智游城
标题: 职业了!牛逼! [打印本页]
作者: myhappyendin 时间: 2020-2-24 10:14
标题: 职业了!牛逼!
本帖最后由 myhappyendin 于 2020-2-24 10:16 编辑
刚给领导说这个星期办手续离职。
都觉得我疯了，上有老下有小，国企工作，也很轻松。
但是没办法。这个事情，我已经想了整整五年。
如果我五年前就辞职打牌，现在应该可以靠利息维持生活了。
应该如何衡量生命的意义？
假如所有人的一生中，都只有一件事情是确定的，那就是死亡。死亡才是唯一的标准。
我死之前，回想这一生，是欣慰，还是悔恨？我知道我不会后悔失败，我只会后悔没有去尝试。
我是个无知的人，生活也从来都是不确定的。或许正因为不确定，才会存在机遇。
我现在的感觉，正如最近读的一本书中所描述的：当你坐在非洲好望角海岸边悬崖上的一颗凸出的岩石上时，头顶是变换莫测的乌云，脚下是翻腾呼啸的深蓝色大海。ALIVE, VERY ALIVE
作者: RichZhu 时间: 2020-2-24 10:51
现在几乎是走职业最坏的时候。经济整体下滑，进牌桌的钱放缓。新冠不但影响比赛，也整体上影响人们生活方式，会对现场牌局有一些影响。网络上的牌局，会最终走向鸡肋，长期网上职业牌手会是最悲催的群体。再说，辞职不辞职对网络牌手差别没那么大，你辞职也不会把全部时间用来打牌，凭空少一份稳定收入和随之而来的安全感和社会意识，不划算。
如果能回头就回头吧。不能回头，心里也做个准备，同时注意找下家。
作者: kgb_yuanzhiyou 时间: 2020-2-24 11:53
美国的环境我觉得做职业很难，国内的话，我不敢相信！兄弟，听我一句劝，想打扑克不一定要辞职啊
作者: toffeeee 时间: 2020-2-24 12:20
RichZhu 发表于 2020-2-24 10:51
现在几乎是走职业最坏的时候。经济整体下滑，进牌桌的钱放缓。新冠不但影响比赛，也整体上影响人们生活方式 ...
Rich大大！能否简单展开一下“长期网络牌手是最悲催的群体？”
作者: hyrz 时间: 2020-2-24 12:24
09年底因为象棋偶然接触了JJ上的德州扑克，看见高中同学玩，自己也尝试了下，随即喜爱上这个游戏，大学靠它挣了学费和生活费，后面工作进了国企，16年也曾想过辞职打职牌，本来都找领导谈过话了，可是生了次病急性支气管炎，期间未交辞职报告，生病期间想了很多东西，后来放弃了辞职的想法，现在的状态是上班是主业，打牌是副业，主业的收入远没有副业的收入高，但是有个稳定的收入来源，可以在打牌不顺的时候没啥压力，下班打牌，上班复盘，挺好！
作者: Rayssss 时间: 2020-2-24 13:10
Good luck ! 不管最终的结果怎么样，无论如何，你的决定是对的，至少你现在认为是对的，不给以后后悔的机会。我尝试过了，是给自己最好的交代，当然，同时也想好对家人的交代吧。总之，我支持你！
作者: 大陶 时间: 2020-2-24 14:22
三个月前楼主发帖还是在打0.5/1的。微级别的德州和高级别差别很大，而且像校长说的那样这个行业是下行趋势的 未来只会更难。你这样可能有点太乐观了吧，既然已经辞职拿只能祝你好运。
作者: 大陶 时间: 2020-2-24 14:34
校长应该不太了解国内底层的悲惨群体，国内大多数群体都是为了生存而挣扎，毫无尊严可言。网络牌手虽然悲催但是能存活下来的至少不用为了生存而唯唯诺诺毫无尊严。少数顶尖的也能因此而改变人生。我们接触的群体不同吧，我认识的很多人一年能赚你们一个买入对他们来说就是奢望了 不过像楼主这样有个稳定工作的人，德扑还处于起步阶段就放弃工作确实有些冲动。
作者: 佛系人生 时间: 2020-2-24 18:04
职业？参考赌博罪定义：以赌博为业的，处三年以下有期徒刑...
作者: t54352 时间: 2020-2-24 19:12
蛮赞成Rich老大的意见，现场扑克越来越难，几乎没有鱼了，现在紧凶选手也被kill了，wait，连紧凶也不行了，这是真的，我的老赌场的紧凶高手都在输，或者持平，唯一盈利的可能是松凶，而且必须是深筹码玩家，职业牌手最终还是要回到少部分人、有天赋的松凶或平衡做得好的人，松凶跟性格关系很大。我平时去三个赌场，101赌场里大家都很紧，紧凶、紧弱gringder 占七成，大家筹码比较短，其实大家都在输给赌场，只有deepstack上才是真职业选手，扑克环境的确很差。如果武汉肺炎传到美国，赌场将首当其冲，关门玩球。最近两年我的老赌场里的紧凶职业玩家被消灭得差不多了，我也没想到紧凶这个科学打法都不行了，每个人都在进步，最后总有瓶颈。几天前我遇到NBA球星维少在我老赌场打牌，我赢了他三百，但维少毕竟是偶尔打牌，更多的reg就不好赢了。我跟老大的观点一致，年纪轻的千万别职业，挣不到几个钱，年纪大的没办法可以试试，最好是半职业，我认为职业选手是极少数有天赋的人，尤其是性格天赋，别的技术什么都可以学，性格这东西不好学。
作者: myhappyendin 时间: 2020-2-24 20:03
本帖最后由 myhappyendin 于 2020-2-24 20:07 编辑
谢谢各位的回复。
我想了5年，既然决定，就必不会回头了。
想想在国企上一辈子班，也就挣五百万。
如果打牌几年能挣到250万，剩下250万半利息就能补回来了。
这是我选择了的生活，即使钱少我也心甘情愿。生活并不是用钱来衡量的
作者: rahj 时间: 2020-2-24 22:35
ls的我就认识两个转职业失败的,lz既然是深思后的决定那就好自为之吧
作者: taiji18 时间: 2020-2-25 01:10
理智来讲，校长已分析得很全面。但很多事似乎不是理智导向的。
作者: taiji18 时间: 2020-2-25 01:31
人其实怕的不是困难，理论上几乎所有的困难都可以克服，怕的是人在困难时的心情可能完全是另外一回事。很多人容易高估自己的心力、情商。所以通过理智把自己处于一个相对舒适的环境可能更加合适些，避免出现为它所动，被它所伤的尴尬局面。
作者: 天天开心 时间: 2020-2-25 03:23
有舍才有得。人的精力本来就有限，与其在所谓养家糊口的工作上浪费时间，还不如专心做一件自己起码现在认为可以坚持下去的感兴趣的事情。这个世界上一辈子能干好一件事的人都不多，平凡的普通人同时从事两件不怎么相干的事，要将自己的潜力发挥到极致更是难。打牌本来就是不被大部分主流观念看好的事情，希望楼主能坚持几年，我从13年专职打牌到现在，一直认为只要专注的从事一件自己感兴趣的事，假以时日，必有所回报。一路走来我认为经历了很多主流工作可能不会经历那么多的痛苦和压力。如刚打牌前几年几次打牌资金破产，近几年慢性肠胃炎，颈肩腰不舒服，轻度忧郁症。有时候真的很痛苦，但每遇到的问题都会想办法克服缓解甚至解决。如资金管理，情绪管理，锻炼身体。现在日平均打牌四五个小时，收入两三千，单从经济角度来讲自己还是挺知足，应该比我干六七年其他大部分工作的收入要好。虽然很多人认为打牌这个行业的前景不容乐观，其实什么行业都会有个发展曲线，德州可能确实已经过了高速上升期，但从个人的人生成长角度来讲，打牌让我学习成长了很多，尤其是思想层面对生人有了很多深层次点的感悟。冠状病毒蔓延，但我仍然感觉与我相关的一切都在朝着越来越好好的方向良性发展。与君共勉，楼主加油吧！
作者: 王小乖 时间: 2020-2-25 07:55
楼主今年贵庚？完全不考虑国企养老退休金这一块吗？
作者: Aceblocker 时间: 2020-2-25 11:23
絕大部份的好局好桌都是在下班後和週末。
你把你上班的時間用來和一桌reg互捶，
收益應該沒有你坐在office玩手機大。
作者: sky1021 时间: 2020-2-25 12:13
ONLINE天堂持续了十几二十年 最终在10,11年落幕，入行早的人 早已收割到这辈子吃穿不愁了
再看14,15年圈的兴起，新一波牛市只持续了2~3年
以后可以得知，就算牛市再起，持续时间也可预估将会是越来越短
风险收益比越来越不对称 最终很少人能有善终
随着大环境的影响 经济不景气 老板们的实力也没有以前雄厚
可想而知，尤其是网络牌手，最后就是REG和PRO 互啄
趁现在REGFISH还挺多的环境 盈利状况还可以 但明年，后年呢？PS顶尖人才也不超过5BB，代价是多少买入的波动？
还有楼上某位兄弟说的也非常赞同，利润率最高的时段在于晚上下班后和周末，其他时间上班并不影响你打牌盈利
作者: will_ls 时间: 2020-2-25 12:44
特别特别同意，有个稳定的收入来源很重要，即使不多
作者: myhappyendin 时间: 2020-2-25 15:17
谢谢各位回复，我本来是准备早上起来干，看来现在要考虑晚上干了
作者: shukerjs 时间: 2020-2-25 19:26
本帖最后由 shukerjs 于 2020-2-25 19:28 编辑
"网络上的牌局，会最终走向鸡肋，长期网上职业牌手会是最悲催的群体。"
现在主要也是玩线上的牌局，校长可以指点一下为什么会有这样的判断吗。
作者: xiaoYstay 时间: 2020-2-25 21:02
The question： 那到底是谁在盈利？德州世界里全是输家？
作者: ahthwl 时间: 2020-2-25 21:08
所有输钱的钱放在一起，局头（抽水+保险+牛仔类游戏）拿走了7成以上吧
作者: callxx 时间: 2020-2-25 22:22
牛仔啊，最近赢了一少。膨胀了，心里总感觉建制就是送钱
作者: RichZhu 时间: 2020-2-26 04:44
我原帖和后面大家也说的差不多了，具体那些细节就不陈述了，简单从宏观上说，网络扑克的构成有多个利益群体，但只有一个群体是往外掏钱的，就是输家群体。这个群体出的钱被其他各家分割。平台要生存和盈利，拿走一部分，剩下的由“盈利牌手”和作弊工作室，以及机器人分割。在这个分割过程中，“盈利牌手”所分的越来越小比例，而输家群体因为机器人、作弊工作室、甚至越来越傲慢无趣的“盈利牌手”所构成的牌局环境，由于他们越来越难以取胜，以及越来越多具有吸引力的游戏的分流，贡献的资金会饱和后下降。
这种情况下，靠网络扑克谋生，不是明摆着越来越难，越来越辛苦吗？
作者: RichZhu 时间: 2020-2-26 04:46
还真有生病生得及时的。明白人，赞一个
作者: RichZhu 时间: 2020-2-26 04:50
我多少也知道一些，毕竟我的岁数摆在那里，低层什么样，对我们这一代人来说，只要不是碰巧属于人上人那种，都体会过谋生不易。
所以，我能理解一些人打特别小的牌局研磨。但我从来都反对退学或者辞职打牌的。
作者: RichZhu 时间: 2020-2-26 04:52
你好久没发言了，一冒泡就吓人一跳。
“认为职业选手是极少数有天赋的人，尤其是性格天赋，别的技术什么都可以学，性格这东西不好学。”没想到这话从你口中出来
作者: RichZhu 时间: 2020-2-26 05:01
我是第一批网络牌手，而且一开始就是打网络高额，所以知道的多一些。即便扑克天堂那十几年，也没有多少存下钱的，甚至赢家比例都远没有外界认为的那样。
这有点像比特币。大多数人以为最初入行的都发了，其实最初入行大把破产，还有自杀的。比特币确实疯涨，但经常有人在某一步输个底朝上。
所以，说到牌的时候，我一直最引以为傲的是我在扑克上的任何一年都是盈利的。这比我现场和网络都是3位数的比赛roi要难。
作者: toffeeee 时间: 2020-2-26 06:50
RichZhu 发表于 2020-2-26 04:44
我原帖和后面大家也说的差不多了，具体那些细节就不陈述了，简单从宏观上说，网络扑克的构成有多个利益群 ...
谢谢您的回复。
作者: whatismyname 时间: 2020-2-26 09:31
实在看不懂LZ的操作，且不说你能否有beat1240以上级别的能力/BR，选择辞职去一个夕阳产业，真的是太不可思议了
况且国企工作不是最适合兼职打牌？朝九晚五事情也不多。不像我们金融业周末还要加班都不一定有时间grind
作者: taiji18 时间: 2020-2-26 09:48
干货
作者: 微雨燕双飞 时间: 2020-2-26 10:14
好几年前就看到有人在说线上扑克已死，什么夕阳产业，现在还有人在说
作者: taiji18 时间: 2020-2-26 10:17
相对其他行业或本来没有工作的人转作职业，我个人感觉，不一定对，国企出来做职业反而有劣势，其一，国企工作轻松，适应打牌的作息、强度、压力差一些，其二、因为轻松，说实在国企学不着什么东西，分析问题、权衡风险收益等能力相对比较弱（国企里有些工种如战略、财务、金融，至少宏观上会好一些；说实在的，扑克及其相关是个很专业的东西，如果具备的东西不伦不类，还不如街头智慧。）
作者: LearnerYao 时间: 2020-2-26 10:35
国企不是正合适简直打牌嘛，除非LZ家里条件好，否则辞职有点疯狂了。
作者: bluffer 时间: 2020-2-26 11:32
楼主既然说做决定前已经想了五年，估计是劝不住了。
可是，有一份体面又轻松的国企工作，业余打牌增加收入，不是绝好的搭配吗？这是很多人的梦想。
作者: 范德彪悍 时间: 2020-2-26 15:01
第一自己性格要适合打牌，且确实有长期稳定盈利的牌技。第二老婆要支持，和父母一块住的话父母也要支持，这点估计很难，没有父母看到自己子女赌博不心慌的。第三需要老天爷保佑现在的扑克环境不会出现断崖式下跌。
作者: t54352 时间: 2020-2-26 18:02
RichZhu 发表于 2020-2-26 04:52
你好久没发言了，一冒泡就吓人一跳。
“认为职业选手是极少数有天赋的人，尤其是性格天赋，别的技术什么 ...
这两年来的比较少，但内心对本城充满感激，因为四年前是智友城让我成为盈利牌手，再次感激老大、吹牛兄、墙以及老李。老大回城也比较少啊，城的兴旺需要老大常常回来唱几句，我作为徒子徒孙的一定吆喝。四年多扑克变化蛮大的，以前很多很厉害的紧凶职业被整的很惨，我的主场现在是平衡性的松凶选手统治，都是200BB买入的。扑克在升级，好职业选手也是需要天份的，就像下棋厉害的都是天份好的，而且还要努力才行。先预祝老大今年再拿wosp金手链。
作者: Mirabelle 时间: 2020-2-26 19:06
国内谋生艰难，能在扑克上一个月弄几万也是不错的，这个社会上比牌手更边缘的职业多了去了
论坛上对全职打牌都是反对意见，我觉得大家都是操心太多，这个世界上绝大多数人都是高估自己低估困难的，人家兴致满满，你们非得泼冷水，真是没意思，等他自己碰的头破血流自然会醒悟嘛
不过到那个时候一般也都从论坛消失了
作者: RichZhu 时间: 2020-2-27 07:40
现代传播方式在变化，论坛多少有些节奏慢，不适合多数玩家的口味，所以人气下降也难免，而且很容易成负反馈。
不过鉴于很多特殊情况，比如我长微博时不时只能自己点开，论坛还有它的价值。
大家愿意多露头，我也愿意多露头；大家都潜水，我也不愿一个人冒泡在那里晒着
作者: RichZhu 时间: 2020-2-27 07:42
这确实是很现实、很无奈的一点。。
作者: 司徒凛冽 时间: 2020-2-27 07:46
goodluck！
作者: 只是想进步 时间: 2020-2-27 16:32
不知道楼主家庭到底是什么情况，如果你的国企收入是家庭主要收入的话，这就太冒险了。等你针的辞职了之后，面对的压力和一遍工作一遍打牌完全不同了，到时候可能心态，技术会变型。真的要三思而后行，我也是犹豫了很久下不了这个决心。
作者: sky1021 时间: 2020-2-27 20:09
同意，朱老大也是我所知道最初几个高额ONLINE选手之一
能最终守下盈利的却是寥寥无几
从德州赚到第一桶金转全职投资也近十年了
也见过国内股票市场身价几十个亿老板14年一波输光整个身家 最后流离失所
只能说从我的经验来看 德州是市场的缩影 能否在这种波动性的游戏 守住盈利安然而退 很大比例上取决于性格，阅历
越沉稳 时刻保持谦逊的态度 这样的人 长期赢家 最后能善终的概率就越大
其他的，参与这游戏的门槛其实很低
作者: shy 时间: 2020-2-28 07:29
疫情期间，多少人想要一份稳定的工作却求而不得。真是不知说楼主什么好，至少目前不是转职业的最佳时机吧。
作者: 一建中情 时间: 2020-2-28 10:10
技术，BR，心态，行业，这些都不提了。就想问一句：楼主你家人知道你在干嘛吗？他们支持你吗？
作者: callxx 时间: 2020-2-28 16:00
不要怀疑自己就对了这样才有自信，有自信才能赢。扑克没天赋无非就是赌，哪怕你胜率百分之99那百分之一也是在赌而已。哈哈 这牌是越年轻脑子越灵活职业越好，上了年纪是不行的。只会走下坡路
作者: RichZhu 时间: 2020-2-29 08:15
智游城刚建的时候我劝大家不要走职业路时说过，门槛越低，职业越需要天分。你看篮球，谁拿着球不会拍两下，投2个？但大多数人从第一眼看到篮球时，就注定与职业无缘。
我同意你说的，能达到什么程度是一回事，最后能留下什么是另一回事。最后能善终的确实跟人的性格和阅历有很大关系。
作者: heytony 时间: 2020-3-1 01:33
非常同意朱老大说的，“最后能善终的确实跟人的性格和阅历有很大关系。”
在这行摸爬滚打第十个年头了，要说技术，只要你不是没有学习能力，市面上的学习资料足够你成为一个技术很好的牌手了，可是很多全职玩家，最终还是放弃扑克转行，有些则反复破产，甚至有些名誉扫地。性格其实有时候算得上是全职扑克成败的最大决定性因素了，而且性格这个东西最难改，有些人（从长期来看，真的很少一部分）进入这行注定是要成功的，而有些，注定是失败的开始，不管在全职的过程中有多闪亮和耀眼。
作者: taiji18 时间: 2020-3-1 10:20
本帖最后由 taiji18 于 2020-3-1 10:27 编辑
很多东西我觉得归根结底是认知问题，性格的优点或缺点在认知缺位的情况下才显出来，成为主导的表现，或者叫性格导向模式，（这属于心理学范畴了，我也没看什么书，瞎起名词儿），对外在的认知没真正提高，可能就在性格模式里绕圈子。这个是因为我接触不少人和自我认知的一些结论。比如一个人性格豪放、调皮、爱炫耀、自负、浪漫等等，他也不至于从3层以上的楼上跳下去，因为他知道那样非死即伤。相反，一个人脑子有问题，一直认为（或与生俱来就这样认为）并且性格带着固执并不受教育和别人的影响，刚愎自用，但是他性格的另一部分告诉他，他虽然有那样的本事，那样做也没有意义，他对别人赞赏无动于衷，他身怀绝技却深藏功与名，性格恬淡，不好名利，这种情况如果归功他的性格却似乎是可笑的，谁也不会说他性格好，而还是会说他脑子有问题吧。当然，他这样认知错误，而又不良性格驱动，他早就销户口了。
作者: myhappyendin 时间: 2020-3-1 12:46
感谢各位的回帖。真心感谢
我这个人，看不懂人情世故，也不喜欢比自己傻逼的人指挥，在国企待着很憋屈。
想象自己还要这样生活30多年，就会感慨人的一生到底该追求什么。人一死就没了，或许自己开心才是最要紧。学习扑克确实是我目前觉得最充实的事
我原本打算把房子和存款都留给家人，然后去南方暖和点的地方出家。后来又转念一想，干脆再打几年给家人留点钱。
作者: henryliu 时间: 2020-3-1 12:59
出家？！楼主你辞职就算了，还要出家？看不懂了。
作者: taiji18 时间: 2020-3-1 15:47
运作一下，换个部门呢？避SB之锋芒，得和睦之环境。
作者: toffeeee 时间: 2020-3-2 07:21
myhappyendin 发表于 2020-3-1 12:46
感谢各位的回帖。真心感谢
我这个人，看不懂人情世故，也不喜欢比自己傻逼的人指挥，在国企待着很憋屈。
想 ...
出家不如带着家人环游世界
生命是一份礼物 就这样遁入空门太可惜
作者: mardiego 时间: 2020-3-7 14:55
本帖最后由 mardiego 于 2020-3-7 16:10 编辑
扑克产业属于整个社会生产的边缘的部分，也是娱乐业的边缘的部分。它靠其他产业的"渗漏效应"生存发展，别的产业好了，部分钱会渗漏到扑克产业；别的产业不好，渗漏到扑克产业的钱就会减少。这是大的方面。
网络扑克有个很特别的地方，就是不发达国家的好的网络牌手，靠猎取发达国家的差的网络牌手（或者压根儿就是娱乐性牌手），也是可以谋生的。也就是说，国家间也有"渗漏效应"；也可以理解为"比较优势"，就是不发达国家的网络牌手花时间陪发达国家网络牌手"娱乐"的收入。可能在某个阶段，"渗漏效应"和"比较优势"能够使得不发达国家的部分优秀网络牌手能够以此为生。
不发达国家优秀网络牌手的困境至少有以下几个方面：1）发达国家经济形势不好，流入到扑克业的钱变少。2）这几年网络扑克的进化使得扑克的"娱乐性"大幅降低，剩下的都是职业牌手和不算差的常客，不发达国家网络牌手的目标群体——发达国家的"娱乐性牌手"几乎绝迹。而他们要想击败发达国家的职业牌手，太难了。3）更为要命的是，根据目前的情况来看，网络扑克真得可能要被"破解"了，大量的机器人、伙牌、作弊的横行，孤身作战的不发达国家牌手越来越难盈利。4）不发达国家冒出来的网络平台，由于大多缺乏法律的监管，基本是黑心老板们在割韭菜。5）不发达国家优秀网络牌手的水平足以在发达国家的部分现场中底额牌桌盈利，但是他们却没有机会；而在所在国，法律的、安全的因素使得几乎所有不发达国家的现场牌局都不可行。这不公平，但也很无奈。
所以，我宁肯建议你去澳门打现场。当然，前提是你的技术水平过关，且有一定资金积累。退而求其次，看看身边安全可靠的私局吧。
作者: rahj 时间: 2020-3-7 15:59
说的很在理
作者: mardiego 时间: 2020-3-7 18:37
本帖最后由 mardiego 于 2020-3-7 18:46 编辑
rahj 发表于 2020-3-7 15:59
说的很在理
在我接触到境外正规casino和国内线下私局后（虽然只是一点点），对线上局就再提不起兴趣了。一方面是现场局明显有趣很多（国内私局抽烟????实在太伤人），另一方面是解到了一些网络平台（特别是国内平台）的黑幕。
有人说，poker is the hardest way to a easy life. 我不完全同意，online poker才是。
作者: rahj 时间: 2020-3-7 21:20
抽烟局就没办法了，害我损失了很多深筹局的EV，我粤语就是在私局学上的
作者: RichZhu 时间: 2020-3-8 01:53
写得真好，先赞一个！
另外，我引申补充你说的一点，就是穷国和富国牌手的问题。2+2上有人说现在网络扑克赚钱有多难，需要如何如何，所以作为职业已经不可行。立刻就有人回复说，那是对美国人来说，如果是白俄罗斯人，月入3000美元是超大一笔钱，所以你看到还有很多有天分高水平的牌手在研磨。
对于大陆牌手来说，由于中国平均收入不断提高，网络扑克研磨收入会越来越没有吸引力，目前仍然是在消费前几年扑克人口的快速增长所带来的红利。一旦这个红利消失，加上网络作弊日趋严重，网络职业牌手会越来越难。
作者: 50Player 时间: 2020-3-8 03:05
纠结了一会在想该不该参与进来，不过最终还是进来了0 0也有认认真真看了大神们的每个回复，我竟多少有些能理解其中一些思路0 0也是学习到了很多
作者: mardiego 时间: 2020-3-8 11:39
我宁肯推荐国内私局，其实并不完全是盈利方面的原因。而是据我观察，有些私局其实就是几个老板在玩，跟他们混在一起，有时候会有牌桌以外的好处；那些烂仔太妹组成的垃圾局，千万别去。
作者: taoljj 时间: 2020-3-8 22:21
线上扑克火热的时候，国内很多玩家的QQ签名都是 Poker is the hardest way to make an easy living. 不知道几个靠扑克过上了那种生活。
如果只是不喜欢现在的工作，或是为了财务自由，又或是想多留点钱给家人，那真是有很多路比选择职业扑克好走的多。
作者: 伟大的墙 时间: 2020-3-9 08:51
职业打牌快十年了，最近几年只打奥马哈，五年前专心打德州。现在哥职业打牌最大的感受是，见到德州酒作呕见到奥马哈就想吐。每次去打牌都如同去刀山火海一样不想去，要思想斗争很久，最后不去觉得有负罪感还是硬着头皮去了。开始打牌了，输了不想追，赢了不想扩大战果，心中只有一个念头，啥时候能永远不碰扑克不去赌场，钱又能从天上掉下来呢。所以，我不鼓励任何人全职打牌，却鼓励人们想活驴一样果断放弃打牌做些对国家对人民有意义的正事。
作者: 伟大的墙 时间: 2020-3-9 08:53
错别字真多
作者: mardiego 时间: 2020-3-9 10:29
哈，伟大的墙冒泡了！谢谢啊，你的深筹码系列文章，对我初打现场深筹局帮助很大。
也许定期去别的地方打打牌，有助于缓解这种厌恶感？或者，开课收徒弟吧，肯定比现在国内的那些货色强。
作者: 林静致远 时间: 2020-3-9 16:24
那您可能不喜欢打牌，或者对打牌有一些不切实际的期望（比如想赢怕输，厌恶波动）。或两者兼而有之。
作者: 范德彪悍 时间: 2020-3-9 18:36
见到墙爷，俩字：亲切。
作者: sama 时间: 2020-3-9 18:51
伟大的墙 发表于 2020-3-9 08:51
职业打牌快十年了，最近几年只打奥马哈，五年前专心打德州。现在哥职业打牌最大的感受是，见到德州酒作呕见 ...
哈哈，9分同意！但如果1個月沒碰到德州手會發痒，會一直想打
作者: 最爱白皮肤 时间: 2020-3-9 19:25
再美的女人天天在一起，久了也会想吐
作者: 伟大的墙 时间: 2020-3-9 20:15
我都不敢一个月不碰，那样的话就彻底永久放弃了。所以逼着自己不休息，休息两天兴趣更低。
作者: taiji18 时间: 2020-3-9 23:32
也就是说没有永久的不吐呗，换句话说，吐是正常的
作者: swallow 时间: 2020-3-10 06:36
大部分人上班都不是自己的兴趣，看在钱的份上只能忍啊。不然为什么叫“讨生活”。
作者: 伟大的墙 时间: 2020-3-11 10:53
扑克不是正经营生，
作者: Mirabelle 时间: 2020-3-11 11:10
墙好久没发奥马哈的帖了，我觉得你对写东西的兴趣应该大于打牌的
作者: 吹牛无罪 时间: 2020-3-11 12:10
挣钱不能满足后, 是不是该琢磨比赛了？去向金链子奋斗吧。
作者: 伟大的墙 时间: 2020-3-11 14:12
@mirabelle 对，我喜欢写不喜欢打。但现在也写不了了，眼老昏花
作者: Mirabelle 时间: 2020-3-11 15:37
还是希望能继续写啊，我现在又继续在打奥马哈了，等着学习呢，也可以多讨论
作者: 只是想进步 时间: 2020-8-27 10:49
佩服楼主的决心，想问楼主现在还好吧，有空可以发一下现状，给我这种人一点点信心
作者: zhuhao206 时间: 2020-9-1 11:00
真心祝福楼主，真心的。我关注城也有5.6年了，从来没有发帖，楼主引起了我的共鸣。我简单说下自己的情况，08年大学毕业接触德州，然后开始全职线下，中途不断经历破产，上班，存钱，打牌，16年某圈出来开始线上，17年到18年经历俱乐部跑路，伙牌，平台不断关闭改版，18年长考过后放弃打牌，拖关系来到国企上班，今天刚好两年，中间没有打过一次牌。确实因为自己的经历，造成性格一点也不适应国企生活，表面很正常，但只要遇上性格不合的同事或者领导，就完全放弃，国企不乏有能力有上进心的同事，没背景的，累死累活，有背景的上去了除了自身的工资收入，要想其他方面的，都知道是违规的，国家管控会越来越严，国企肯定就是禁区，小打小闹可以，要想多拿，早晚出事。所以这次想出来继续兼职打牌，一看环境，难难难，自己也想过辞职后再来一次，确实不敢，岁数大了，面临的责任越来越多，老婆，孩子，父母，如果再辞职打牌不能在现有的红利情况下赚够钱，确实很亏。所以自己给自己定的计划就是，平时上班 看书考证，晚上可以打牌，当打游戏，能有零花钱就够了，不断保持学习的情况下等待机会，如果没有机会，也是因为爱好德州，这样挺好。所以真心祝福楼主，也佩服楼主的勇气，我可能对自己的技术不够自信，觉得在目前的环境下打牌，我可能盈利会很低。不敢辞职。
作者: 只是想进步 时间: 2021-2-8 10:18
想问一句，楼主最近还好吗？如果可以的话，能否更新一下现状。
作者: zhang1y1998 时间: 2021-2-8 12:05
我也看这个帖子很久了，没有后续，也不敢问，可能楼主也变成大多数结局
作者: 到智游城学习 时间: 2021-2-9 06:49
别给自己套路了，有的看似合理的解释往往都是伪命题，就象校长讲的GTO。到另一个圈子看看也好，虽然可能也只是复制原先的轨迹，没有任何提高和改进，但至少换了心情。顺便说一下，本人对国企没什么好感，养懒人，工资再高我都要下来，当然我是光棍一个，一个人吃饱全家不饿，呵呵。
作者: snowicehail 时间: 2021-2-9 13:56
@到智游城学习
好久不见， 还打牌吗？
作者: snowicehail 时间: 2021-2-9 13:57
打牌没那么难。
作者: 到智游城学习 时间: 2021-2-9 15:00
好久不见，我不怎么打牌了，想打的时候借朋友的号过过瘾，为打牌搞的家庭不和亲人反目就得不偿失了，俺还是有这觉悟的，呵呵。
作者: taiji18 时间: 2021-8-12 23:59
在国企如果跟领导或同事搞不好关系，做职牌应该更适合做线上的，不适合做现场的，到现场会碰到各种傻逼，比国企还上头，还能安心工作么。其实公司里也没那么那么复杂，那些有性格缺陷的哄哄就好了，他们貌似威严其实内心很脆弱，哄哄他们他们会油然而生喜悦或者救赎感，很可怜的呵呵。而现场牌局里一些人，如粪坑里的石头，又臭又硬，远则怨，近则不逊，论素质，国企再差也比社会上的强。我不是轻视社会人，社会人也有精英，精明、讲规矩、有心胸、敢担当，属于成功人士，但比较少，大部分要么浑浑噩噩，要么庸俗猥琐甚至阴险卑鄙。在象牙塔里呆惯了去混社会怎么会习惯。当然，凡事有例外，人都是磨练出来的。以上是工作环境问题。做职牌应该有白皮书，每年都有，不知道是什么样的。
作者: heytony 时间: 2021-8-13 03:26
很想知道LZ近况，作为一个全职十年的牌手，最近两年确实是环境最差的时候。
我不知道国外怎样，但是在国内，充斥着各种作弊手段比如伙牌比如小平台透视牌。
甚至还有借下载辅助软件在你电脑安装木马的手段。
有的时候，你真的分不清到底是下风还是被杀猪了。现在打线上，非常没有安全感。
真的是夹缝求存。
偶尔打几场线下，会感慨打牌真的好容易。可是线下又非常的不安全。
作者: heytony 时间: 2021-8-13 03:27
LZ提到如果五年前辞职打牌，现在可以靠利息生活了，可见当时的决定应该是不理智的决定。对扑克的波动没有客观或者正确的认识。
作者: taiji18 时间: 2021-8-18 03:46
他是一时的气话，不能mix in 国企文化，作远逝之想，偏情之下，焉有审慎之思。情起情落，难有始终。也许旷世奇才，遗世独立，剑走偏锋，已建伟业，功成身退，亦未可知。
作者: taiji18 时间: 2021-8-18 03:55
写错了，才一年半，谈不上功成身退呵呵，我还以为老早的帖子。
作者: taiji18 时间: 2021-8-18 04:16
关于适合不适合做职业的讨论，免不了能力、环境，线上、线下，短期、长期，稳定性、波动性，收入比较，自由度，生活方式等各维度问题交织在一起，有时难免偏离重点。
作者: 伟大的墙 时间: 2021-8-18 11:05
本帖最后由 伟大的墙 于 2021-8-18 11:09 编辑
哥职业打牌实在太烦了，找了个发牌的工作，每周干两天，其实算一天半。星期五基本上肯定半天，星期天一白天。我干这个工作是赔钱的，工资只有15每小时，小费也不多，耽误了我不少打牌时间。没办法，想娱乐就要交费啊，我只有两娱乐项目，夏天打网球，冬天发牌。那位说了，现在不是夏天吗，wait a second，卡尔加里冬天已经来了。
可惜上班的赌场开不起来cash game干活全是tournament，伺候的客户是65加元买进的一群老人。
哥在卡尔加里的cash game的人群里名声还不算小，基本上所有打牌的都知道Kevin Z，熟悉我的人都叫我kevin Zee，Zee就是字母Z的读音。于是我牛逼呼呼地在工作牌子上写上了KEVINZ的大名，以为这个如雷贯耳的名字一定能吓到这些打tournament的老头老太太，哪知道一上桌根本没人屌谁是 Kevin ZEE却清一色地把地工作牌读成‘凯文滋“，那个滋的读音不是字母Z的读音，而是很搞笑的舌头和牙漏风，或者像老鼠叫的滋滋作响那声音，害得我都想改工作牌上的名字了。
作者: taiji18 时间: 2021-8-20 04:24
哈哈哈哈哈
作者: taiji18 时间: 2021-8-20 04:44
你可以练练鬼手发牌，很有意思，捷径是找个扑克魔术师作师傅，练会了当娱乐但不出千，就像黑客不黑一样，以技术和娱乐为荣，而且会了鬼手，如果碰到现场鬼手出千，基本一眼能看出来。不说鬼手，正常的发了多年的何关旁观鬼手发牌觉得哪儿不对但又说不上来。
鬼手这门手艺解放前就有，解放后在民间一直流传，师徒相传，授以“饭碗”本事。自从有了高科技出千之后，以为鬼手已经不流行，而事实证明，鬼手在陆地德州扑克圈里应运而生而暗自流行，有些会互相推介跨城服务。
作者: 柏木雪狐 时间: 2021-8-20 09:47
本帖最后由 柏木雪狐 于 2021-8-20 09:48 编辑
潜水许久了，简单说两句吧。
打不打职业，这已经是一个永恒的话题了。我十年前就在论坛问过其他人，而且我问的时候就已经有不少关于这个的帖子了，时光荏苒这些人都不知道去哪里了
我更关心的其实是扑克到底是给你形成了怎么样一个价值观，大伙可能都听过那句话，赌场不怕你赢，就怕你不来，其实道理完全一样，你去一个局，运气好一晚上直接赢了一万，是个人都觉得这比上班合适，但这件事可持续吗？你是技术超群还是运气好？局或者“好打的扑克环境”能持续多久？一周，一个月，一年，十年？
这两年我的重心已经不在扑克上了，包括电竞、股市及加密货币投资以及其他项目，再加上各种玩游戏，交了一堆完全不是扑克圈的朋友。这一年我只在GG打牌，打得赢吗？当然能赢，交的到朋友吗？交不到，技术比我差的都纷纷输躺了，技术比我好的基本全是老外，人家憋着怎么研究干你没空跟你交朋友
楼主留言的时候说辞职别人都觉得你疯了，说真的，打牌12年的我也觉得你疯了，你当工作几十年挣到的只有钱吗？还有长期的人脉，社交的丰富经验，体面工作所带来的尊严，相关行业内积累的丰富知识，甚至是你老婆家人朋友看待你的态度，种种种种
我从来不会跟别人说我职业打牌，professional和make a living的区别可太大了，这么称呼不会是一件让你十分骄傲的事情，再说如果你下的功夫足够多，amateur干翻pro岂不是很爽
另外每个人的情况完全不一样，资产多少，悟性怎么样，英语怎么样，有没有好老师，结没结婚有没有孩子，身体状况都要count在里面，我认为95%以上的人根本不适合打职业，或者说无法坚持长期打职业。
希望新南威尔士州疫情赶紧回去，我会回到悉尼继续打牌。
作者: axalation 时间: 2021-8-20 10:02
看楼主对论坛的关注程度大致可以推测出职业之路并不顺利了
作者: BillySama 时间: 2021-8-20 10:57
去年的时候 玩PKW 感觉还有很多娱乐型选手。 今年的感觉 这类玩家已经少得可怜了
剩下的都是reg了 reg跟reg间的战斗edge有限
作者: wx_Z5Spe5so 时间: 2021-8-21 06:04
我每天只玩两个小时打打烟钱的业余玩家说说看法，我觉得应该是可以的。我打0.5/1/2 14万手。EV17.5抓，水后EV近12.5抓。二到四桌，平均200手。换算下来也能有50的时薪。如果按照上班的时间来算，勤奋点每周打牌42小时的话，月入也有9000了。如果楼主能打高两个级别，更多的小时手数，月入应该还是挺可观的，至少比国企普通员工好得多。
作者: wx_Z5Spe5so 时间: 2021-8-21 06:20
顺便想问下楼主是因为打赢了248才辞职的吗
作者: taiji18 时间: 2021-9-6 03:32
我曾在某个特定场合跟一个职业小偷聊天，我主听他主说，他说他的主场在哪，还有师傅，说着说着突然冒出一句，“你不适合干这个”，我点点头，心想，从技术角度来讲还是可以训练的，竟然有一丝丝的不服气。说到这，我想起以前看过一本小偷日记，其中的酸甜苦辣怎么跟一些职牌的主诉差不多。但小偷也有乐观的，比如那个上班是不可能的上班的潇洒哥。
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