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标题: MTT的两把AQs，心情那是大不同 [打印本页]

作者: flyinglion 时间: 2020-4-13 20:23
标题: MTT的两把AQs，心情那是大不同
都是上周末扑克王小额五行系列赛。

先说昨天55猎人赛。盲注75/150，刚换桌不久，对手没观察。扑克王不能做笔记，这个不好，谁打了什么牌都记不住，就算一些ID眼熟的，也记不住究竟是紧是松。年纪大了。当时我10000这样，中位加注2BB，后面跟了4个，包括大盲。翻牌Q77，大盲下注半个彩池，我加2.5倍，后面两人扔，大盲再加，我推，被跟，翻出J7s。

这把输了内心是毫无波澜的，本来就知道对手可能有7，但是对手有个Q，或者是个对子什么的，都可能这么搞，反正结果就是推光，一半对一半，有7我就认了。具体的牌局进程，也没什么好检讨的，真要挑毛病能挑出一堆，不过我的策略就是中牌就争取推光。扑克王有些玩家会觉得同花连张很大，可以3Bet，同花牌也很大，可以加注——不是说这么打不对，得看什么时候，但拿到两张同花牌就加注，拿到同花连张就3Bet，这么搞，对的可能性应该是很小的。因为有很多对手是这样的，我根本猜不出他们是什么牌，他们拿个中对、底对都能跟你干光，还能花大本钱Bluff，那我就中了打光，不纠结。一开始的时候，我有2对被锤飞的，有set在花面被捶飞的，现在想想简直是太亏了！还有一点是扑克王中期盲注涨得太快，前期这种牌不干，到中期会更吃亏。

另一把是前天的44一条命赛。盲注150/300，我15000，也是中位加注2BB，后面都扔，只有大盲跟。这个大盲一桌打了好一会了，偏紧，不是乱来的那种，筹码比我多。翻牌Q22，对手过牌。这种翻牌对手中牌的可能性不大，我应该领先，而且没花面，很安全。考虑了一会下了1/3pot，对手跟。我最喜欢的剧本是对手C/R，然后我顺手就推了，下1/3 pot是想装出也没牌的样子。但对手跟注就很难受了。turn 3，还是很安全，我就打了2/3 pot，对手又跟了。river 7，没花没顺，对手check，我推，被跟，亮出33。

这把挂了纠结了一晚上，也没想好怎么打会更好一些。比如flop打一个pot，这样大概率对手还是会跟，然后还是打光。光这把牌我估计躲不掉，因为总体策略就是中牌就争取打光。但对手river check，其实给了我一个逃掉的机会。因为对手偏紧，能跟两街，应该是有些东西的。我能赢的基本上只剩下带Q的牌了。然而我忠实地执行了既定策略，顺利出局……

这两把牌太像了，结果都一样，但心情却是大不同的。我觉得主要是对手不一样，导致这两把牌都不能放在一起讨论，说“AQ在Qxx的牌面上应该怎么打”。甚至都没法说“在扑克王小额MTT早期，AQ翻到Qxx该怎么打”。可我还是纠结，要不然就不会在这发帖了。然而这可能是没答案的——“没答案”本身比该怎么打更让我纠结，于是问题就升级成了"一把牌怎么打究竟有没有答案"？纠结了两三天以后，问题又更严峻了，变成了“我为什么要在这个问题上纠结”？可不纠结又怎么进步呢？我已经把自己给绕晕了。

作者: sosrr 时间: 2020-4-14 10:29
mtt的整体策略比一手牌重要多了，你追求波动就要接受波动。

作者: rahj 时间: 2020-4-14 12:04
第一手和第二手美的比
这里两手牌你虽然最后是和大盲单挑,但是第一手是多人锅,大盲反加这里你就跟不动了
这里你不能排除大盲有7甚至是77,遇上还真不是丢硬币,而是大幅落后
猎人赛,你后面还有两个人没说话的情况下对lead bet反加2.5倍就是一个底池加注,是一个很严肃的下注
对手有Q除了Q7是不会反加的,Q7天葫芦也有一定可能是过牌下注或者跟注你加注
因此这边反加你正确的应对就是stop and go

作者: flyinglion 时间: 2020-4-14 13:51
"我相信这个，因我和李先生有一样的毛病。人活在世界上，就如站在一个迷宫面前，有很多的线索，很多岔路，别人东看看，西望望，就都走过去了。但是我们就一定要迷失在里面。这是因为我们渺小的心灵里，容不下一个谜，一点悬而未决的东西。所以我们就把一切疑难放进自己心里，把自己给难死了。"——《寻找无双》第九章第五节。后面的不能引了，再引就色情了。

年轻的时候看王小波，看来是纯当色情小说来看了，啥都没记住，只记住了“搞破鞋”。去年看《红拂夜奔》，这个我记得以前看过的，但再看的时候一点印象都没有。后来一查才知道《红拂夜奔》有两个版本，差异就跟我那两把AQ一样大。再看《万寿寺》，这个能确定以前没看过，但去年看完，也还是不知道指的是啥。

这两天在看《寻找无双》，昨晚看到这段，豁然开朗，也不怎么纠结了，只能感慨生命之奇妙，这么快就给我掉出一个似是而非的答案出来。但愿书中自有黄金屋吧！

作者: flyinglion 时间: 2020-4-14 14:02

sosrr 发表于 2020-4-14 10:29
mtt的整体策略比一手牌重要多了，你追求波动就要接受波动。

多谢宽慰！第一手牌如您所说，我是追求波动所以也坦然接受的，一点都不难受。第二手没能将错就错有些纠结，这应该更多是性格问题。还有就是想讨论一手牌所面临的问题，远比我以前想象得为多。但讨论扑克，又不能像知乎上一样，一个简单的问题，比如AQ怎么打。这种困境可能也是讨论多数非扑克问题时需要面对的，只是这么多年以后，我才认识到，扑克可能也是这样的，讨论的基础和前提，其实并不是那么容易达成的。

作者: flyinglion 时间: 2020-4-14 14:12

rahj 发表于 2020-4-14 12:04
第一手和第二手美的比
这里两手牌你虽然最后是和大盲单挑,但是第一手是多人锅,大盲反加这里你就跟不动了
这 ...

多谢认真回复！这个我明白的，这也是我之前比较纠结的地方。比如要是其他人发了这两把AQ，我来回复，应该跟你一样的，牌理上的争议都不会大。

但是我也很确定在特定的情况下，比如扑克王小额MTT里面，不敢说推allin一定对，但是有合理性。平常分析牌局时一个很重要的因素——“多人彩池”，我们会考虑这个会有多少影响，但我觉得扑克王小额MTT里的对手，多数不会考虑这个因素。那把牌，我也不知道对手会考虑到哪些因素，所以感觉很难以对错论，只能说从我自己的角度，是否合理。而合理与否，又是一个很主观的感受。

我知道我这样的说法可能很多人不会认同，按我这么说这还怎么讨论嘛！我纠结的也正在于此。

作者: 明年见咯 时间: 2020-4-15 17:12
330打了三十分钟就被淘汰了。AQs打了3bb被桩位秒推，我还不是跟了。。虽然我后手还五十bb样子？哪又如何？我感觉这AK全推的人很蠢，应为他极喜欢赌，然而我跟住就算输了也可以平静离开。。大部分情况我是会扔的，但是我不想在等下去了虽然他可能是AK但我想要玩玩

作者: flyinglion 时间: 2020-4-15 18:34

明年见咯发表于 2020-4-15 17:12
330打了三十分钟就被淘汰了。AQs打了3bb被桩位秒推，我还不是跟了。。虽然我后手还五十bb样子？哪又如何？ ...

同样的，对手可能也觉得你拿AQ跟注也很蠢，也很喜欢赌……

换了我多半也会跟，看了太多拿着什么9Ts之类的推出来，如果AQ不跟，感觉很亏的。但也可能对手也是这么想的，知道你会跟，所以拿到AK不如直接推了……这又给绕进去了。

不过这两天感觉好多了，没那么疯了，起手牌紧了好多，也有一些弃牌率了。现在的难点是如何把那些疯子玩家给区分出来。感觉这样还不如疯子玩家多一些好，前期推一把很容易翻倍，死了拉倒。但现在没那么容易翻倍了。

作者: 明年见咯 时间: 2020-4-20 20:00

flyinglion 发表于 2020-4-15 18:34
同样的，对手可能也觉得你拿AQ跟注也很蠢，也很喜欢赌……

换了我多半也会跟，看了太多拿着什么9Ts之类 ...

AQs在筹码安全情况跟住也很不理智，我可以选择弃牌，他拿着大牌就全进，下一次下注他又是什么范围？毕竟他大牌都是全压的，我打了三十分钟左右AQs已经是最好的一手牌了也是第一次下注，不管他怎么想我不愿意在等下去了，浪费时间如果我能赢，整个牌桌我将得到更多人的尊重，如果我不跟我将成为弱势被剥削，必须得拼一把。

作者: flyinglion 时间: 2020-4-20 22:49

明年见咯发表于 2020-4-20 20:00
AQs在筹码安全情况跟住也很不理智，我可以选择弃牌，他拿着大牌就全进，下一次下注他又是什么范围？毕竟 ...

“得到更多人的尊重”，这点你是白想了，多数玩家并没有“尊重”的概念。至于剥削，应该也是想多了，我还从来没见过CL统治全场的情况，因为疯子玩家多，一般也不敢偷，一不小心就被人推了，反而尴尬。而且中期盲注涨得快，这些原因导致在扑克王MTT偷盲多数时候是不划算的。

前期其实好办，AQs肯定是不应该推的。我后来调整到只推AA/KK/AK这三把牌了。还有前期可以多溜进看牌，中牌后不怎么担心对手不跟你干。就是因为打的很疯，不断有人被淘汰就是EV啊。至于什么时候翻倍还是GG，靠天意了。

不过我也是怕了Q了，只要拿到Q跟人推了，基本上都是输的……导致现在看到Q就有点怂，技术都有些变形了。只是针对特殊的对手群体，不变形还真没法打，主动变形比被动变形好，但这就导致我搞不清楚自己打的对不对了……

作者: pingerrrr 时间: 2020-4-22 21:22
个人观点：两手牌要在MTT中肯定是打的有问题的。比如第二手最后河牌为什么要推了?有这样那价值的打法吗？能CALL的都比你大了……

作者: 花鼻子 时间: 2020-5-3 17:45

明年见咯发表于 2020-4-15 17:12
330打了三十分钟就被淘汰了。AQs打了3bb被桩位秒推，我还不是跟了。。虽然我后手还五十bb样子？哪又如何？ ...

但是你这样打，真的会如你ID一样：明年见咯

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