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标题: 几手trips。 [打印本页]

作者: sosrr 时间: 2020-4-24 09:00
标题: 几手trips。
8-10人桌，均码150bb。
前卫溜入两个，我在btn用9js跟，4人底池，flop jjx，没有drow，x到我，我觉得bb位置更没货，索性x隐藏牌力，turn 空气，底池4.5bb，前卫x 前卫加1bet 3bb，我r到10bb，前卫冷跟，加1f，river空气，底池27.5bb，前卫主动bet20bb，我just call，对面jq收pot。

前卫是一个打得不错的reg，转牌能跟注我的r，他除了j以外没有别的牌了，但是没有起open大概率不是aj，或者河牌我应该是f/r？

枪口我ak溜入，一路盖到btn起4bb open，大小盲丢，我只是c，flop kk j，底池9.5bb，我x对方x，turn空气，我领打6bb，对方c.river t，底池21.5bb.我bet13bb，对面c，对方qk。

本意是用ak溜入做3b的，没想到起open的是位比较标准的紧手reg，也不需要隔离，3b了没有位置且底池大，所以跟了隐藏下牌力，flop我觉得是很适合对面cbet的牌面，想着xr，没想到对方x，turn不可能再过了，领打对方c，河牌t有点恶心，让kt aq都反超我，于是做了个阻止下注。

前卫溜入3家，我在btn用79o做了7bb的抢池，utg，utg+1跟，3人底池，flop 994，底池22.5bb，utgdonk 12bb，+1r到29bb，我纠结f。
utgf，+1底牌未知。

这手牌刚上桌不久，仅有对对手的认识就是+1之前用ak的tptk，三条街b x b打了对手两条街的价值，比较稳不像是乱凶，我做的7bb open可以代表大对子，前卫一打一r，无视了超对的存在，且干燥牌面无听牌，我不知道赢什么。

作者: shirouandmahoro 时间: 2020-4-25 04:38
本帖最后由 shirouandmahoro 于 2020-4-25 04:39 编辑

你牌面也描述得太簡潔…好歹也說一下牌面出了甚麼啊。

我的看法是，兩手都是冤家牌，很難逃得掉的。
至於第三手，以前我認為在這種情境最好的打法是主動下注，因為下注是有機會打跑對手的，現在我的看法是絕大多數時間尋求攤牌是更好的，因為深籌碼絕大多數情況下亂下注會令自己陷入兩難局面︰何必讓自己打得不痛快？

作者: sosrr 时间: 2020-4-25 05:06

shirouandmahoro 发表于 2020-4-25 04:38
你牌面也描述得太簡潔…好歹也說一下牌面出了甚麼啊。

我的看法是，兩手都是冤家牌，很難逃得掉的。

第一手牌时间有点久了，只记得是空气了，后面两手我都写了呀

作者: 明年见咯 时间: 2020-4-25 14:59
不管赢什么我也不可能扔，

作者: niugini 时间: 2020-5-3 21:53
第三手牌我不会弃

作者: whatismyname 时间: 2020-5-7 12:41
总结下LZ的风格就是松弱+间歇性的傻凶（但又只敢皮一下）
不好意思我说的比较难听但这确实是事实
第一手flop check IP很不错，limp pot你的trips很容易赢小输大，且这个面draw牌很少，保护牌力是很好的选择，但是turn的raise看不懂，在这边想干嘛？什么牌能call住你的加注OOP还能在river继续？除非对手有很鱼的history，不然在这边call turn更好
第二手看到AK limp就忍不住了，如果是鱼塘局limp-reraise AA KK还能理解下，拿AK准备这么干就是送钱。如果这牌是你open，KQ call，你还能赢更多
第三手就更魔幻了，明明你是个AK都想limp的玩家却突然要用97o去sqz.....中了trips却反而要fold，那为什么还要用他来操作呢？翻前做动作之前要想清楚翻后不同情况下怎么打，而不是脑子一热就来个action

作者: rahj 时间: 2020-5-7 15:05
本帖最后由 rahj 于 2020-5-7 15:08 编辑

whatismyname 发表于 2020-5-7 12:41
总结下LZ的风格就是松弱+间歇性的傻凶（但又只敢皮一下）
不好意思我说的比较难听但这确实是事实
第一手flo ...

话有点糙,其实人家水平也没你想的那么差
比如第二手8人桌UTG位置limp其实也不差,只是AK还是比较介意盲注进来看翻牌的
这里LZ limp平跟我觉得没问题,3bet当然也可以(这里凌乱了吧)

下面是回楼主的
只是既然选择了平跟,你的风格就一路check call好了,别转牌又出来领打一点点,价值又没打足,除非你会donk overpot
这牌我平跟后转牌一般会打超池,但是每个人形象不同,所以不建议盲目模仿
第三手牌面这么干,也能理解你的弃牌,但是这里UTG主动开枪半池太可疑了,要考虑+1隔离的可能性不小(这个加注尺度小),因此这里只会跟注
因为这个翻牌面和你范围匹配的很差,但是超对总在你范围里吧,跟一条街很平常,这都弃就有点太弱了,你要看着赔率来呀
如果是线上桌那就是些调整的问题,多打就好
如果是线下桌老板局,当我前面没说

作者: sosrr 时间: 2020-5-8 11:49

whatismyname 发表于 2020-5-7 12:41
总结下LZ的风格就是松弱+间歇性的傻凶（但又只敢皮一下）
不好意思我说的比较难听但这确实是事实
第一手flo ...

先谢谢你写了那么多，反复看了几遍，很有收获。

首先别人眼中的自己和自己眼中的自己果然是有差别的，我一直认为自己是个紧弱玩家，但你认为我是个松弱，那么在牌桌上我应该更紧一点。

第一手牌点评的很到位，我在turn上的那个加注有问题，尽量下次不再犯这样的错误。

第二手牌关于ak limp我在回复吧友rahj时再一起解释吧，这里就不重复了。

第三手牌你提到了关于翻前就应该想好翻后决策如何进行，大概考虑过，但是在如此干的牌面下前卫一打一r，很难在翻前就思考到这个局面。

再次谢谢你的意见。

作者: sosrr 时间: 2020-5-8 12:59

rahj 发表于 2020-5-7 15:05
话有点糙,其实人家水平也没你想的那么差
比如第二手8人桌UTG位置limp其实也不差,只是AK还是比较介意盲注 ...

介绍一下我这个局，线下，基本都是reg，偶尔会来几个不熟的，水平可能有差距，但是没有特别鱼的，可能有人说我找不到鱼，为啥还去打，说下好处吧，朋友组局离家近，往返半小时，无抽水，每次只需要支付10bb的场地费用，线下思考的时间更充裕，筹码深度更统一，所以偶尔去打一下，就当是磨练下自己的牌技和缓解下线上的枯燥了。

ak utglimp我大概四次会有一次吧，单纯的讨厌位置，所以简化策略，要么l/r抢底，要么打一个不大的底池。

第二手牌你指出的很对，既然翻牌过牌了，转牌打2/3或者满p，对手都是有牌跟，没牌弃，但是这中间的利润还是有差距的。

第三手牌其实就是c了后续不会打了，会非常怕对手在turn的继续攻击，他没有听牌组合，就算是bluff也可能继续开枪，可能这就是弱吧。

谢谢你提出的思路，祝好运。

作者: rahj 时间: 2020-5-8 13:33
本帖最后由 rahj 于 2020-5-8 15:02 编辑

sosrr 发表于 2020-5-8 12:59
介绍一下我这个局，线下，基本都是reg，偶尔会来几个不熟的，水平可能有差距，但是没有特别鱼的，可能有 ...

这样的局我们都会去打,关键交通还方便,随时能回家洗个澡啥的
线下的话会读的更细些,打来打去这么些人,有action打到河牌一般你要能锁定对手一张牌就算合格了

但是你回复暴露了一个严重的问题,所谓平衡不是一手牌你可以几种打法,而是从别人眼中看你范围中不是就这么几首牌
例如UTG,你limp 3bet AK,没问题,估计你也会limp 3bet AA-KK,只是比例要比正常开池少一些
但是如果你不limp 3bet 76s这类的投机牌,在一个中等牌点的翻牌面,你就不会有坚果组合,也就没有真正实现平衡
线下打要好好掌握超池下注这个工具,比如第二手牌,只要你有在干燥空气面超池诈唬的历史,这里你就应该果断超池打破对方的控池企图
到河牌就更好根据筹码量做决策(这手转牌打个16bb,河牌SPR 2左右,很适宜在合适的牌面两枪超池)

作者: rahj 时间: 2020-5-12 16:42
所谓平衡不是一手牌你可以几种打法,而是从别人眼中看你范围中不是就这么几首牌
我说怎么这句话这么耳熟,就是本坛霍驴原创的
贴上来

所谓平衡，是站在对手角度上看待的你的打法的平衡。不是琢磨给定一手牌你要怎么打，而是要考虑给定你的打法，对手认为你是什么牌。如果你在前位只打AA，其他牌全弃牌，那么无论你直接加注，还是平跟反加，对手都能100%的把你的牌定位到AA。正确的方法应该是，站在对手的角度来看，我这么打可能是什么牌。比如你可以拿AA在前位的时候100%地都平跟反加，只要你能保证你拿其他牌的时候也可能这么做就行。比如，你拿所有的AA和65s都平跟反加，这就是一个比较平衡的打法。

作者: lordzxd 时间: 2020-5-30 05:02
8-10人桌，均码150bb。
前卫溜入两个，我在btn用9js跟，4人底池，flop jjx，没有drow，x到我，我觉得bb位置更没货，索性x隐藏牌力，turn 空气，底池4.5bb，前卫x 前卫加1bet 3bb，我r到10bb，前卫冷跟，加1f，river空气，底池27.5bb，前卫主动bet20bb，我just call，对面jq收pot。

BTN在这个flop跟随过牌是不错的选择，因为对手们太多无法跟注的范围，但我会下注1-2bb，令口袋对子付出代价，避免转牌击中野生set提升为葫芦。
Turn上一般推荐mini-raise，3x的raise太强力了，特别是在干燥的白板转牌上，你raise这么大，对手很多牌只能弃牌-----特别是一些bluff。

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