
这里BTN是KhJh, 转牌成同花了，大家如果是BTN的话这手牌会有机会跑掉吗？
作者: rahj 时间: 2021-1-15 22:56
基本的东西比如反向隐藏赔率，在小对子投机三条的时候需要考虑清楚
毕竟22-66是没办法中到翻牌坚果的，当然多人池，投入少位置好还是可以玩的
另外单挑3bet底池，对方如果不中就过，或者过度游戏超对，也是可以考虑的范畴
一般的考量是3bet的加注量，那个加注量明显偏多，那个筹码量自然可以不玩的
KhJh，这里转牌不想给免费张，可能转牌就打光了
你这里转牌可以认为是坚果，但是连续下注只能拿到同花牌的价值，当然如果对手很被动或者只看自己手里的牌玩（比如这局的对手），那么下注还是对的；如果有历史判断，这里转牌过牌对手会拿很多牌下注，在转牌check nuts是更可取的打法，算是歧义铺垫
我的观点，打牌记忆力很重要，花钱和时间去学习下相关课程，可能比你单纯花时间研究打牌来的划算
另外一点就是锻炼体力了，而且记忆力和体力你做其他事情都能用的上
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-16 01:25
翻前95%能跑掉，
翻牌30%能跑掉，
转牌10%能跑掉，
河牌40%能跑掉。
最好避免损失的机会在翻前。虽然是四人桌，虽然有位置，K高同花的牌接3-bet还是太勉强了。
作者: rahj 时间: 2021-1-16 12:06
翻前跑不掉，有效筹码只有100bb，SB 3bet范围不能那么统治KJs除非是个bad reg，3bet范围就是3-5%，那没得说
牛兄打牌太忌讳被统治了吧，这手有位置，KJs完全可以跟进来防守一个底池的加注
这手牌就是个冤家牌，河牌跟也能说得过去，Kh block AK组合，唯一不好的就是这个Jh，要是9h就更好跟了
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-16 12:22
本帖最后由 吹牛无罪 于 2021-1-16 12:28 编辑
rahj 发表于 2021-1-16 12:06
翻前跑不掉，有效筹码只有100bb，SB 3bet范围不能那么统治KJs除非是个bad reg，3bet范围就是3-5%，那没得 ...
我默认的对3-bet的跟注范围肯定是有很大毛病的。没位置的时候, 包括对子，AQo+，ATs+。KQs我基本是扔的。有位置的时候松一点, A小同花, 甚至54s有时候都进去了。 但KJ还是会扔。中了J实在不会打了.
好在我的环境3-bet大都很紧。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-16 21:50
谢谢回复，我打牌目前考虑各方面的能力还很欠缺，转牌没有考虑到对方会在这个牌面拿很多牌下注，说到底还是只打自己手里的两张牌。你的这个回复给我很好的启发。 身体是干一些事业的基础，我平时工作之余也锻炼身体， 大家共勉。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-16 21:55
以后遇到3-bet 要谨慎处理，我目前接3-bet 的范围还是太宽了
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-16 22:18
本帖最后由 wx_bVKKzcTo 于 2021-1-16 22:24 编辑
今天打了大概200手牌，水上 50bb 左右。 有几手牌记录下，
1. 5个人在桌上， Hero 小盲 AsAh， 大概90bb, CO open 3bb, BTN fold, Hero 3 bet 8bb, BB fold ,CO call
2. Flop 8c8sTc, Hero bet 1/2 pot 8.5bb, CO call. Pot 34bb
3. Turn 6d, Hero bet 1/2 pot, CO call, pot 68bb
4. River 3c, Hero All in, CO call with Ac9c
这手牌过度游戏了超对，损失快1个 BI.
后面 Hero AK 和 99 翻前打光，损失大概又 70bb
另外一手9人桌，Hero 筹码 90bb 左右， UTG open 3bb, Hero UTG+1 KsQs call, MP Call 进来2人，到BTN 3-bet 24bb, UTG fold, Hero Shove All in , fold 到 BTN 99 Call, 这手中K 赢了。
6人桌 Hero 95bb UTG+1 拿 5c7c open 3bb, 弃牌到 BTN call, BTN 125bb 筹码, SB fold, BB fold
1. Flop Tc3c8c， Hero bet 1/2 pot 3.5bb, BTN call, pot 14bb
2. Turn 8d, Hero bet 1/2 pot 7.5bb, BTN call pot 30bb
3. River 7h, Hero bet 1/2 pot 15 bb, BTN shove All IN
考虑了一下 Call, BTN QcTd
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-17 00:52
听我的不如听Rahj老师的。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-17 01:02
1. 5个人在桌上， Hero 小盲 AsAh， 大概90bb, CO open 3bb, BTN fold, Hero 3 bet 8bb, BB fold ,CO call
2. Flop 8c8sTc, Hero bet 1/2 pot 8.5bb, CO call. Pot 34bb
3. Turn 6d, Hero bet 1/2 pot, CO call, pot 68bb
4. River 3c, Hero All in, CO call with Ac9c
这手牌过度游戏了超对，损失快1个 BI.
- 后面 Hero AK 和 99 翻前打光，损失大概又 70bb
第一，怎么打光的，这个过程还是重要的。第二，如果对手老是用中小对子跟，说明你AK打的太明显被针对了。
另外一手9人桌，Hero 筹码 90bb 左右， UTG open 3bb, Hero UTG+1 KsQs call, MP Call 进来2人，到BTN 3-bet 24bb, UTG fold, Hero Shove All in , fold 到 BTN 99 Call, 这手中K 赢了。
6人桌 Hero 95bb UTG+1 拿 5c7c open 3bb, 弃牌到 BTN call, BTN 125bb 筹码, SB fold, BB fold
1. Flop Tc3c8c， Hero bet 1/2 pot 3.5bb, BTN call, pot 14bb
2. Turn 8d, Hero bet 1/2 pot 7.5bb, BTN call pot 30bb
3. River 7h, Hero bet 1/2 pot 15 bb, BTN shove All IN
考虑了一下 Call, BTN QcTd
河牌敢跟上去挺牛的。赞一个。
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-17 01:03
建议：本站Howard老师的《德州扑克要素》前八篇先学一下。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-17 19:37
谢谢推荐， 今天下午学习了前三篇，真是很好的学习素材。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-17 20:05
本帖最后由 wx_bVKKzcTo 于 2021-1-17 20:43 编辑
今天早上打了大概50手，水上100bb 左右。 刚坐上桌子的时候就感受到了一股浓烈的战斗氛围， 我上桌的第一手和第二手牌都有3 bet, 不过在翻牌圈就结束战斗，没有看到各家的底牌。后面发生2手牌都是 M哥个其他人打的，一手是M个 K5o接3-bet 中5一对和别人打完84bb 的筹码，另外一手更是大跌眼镜， 93o接3-bet 中9 也和别人打完了，这次是他刚买入的40bb. 后面就是我和M哥两鱼的巅峰对决。
1. M哥剩大概28bb, Hero大概110bb, 弃牌到Hero BTN A9o bet 3bb, M 哥3-bet 9bb, 我看M哥之前K5o和93o 的底牌， 于是直接推了，M哥接了， 悲剧的是M哥这次是QQ, Hero 中A 赢了。
话说M哥刚和我打完那局，没过多久J8o 和另外一家AK又打完了，不过这次M哥中了顺子赢了，筹码便变成了80多bb
2. Hero UTG AKs bet 3bb, UTG+2 （M哥）Call, 后面Call 2家，到BTN 3-bet 15bb, SB, BB fold, Hero All IN 145bb, M哥 Call 80多bb, 其他人弃牌， M 哥AQo, 又拿下M哥一次。
3. M哥每次重新买入都是40bb, 后面又一次 弃牌到Hero BTN ATs bet 3bb, M 哥BB 3-bet 9bb, Hero All IN, M哥 Call with A4s, 又拿下他一次。
一起从M哥这里赢了大概150多bb, Hero 筹码量一度达到260多bb 成为桌上最多的，后面Hero 56s 3-bet 其他人， KJs 接3-bet 一起送了40多bb 就离桌不打了。
作者: rahj 时间: 2021-1-17 20:34
第一手牌M哥是大盲吧,这牌不好评论
第二手BTN的筹码量多少，如果很深，那么你这里打的也有问题，赌性太强了
你这是wpk平台吧，BTN这个加注量和之前的底池加注量都是很奇怪的
第三手40bb，可以考虑打翻后，对方反正中个小对子也会打光，那么你AT两高张够了
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-17 20:49
第一手牌M哥是大盲，他和我隔一个人第二手BTN大概是100多个bb, 不到110bb
888 平台， 这个平台很奇怪，只能手机APP打，电脑客户端好像被屏蔽了，而且手机APP退出桌子后不能看牌局记录，如果截屏了还好，没有截屏就只能凭记忆写。
作者: rahj 时间: 2021-1-17 22:04
选局是个相当重要的能力，888 我也玩过，当年那个平台网络状况可能连当前的GG扑克都不如，当然我没玩过GG瞎猜的
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-18 14:29
本帖最后由 wx_bVKKzcTo 于 2021-1-18 14:51 编辑
今天午休的时候打了大概40分钟牌，运气帮忙大概水上120bb. 把几手主要的牌也截屏了，所以描述不会出现太大偏差。
刚上桌的时候有一手牌应该是刚刚打到转牌，看到一个昵称W开头的玩家在转牌做了一个3-bet 大概是18bb的下注量，具体牌面忘记了，我就把这位W哥做了一个凶的标记，后面W哥也和另外一个人又打了一个转牌加注底池，又加深了我对他打牌凶的印象。之所以提W哥因为和后面我和他打的2手牌有关系。
第一手牌，
1. 9 人桌Hero 103bb 中位JcJh open 3bb, HJ call, W哥 CO 位 Call, 后面都fold, 3 人底池10.5bb
2. 翻牌2c9s5h 彩虹面， Hero bet 1/3 pot 3.5bb, HJ call, W哥 3-bet 18bb, Hero 弃牌， HJ弃牌 W哥收下底池
因为没有看到过W哥的底牌，担心他击中暗三，这里跟注或反加的话会打完103bb. 也不知道是不是这里Hero C-bet 尺度太小让W哥抓到可以bluff 的机会，亦或他是9X组合？
第二手牌
1. Hero 93bb UTG+1 5c5s open 3bb, UTG+2 3bet 9bb, 弃牌到Hero Call, pot 19.5bb
2. 翻牌 Kd8s6c, Hero check, UGT+2 c-bet 2/3 pot, Hero fold
第三手牌 有效筹码80bb
1. UTG+1 open 3bb, 弃牌到Hero BTN Ah9s Call, SB call. 三人底池10bb
2. 翻牌AcAdTc, SB check, UTG+1 check, Hero check
3. 转牌2d, SB check, UTG+1 check, Hero bet 1/2 pot 5bb, SB fold, UTG+1 call, pot 20bb
4. 河牌Js, UTG+1 check, Hero bet 1/2 pot 10bb, UTG+1 Call with QdQs
第四手牌是小底池但是Hero 第一次看到W哥的底牌，因为没有截屏所以记不清楚具体过程， W 哥本来是Hero下面隔2个人，当时一位玩家离开座位空下来所以暂时只隔了一个人。弃牌到Hero BTN 拿 ATo open 3bb, SB弃牌，W哥BB Call, 翻牌4c8x9x, W哥 bet 1/2 pot, Hero Call, 河牌和转牌记不清了，两个X-X,最后W哥亮牌Qc4d 赢下底池。这手牌之后我就把W哥标记为松凶，当然不是说他这手牌打的凶，而是前面有几手凶，但是这手松。
第五首牌 Hero 筹码108bb, W哥160多bb, 有一个60多bb, 其他人大概100bb 左右。
1. MP (100bb) open 3bb, 弃牌到Hero CO AcQd call, BTN call, SB call, W哥大盲 3-bet 18bb, MP 弃牌， Hero Shove All IN 108 bb, 弃牌到W哥Call with KsQc
2. 5张公共牌9dThKd5hJc, Hero 翻牌落后但是河牌反超赢下底池
因为我翻后技术不行，如果翻牌没有击中面对W哥这个大概率持续下注的松凶选手很被动，所以这手牌我觉得面对W哥要么弃牌要么全进，考虑到他松凶的形象，我觉得我的范围是领先的，所以选择了全进，这样W哥弃牌可以收下底池死钱，如果跟注我的范围也不吃亏。
作者: rahj 时间: 2021-1-18 17:35
第五首牌不是翻牌落后然后河牌反超，因为五张牌次序是无关的，你统治他的底牌，最终也赢下底池而已
前几首，3-bet 都不是3bet，但翻前3bet是3bet
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-18 23:59
wx_bVKKzcTo 发表于 2021-1-18 14:29
今天午休的时候打了大概40分钟牌，运气帮忙大概水上120bb. 把几手主要的牌也截屏了，所以描述不会出现太大 ...
JJ弃掉挺有决断能力的。我应该会跟一下，除非有特殊阅读。但贴主能弃也是好的。其它打的都挺好。
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-19 09:29
昨天晚上打了一些牌，水下200bb. 主要还是自己的问题，
1. 6人桌有效筹码90bb, UTG open 3bb, Hero UTG+1 KhQh Call, 弃牌到BTN 3 bet 12bb, SB, BB, UTG fold. Hero Call. Pot 26bb
2. 翻牌 2cKcKd, Hero Check， BTN bet 1/2 pot 13bb, Hero Call
3. 转牌 Ac, Hero Check, BTN bet 1/2 pot 20bb, Hero Call
4. 河牌blank, Hero Check, BTN ALL IN, Hero Call.
BTN TcJc, 这手牌应该在没有位置的时候翻前弃牌的，当时打的时候也是计划转牌或者河牌出梅花就弃牌，但是转牌出的是梅花A让我不想弃牌，因为考虑BTN听花的话可能是AcXc的组合，现在牌面Ac, Kc 都出了，BTN会用什么梅花组合来3-bet 呢？ 其实后面考虑BTN在这个牌面的咋呼组合也是基本没有的，另外一方面筹码基本套牢， 所以还是Call了。 以后打牌还是要放弃该放弃的牌，前面的投入已经不属于自己了。
还是6人桌，有效筹码75bb.
1. 弃牌到BTN open 3bb, Hero SB K9o Call, BB fold. Pot 7bb
2. 翻牌 K94r, Hero check, BTN bet 2/3 pot 4.5bb, hero raise to 13.5bb, BTN Call. Pot 34bb
3. 转牌 Ax， Hero bet 1/2 pot 17bb, BTN Shove All in. Hero Call. BTN show 99
4. 河牌blank.
这两手牌是不是都有可能至少转牌跑掉节省一半的筹码？
楼主首先起手牌就有很大的问题，不管在什么位置，只有前面没有人加注入池就会玩所有的2张人头牌，54s 以上的同花连张和57s以上的同花隔张，有时候还玩9To, TJo。我打算接下来的3周时间不打牌了，好好研究Howard老师的文章， 首先改进下自己在不同位置的起手牌组合
作者: 吹牛无罪 时间: 2021-1-19 11:24
翻前都能弃掉。翻后第一手可以弃掉，第二手跑不掉了。除非对手只有顶两对才全进而且从不诈唬，不然75BB的深度弃掉两对是个大错误。
作者: 画风 时间: 2021-1-19 19:55
K9o, ATo这种边缘牌不能call的
作者: 小胖 时间: 2021-1-22 04:19
接下来3周不打牌，楼主相当自律啊
作者: 7years 时间: 2021-1-22 14:18
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 7years 时间: 2021-1-22 14:21
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-23 21:06
主要是觉得自己现在打牌毫无章法，学习一段时间再打
作者: wx_bVKKzcTo 时间: 2021-1-24 11:29
之前用微信登录发贴，只能在电脑上用微信登录。 最近注册了一个帐号，手机电脑都可以登录，以后我会使用新帐号vkzhou记录发贴，能同时使用电脑和手机方便很多。
作者: nano 时间: 2021-1-25 02:22
楼主新帖在这里：
http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=98328&extra=page%3D1
作者: Simon_u44Oo 时间: 2021-1-29 23:06
从纯理论上来说，如果翻前flat范围里完全没有Axo，那么当翻后出现听花牌面并且Turn或River花到了时，你的范围里没有足够多的semi-bluff来平衡你的同花成牌，对手可以通过overfold来剥削你。在深筹码或者是vs EP Open时可以适当来增加一些Axo。
当然，大部分级别应该用不到。。
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