智游城

标题: 菠萝蜜（扑克王）玩法初谈 [打印本页]

作者: notch 时间: 2020-6-19 09:11
标题: 菠萝蜜（扑克王）玩法初谈
最近扑克王出了一个新的玩法——菠萝蜜，还挺有趣的，试着在这里介绍一下规则以及简单的玩牌策略

规则：
两位玩家对战，每人发七张牌，再发三张公共牌。
玩家配出三道手牌，每道两张手牌。
双方都配完以后，双方亮牌。然后再发两张公共牌，一共五张公共牌。
按德州的规则，每道手牌配上公共牌来比较大小。
三道牌分为头道、中道、尾道，三道牌没有大小顺序要求。
计分按照胜出牌型乘以各道的倍数来算，头道倍数X5，中道X3，尾道X1。
（牌型基础分不详细讲了，可以去看规则。）
如果三道都胜（通吃），那么额外赢30注
比如头道葫芦胜出，+30 (6X5)，中道两对胜出，+6 （2X3），尾道同花胜出，+4 （4X1），三道都胜额外+30，一共赢下70注

基础策略：
玩家可以操控的就是在有三张公共牌的情况下，如何来安排自己的三道手牌。其余都看运气了。
一般的策略就是尽量不要被通吃，然后争取大牌型拿下头道。
因为头道倍数最高，如果有大成牌，基本上都会安排在头道
中道和尾道就看自己的牌力，如果较强，那么中道高过尾道，争取更多的分数。较弱可以考虑增强尾道，防止被通吃。
当然因为你不知道对手怎么安排的，这里有比较多的运气成分

因为上来就看见了10张牌，未现42张，而且转河是一齐发出来的，所以抽牌可以简单的按赢张X5来算
所以如果抽花，并且自己没有占出路的话，有接近45%的胜率，双头顺有40%胜率，卡顺也有20%胜率
头道放抽牌是很常见的选择
比如翻牌KT3，有抽花，你手上有AA89673，有相应的A花
看上去头道放AA是目前你能凑出来的最大牌力，但这么放风险很大，因为几乎没什么发展，碰到对手的两对或者set基本上死了；碰到抽牌，领先的也不多
如果你的3是对应的花，那么A3s放首道，带对听nut花就很强力了，有45%概率抽花胜，还有中A，3的概率赢两对。碰到抽牌，对方会被压制，胜率也不到三成。
在牌力很差的时候，就要尽量不被通吃。在公共牌面有抽牌的情况下，头道放个对子也是个选择，因为如果对手放了抽牌，你的对子反而有不错的胜率。

如果翻牌能中成牌，比如天花，set，天葫芦，天顺这些，一般是会把成牌放头道，争取赢最大的倍数
但例外是你的成牌不够大就要考虑考虑了，比如天花面，你有小花和顶set，把set放头道也是个合理的选择
因为如果对手有大花，大概率会放在头道，那么你的小花放头道就是送了。这个时候set放头道，争取葫芦反超，并且小花放中道吃掉对手的其他牌就很合理了。
当然天葫芦因为对手中更大天葫芦的概率不大，一般是直接放头道了。
同理天顺是底顺，还有明三条带小踢脚，都会有类似的考虑

总体上这个游戏有策略，有运气，还是挺有趣的
加上只有两个玩家，没有伙牌的风险。
另外更多的是玩自己的牌，对手风格不是重点，闲暇和碎片时间可以玩玩

作者: nano 时间: 2020-6-19 10:00
哈，时髦贴！notch引领潮流的脚步从未放缓

先挪到交流大厅供大家交流，那里看的人多些，等帖子变老再挪回混合牌局版

作者: notch 时间: 2020-6-19 12:10
加上几个概率供参考
对手手上有特定的两张牌的概率是2%，这个就是你大葫芦碰四条的概率
对手手上有顶set的概率，在你手上有阻止张的时候也是2%，如果你没有阻止张，那么概率是6%
底set碰更大的set的概率是12%
顶两对碰set的概率是16%

公共牌三花，你手上已经有两花了，对手有花的概率是40%。如果你没有A花，那么对手有A花的概率是12%。如果你手上没有花，那么对手有花的概率是54%
公共牌两花，你手上已经有两花了，对手有两花以上的概率是47%。如果你没有抽A花，那么对手有抽A花的概率是12%。如果你手上没有花，那么对手有抽花的概率是60%
公共牌天顺面，如果你有一张阻止张，对手有大顺的概率33%，如果你没有阻止张，那么对手有大顺的概率是40%

从上面的概率来看，小顺碰大顺的概率有1/3，小花碰大花的概率也不低，K花还有12%的几率碰A花
所以这样的牌面需要严肃考虑是否要在头道避开放小顺小花，特别是当自己另两道手牌很弱的时候，以避免被通吃

作者: 醉酒鱼 时间: 2020-6-20 02:59
刚看到时还以为是摆大菠萝换了个叫法呢。

作者: 不玩百家乐 时间: 2020-6-20 06:06
Jackfruit，大菠萝和德州扑克结合在一起的玩法。比较解压吧，时间又短，随玩随走。最关键是双人对战游戏，不担心伙牌。

作者: hahahuhaha 时间: 2020-6-20 17:44
本帖最后由 hahahuhaha 于 2020-6-20 17:51 编辑

不玩百家乐发表于 2020-6-20 06:06
Jackfruit，大菠萝和德州扑克结合在一起的玩法。比较解压吧，时间又短，随玩随走。最关键是双人对战游戏， ...

我曾在线下见tom dwan和一群老板玩这个。真玩了一个通宵。打的也很大。线下可以玩3，4人的。为了防止伙牌所以线上先开2人。

现在很多人不知道这个游戏是有技术策略的。属于红利期。我自己也赢过不少。我就分享3点。

1: 凡事小花听花放第一道的很是鱼....小花听花一般放中道防守，避免被通。首道容易被大花（J以上的）压制。

2:你要观察对手的强对（KK， AA）一般是用于第三道防守还是用于第2道吃分。可以针对的摆来争取通杀三道获取额外的30分。

3:听花的牌面，自己不听花的话。把小对子和高张放一道。这样对手听不到花你就用差牌赢得来第一道。

这里面有个田忌赛马的策略存在。有个心理博弈过程。

作者: angus0302 时间: 2020-6-21 10:45
学习了！请问各位一般单局赢多少分下桌较好？总是赢200多分然后不下桌被人频繁上下桌干，另外一般输多少分停比较合适？谢谢

作者: angus0302 时间: 2020-6-21 10:46

hahahuhaha 发表于 2020-6-20 17:44
我曾在线下见tom dwan和一群老板玩这个。真玩了一个通宵。打的也很大。线下可以玩3，4人的。为了防止伙牌 ...

请 haha大佬解答下小弟以上问题感谢！

作者: hahahuhaha 时间: 2020-6-22 04:54

angus0302 发表于 2020-6-21 10:45
学习了！请问各位一般单局赢多少分下桌较好？总是赢200多分然后不下桌被人频繁上下桌干，另外一般输多少 ...

我自己也在玩。我下桌的时机取决于我是否累了。我一般打2个小时左右就要休息。不取决输赢多少分。

有时候我对对手风格压制的时候我会玩的比较长时间。简单来说你摸清对手的套路。就可以压制他。

PS：提供一个小技巧，在听花或者听顺的面。自己没有听牌的时候，小对子和高张放第一道，在这里有奇效。但如果你发现对手总是这么做，那么本来用于第2道或者第三道防守的大对子可以放第1道去压制他。

作者: linegun 时间: 2020-6-22 07:36

hahahuhaha 发表于 2020-6-22 04:54
我自己也在玩。我下桌的时机取决于我是否累了。我一般打2个小时左右就要休息。不取决输赢多少分。

有时 ...

你好，可否和运营团队提一下开通微级别的建议？非常喜欢这个新游戏，只是实在太菜，玩了10小时1分的，已经输了1000了

作者: ∑龍⊙ 时间: 2020-6-22 08:38
菠萝蜜被干1000米的路过，容易上头是真

作者: hahahuhaha 时间: 2020-6-22 15:22

linegun 发表于 2020-6-22 07:36
你好，可否和运营团队提一下开通微级别的建议？非常喜欢这个新游戏，只是实在太菜，玩了10小时1分的，已 ...

微级别这2天就会开通。更大的级别也是。老板们都看不上50底分的。

作者: Mirabelle 时间: 2020-6-22 16:05
专门充值来玩这个菠萝蜜，还是蛮有意思的，特别是一手烂牌的时候通杀对面

作者: linegun 时间: 2020-6-22 17:12

hahahuhaha 发表于 2020-6-22 15:22
微级别这2天就会开通。更大的级别也是。老板们都看不上50底分的。

感谢回复，还有想问下扑克王在这个游戏的抽水政策能告知一下么？有无封顶之类，还有通杀+30分的情景怎么抽之类

作者: hahahuhaha 时间: 2020-6-22 18:24

linegun 发表于 2020-6-22 17:12
感谢回复，还有想问下扑克王在这个游戏的抽水政策能告知一下么？有无封顶之类，还有通杀+30分的情景怎么 ...

这个你咨询下客服。我只知道所有的游戏抽水都是有封顶的。最近沉迷游戏，无心工作～这个比大菠萝上瘾啊。

再分享3个小技巧。
1:有些玩家比较胆小，喜欢小花听牌放二道防止在一道碰见大花听牌。遇见这种玩家自己只要小花听牌果断放1道。开始一盘，我7high听花在1道，对手J high听花在2道。出花了...对手估计气晕了。

2:大部门玩家喜欢把弱牌，听牌放2道，用个大对子守3道。那么经常用A high高牌放2道。把2对放3道吃下对手的大对子。很容易就通杀。

3:要学会拆强牌。比如经常牌面 K 5 7 。我手里有一对K。那么我一张K放1道，一张K放3道。中间随便放个5，或者对子。很容易通杀对手。

作者: 范德彪悍 时间: 2020-6-22 23:33
很有趣，完了一会，感觉还是运气占主导，对手赢了或者输了就走了，这时候你刚对对手策略有所熟悉，可对手走了啊，哈哈。

作者: 范德彪悍 时间: 2020-6-22 23:37
玩这个游戏不能懒，认真对待很重要，集中精力快速识别对手策略做出针对性打法。

作者: rahj 时间: 2020-6-24 17:02
notch的一句每人发七张牌,让我脑补出一套新游戏规则
每道可以放1-4张牌,可以不用完7张牌,3-4张按照奥马哈规则结算
这个游戏很适合作为home game,娱乐性比短牌强

作者: luckypanda 时间: 2020-6-25 00:49
这帖也应该加精啊，而且发的还更早呢。

我好久没打牌了，说实话德州也有点玩腻了，看到这个菠萝蜜还是挺感兴趣的，一起学习。

作者: noworry 时间: 2020-6-27 03:35

hahahuhaha 发表于 2020-6-22 04:54
我自己也在玩。我下桌的时机取决于我是否累了。我一般打2个小时左右就要休息。不取决输赢多少分。

有时 ...

多谢小技巧，亲测有用。

作者: jarshi 时间: 2020-6-28 07:52
这个规则和大菠萝不一样吧？

作者: notch 时间: 2020-7-2 10:09
近期一共玩了四五个小时，有些时候牌差没办法，有些时候运气更差的时候很上头

作者: notch 时间: 2020-7-2 11:00
本帖最后由 notch 于 2020-7-2 11:02 编辑

hahahuhaha 发表于 2020-6-22 18:24
这个你咨询下客服。我只知道所有的游戏抽水都是有封顶的。最近沉迷游戏，无心工作～这个比大菠萝上瘾啊 ...

拆强牌这个很难说是否是好策略
按举的例子里面，K57r，KK如果放头道，锁定三条（15），有机会葫芦（30）和四条（50）
当然如果其他的牌不好，后面两道街是可能输的。
这里的风险是头道被对手抽牌中了，接着输掉后面两条街，那么多输30
假设头道七成概率碰到抽顺，对手有8张出路，那么EV是70%*(5%*50+33%*30+34%*15-28%*(30+20))=2.45
剩下三成是被我们压制的小set和两对，那么EV是30%*（5%*50+33%*30+62%*15）=6.51
两个加起来有EV=8.96

如果拆开来，头道只有K对，对抽牌仍然占优，但输给两对或者set
仍然按7成碰到抽顺，70%*(72%*7.5-38%*20)=-1.54，这里是按胜的时候是一对（5）和两对（10）概率一半一半，其实两对应该会少一点
三成碰到小set和两对，我们被压制，那么EV是30%*(-15)=-4.5，对手是两对，我们输10，对手是set，我们输15，对手还有机会变成葫芦，平均按15算
EV是-6
后面两条街胜率也不高，一半一半吧，相对来说被通杀的可能性不大，但通杀对手的概率也挺低的
EV=0？
这样看起来，拆强牌貌似不划算啊

作者: rahj 时间: 2020-7-2 12:10

notch 发表于 2020-7-2 11:00
拆强牌这个很难说是否是好策略
按举的例子里面，K57r，KK如果放头道，锁定三条（15），有机会葫芦（30）和 ...

对手按notch这种举例来摆,这个例子不应该拆牌,
当然我觉得听花面自己手上没花这个可以算下,要防两条街被对方大小花通杀,还是争取两条街通杀对手的EV高
岔开些话题,如果玩的是local rule,7 cards任意放(按照0,1,2张手牌来规定每道的牌力),是不会有拆牌的打法,因为除非对手牌力很差,一般不会放空首道

作者: notch 时间: 2020-7-2 13:15
本帖最后由 notch 于 2020-7-2 14:07 编辑

rahj 发表于 2020-7-2 12:10
对手按notch这种举例来摆,这个例子不应该拆牌,
当然我觉得听花面自己手上没花这个可以算下,要防两条街被 ...

你的问题是如果是听花面，而自己没花，是否要把强牌放尾道去防止被通杀？

假设对手首道，中道放抽花，尾道放超对，
而你手上只能凑出来三对，且对子还不如人家尾道的大

方案1：自己首道两对，中道一对，尾道抽后门顺
方案2：三道都是一对
方案3：首道一对，中道高牌，尾道两对

对手抽花只有7张out了，胜率35%
方案1：
20%概率首道中葫芦，50%概率不中花，30%概率中花但首道没葫芦
20%*(30+65%*(4.5+5%*(4+30)-95%*1.5)-35%*(15+95%*1.5-5%*4))+50%*(10+4.5+5%*(4+30)-95%*1.5)-30%*((25+15)+95%*(1.5+30)-5%*4)=-8
方案2：35%概率中花，尾道有25%机会反超
65%*(7.5+4.5-75%*1+25%*(2+30))-35%*((25+15)+75%*(1.5+30)-25%*2)=-9.5
方案3：35%概率中花，对手尾道25%反超，对手中道牌不中花的情况下25%可以抽对反超
-35%*((25+15)+25%*(3+30)-75%*2.5)+65%*(7.5+75%*(3+75%*(2.5+30)-25%*3)-25%*(3-75%*2.5+25%*3))=1.3

综上，方案3最佳，尾道大概率赢，被通杀的机会最低，首中两道较高概率赢抽花，有机会通杀对手
方案1优于方案2，首道有机会抽葫芦减少被通杀概率

作者: rahj 时间: 2020-7-2 14:57
本帖最后由 rahj 于 2020-7-2 15:00 编辑

notch 发表于 2020-7-2 13:15
你的问题是如果是听花面，而自己没花，是否要把强牌放尾道去防止被通杀？

假设对手首道，中道放抽花，尾 ...

这里对手的应对只知道如果有听花倾向于大花放首道,中小花放中道,"有对子"放尾道,如果没有两路听花,还是大花放首道,中小花放中道
如果没有听花,那么按牌力放下去
我们除顶set之外还有其他牌力比如中对或者高张抽后门顺后门花的牌,有米有必要拆强牌争取三条街通吃? 比如拆开放首尾道,中对放中道你的解法说明如果对方有超对有两听花,我们用田忌赛马的方式摆最有利,但实战中非明牌菠萝蜜,还是会有吃不准的地方这里对方有超对我方两对防守反击尾道的意义更大,如果不清楚对方听牌的情况,一般性的策略也会拆set放两对首道去争取三杀吗?

作者: notch 时间: 2020-7-2 17:20

rahj 发表于 2020-7-2 14:57
这里对手的应对只知道如果有听花倾向于大花放首道,中小花放中道,"有对子"放尾道,如果没有两路听花,还是大 ...

个人感觉，拆牌的目的就是为了通吃，不然没办法弥补首道放顶set带来的高胜率和高分牌型的损失

作者: 打牌赢辆车 时间: 2021-8-21 16:06
某些金融圈子在玩起步2000一分

作者: 打牌赢辆车 时间: 2021-8-21 17:09

linegun 发表于 2020-6-22 07:36
你好，可否和运营团队提一下开通微级别的建议？非常喜欢这个新游戏，只是实在太菜，玩了10小时1分的，已 ...

扑克王有微级别的

作者: 打牌赢辆车 时间: 2021-8-22 07:38

notch 发表于 2020-7-2 13:15
你的问题是如果是听花面，而自己没花，是否要把强牌放尾道去防止被通杀？

假设对手首道，中道放抽花，尾 ...

拜师学艺，厉害了，我们圈子里有2000一分的现场

作者: 打牌赢辆车 时间: 2021-8-22 07:39

notch 发表于 2020-7-2 10:09
近期一共玩了四五个小时，有些时候牌差没办法，有些时候运气更差的时候很上头 ...

波动大概2000分，极限情况会更多

作者: 打牌赢辆车 时间: 2021-8-22 07:43

hahahuhaha 发表于 2020-6-20 17:44
我曾在线下见tom dwan和一群老板玩这个。真玩了一个通宵。打的也很大。线下可以玩3，4人的。为了防止伙牌 ...

durrrr 玩多大一分，我这里有局2K一分，2-3人的都有，目前应该没人特别懂这个，想学习一下，赚一波红利

作者: 天启 时间: 2021-8-26 14:11
这个游戏没想象中得那么简单，里面蕴含着田忌赛马得思想，扑克王5分以上的水平就明显高了

作者: 打牌赢辆车 时间: 2021-8-27 00:48
这个游戏本质类似田忌赛马，但是还需要考虑到OUTS ，阻隔牌，对方丢弃的那张牌，是否被通杀等，这个游戏也算是易懂难精了，真学好的话，能吃到一波红利

作者: MENGNE 时间: 2021-8-27 11:46
昨天和一个人玩了2.5h，对手第一道拿了4个同花顺、4个四条。我只来了一个四条。我遇过最厉害的一次。

欢迎光临智游城 (http://zhiyoucheng.co/)