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标题: 新人求助 [打印本页]

作者: 18280347833 时间: 2020-4-23 14:31
标题: 新人求助
级别：2/4/8
枪口位的我♦TQs open40 ，弃牌到后卫，他选择平call，庄位大小盲都弃牌
flop ♣Q ♦3 ♦K 毕竟我对中了中对还听花，就打了三分之二池，后卫raise我将近200，我call住
转牌一张♥Q 我就成了trips，对面直接打我后手ALLIN，当时我后手还有500左右，我加了两个时，最后还是call进去了
秀牌了他是KK，已经是葫芦了，我只有一张outs，河底发了♣3，牌面形成了我单Q 就是葫芦。

大家觉得我应该从哪些地方思考这首牌，又或者我哪一步是做错了，如果我后手足的话，他就是不ALLIN 我，我河底也会主动去打，望指导

作者: rahj 时间: 2020-4-24 10:54
这牌谱发的太马虎了,下次注意不要混用花色和同花牌的表述
比如这里用TQs,或者TdQd都可以
另外要写清楚是几人桌有没有ante,直接写后手方便我们从头算,又或者每条街写底池大小
还有一点就是你是+1,UTG最后行动

作者: rahj 时间: 2020-4-24 11:40
接下来说说这牌,至少是7人桌以上,我就当8人桌处理吧
这牌如果没有ante,QTs其实不用open抢池的,KK这位就是常说的蹲阴,他拿KK不反击可能等着后位打,而不惧怕三人锅,当然最可能的想法还是拿你三条街的价值,以及中set后把你清空了,对这种对手需要标注一下,今后注意点
翻牌有利于你的范围,可能有些人觉得这个cbet尺度太大,毕竟你open的就大了些,不过我觉得2/3不错
对方60%底池加注过来,你完全有理由继续,面对SET当然大幅落后,只有30%左右,但是和两对打大概稍微落后,41%左右的胜率,因为这里对方范围中不能完全排除顶底两对也就是K3,另外对方的无对A花你是61%领先的
短手桌这里也可以考虑推出去,但是长桌这里这么打没有多少弃牌率
转牌就有趣了,又发了一张Q,对手范围中的Q3基本可以排除了,那么这里对方33,KK成葫芦,A花这里倾向于不打
翻牌你落后的KQ这里已经听死了,所以虽然你考虑了很久,这个牌面还是可以弃牌,赔率不支持你call这个底池下注
当然这里我们知道对方范围中有KK完全是上帝视角,因此你只需根据对方牌桌形象选择是否抓诈唬即可
另外对手后手应该是cover你的,那么这里看对方推allin是打你的后手还是cover你的后手
一般在线下,只推我后手筹码的allin,我会更保守一些

作者: 18280347833 时间: 2020-4-24 16:51

rahj 发表于 2020-4-24 11:40
接下来说说这牌,至少是7人桌以上,我就当8人桌处理吧
这牌如果没有ante,QTs其实不用open抢池的,KK这位就是常 ...

首先先感谢你，你一席话还是让我多了一些思考，就因为才接触不久，会让我欠缺很多的思考，也不知道自己的牌会领先什么范围，通常玩得很被动，也不知所措，所以导致一些行动和想法会被压制，听你分析后，我又多了一些思考的出路。

作者: rahj 时间: 2020-4-24 18:04
本帖最后由 rahj 于 2020-4-24 18:14 编辑

18280347833 发表于 2020-4-24 16:51
首先先感谢你，你一席话还是让我多了一些思考，就因为才接触不久，会让我欠缺很多的思考，也不知道自己的 ...

考虑到你才接触不久,我重新编辑了一下,把关键点讲出来,少一些量化,多一些定性
翻牌你是带对抽花,在翻牌基本有两对的牌力强度
其实你最怕碰到set,对抗对手的两对范围上文也说了胜率高于37%
考虑下对手的范围还有一些下注尺度的tell(这是个标准的3x加注,后手筹码1pot多一些,转牌空气张很有可能打光)

而转牌这张Q,上看去提升了你的牌力,但是就翻牌action而言,这张Q其实不太改变双方的牌力范围,是个空白张
虽然对上翻牌200的加注不算隐藏赔率你跟注都合适,但是在转牌这个重注下,跟注就有些-EV了,因为这个时候相对牌力比绝对牌力更重要

而针对整个比较紧对手的翻牌加注范围计算底池赔率,其实你这手QTs是不到33%的,这里你抓不抓诈唬就看你对KK玩家的认识
如果你觉得对手会用很多A花听牌这么打,这里就应该跟注,如果你觉得对手A花听牌转牌会过牌,那么这里就可以考虑弃牌

打成这样不错了,换我刚打牌那会儿,这钻石是肯定不用花的,秒call,然后觉得运气不好,SPR 7.4左右打光一手trip也不会觉得打错了

作者: 明年见咯 时间: 2020-4-25 15:10
冤家牌没办法，就是转牌不应该跟。就算跟了也没什么，应为最好的牌手也扔不掉

作者: sama 时间: 2020-4-25 19:19
本帖最后由 sama 于 2020-4-25 19:26 编辑

TQdd在utg小點玩, 而且你籌碼比較短，中牌後賠率通常也不夠，讀牌也比較困難，建議後位才玩。
Flop HU中對draw花，cbet或者cr都可以的，cbet是不讓對手買免費牌，cr是當對手進取過度時赢多一注钱，现在楼主cbet, 對手raise, fold是沒可能的，剩下call和reraise, 因為沒位置，並且剩一個池底的錢，我是會尽快打完，我會選擇allin

作者: rahj 时间: 2020-4-25 20:43

sama 发表于 2020-4-25 19:19
TQdd在utg小點玩, 而且你籌碼比較短，中牌後賠率通常也不夠，讀牌也比較困難，建議後位才玩。
Flop HU中對d ...

毕竟flop SPR 7.44,听花面拿到底两对左右的牌力短桌翻牌打光不难受
问题是这个大概率是8人桌,只有后位玩家拿抽后门花听顺的draw牌raise到这个size才够弃牌率
只是对手3x的60%底池加注,加注范围中听顺的draw牌大概率是花顺双抽,由于lz拿了Td,对手抽前门花只能抽卡顺,例如AdJd
一般长桌也不会轻易拿还剩两个bets的筹码去semibluff抽后花顺或者抽前花卡顺的手牌
后位这里call,转牌SPR 2.9左右,属于进退自如的深度.

作者: sama 时间: 2020-4-26 12:13

rahj 发表于 2020-4-25 20:43
毕竟flop SPR 7.44,听花面拿到底两对左右的牌力短桌翻牌打光不难受
问题是这个大概率是8人桌,只有后位玩 ...

主要你很難知道對手想法（針對性），spr太低而且樓主底池份額勝率也令你很容易做錯決定

作者: rahj 时间: 2020-4-26 12:57

sama 发表于 2020-4-26 12:13
主要你很難知道對手想法（針對性），spr太低而且樓主底池份額勝率也令你很容易做錯決定 ...

如果对手加注范围中有很多听顺的牌，那么这牌容易出错我同意，毕竟底池份额还领先着，能打光不亏如果对手不是那么激进没有太多听顺的组合draw，那么后手一个底池左右的筹码深度其实不太容易被牵着鼻子走，容易全身而退
通常筹码深度深，不利位置转牌中花很难得到payoff，只能选择blocking bet的注码去主动下注
而LZ这里转牌出花则牌面没有公对，全下还是有会得到一定的payoff，例如对手放不下他的set
比较难处理的就是转牌出公对，公对其实对对手范围更有利，我们过牌，即便对方是抽A花打走我们的强K也是+EV的，所以按照底池赔率来跟注和弃牌即可
如果这手牌手上没Td，我会更多考虑再加注，这样对手范围中会多一些听花顺的组合，弃牌率会更高

作者: koflf3 时间: 2020-5-9 12:28
Q3K的面在你翻前开锅入池能跟进来，你CB还能RAISE回来的，QK、33、KK、QQ ，少量3K,AK AQ 花顺双抽。转牌Q到了的情况下，人家能打光你后手，明显不怕你跟住了，想打跑你没必要打光后手来咋呼的啊。

作者: koflf3 时间: 2020-5-9 12:37
只要对手不是玩的太烂的玩家，在Q3K bet-raise-call这种情况，已经很明显明白，这牌对面弃不掉了，不可能用一些太边缘的牌来进行转牌的打光你后手的下注，因为如果你真的和牌面关系不大的话，你是扛不住这一枪RAISE的，这么一看，最后再发一张Q出来的时候，对手肯定是觉得自己大了，那么他还最大可能应该是KQ,KK，33，AQ，因为你QT所有QQ的概率极小，买花不中这里也不太会打出来。这么一看，你的3条基本就是落后了。

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