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标题: 请教一手牌 [打印本页]
作者: AK64666 时间: 2020-2-15 16:46
标题: 请教一手牌
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刚上桌，除了感觉到对手加注的范围比较宽（加注率大概在20以上）之外，没有其他的阅读。因为没位置，我希望能早点收池，所以Flop上选择了rise（这里应该call么？）。此时我表现出来的范围是比较强的，希望打掉他的两高张和一些不好的听牌。对手call上来之后，他就只剩下大对子和听牌。turn这张6基本毙掉了我剧本里关于6的戏份，所以turn上这一枪看起来有点蠢，那么这里应该选择check fold么？即使turn上是张白板，在没有阅读的情况下我应该继续含泪扮演下去么？Flop上的spr是4点多，这种情况下对手如果弃掉超对是不是错误？
请各位指教！
作者: 范德彪悍 时间: 2020-2-17 03:58
看了下，A9好像是在SB入池，我自己玩一般不玩这手牌，哪怕是在庄位，也一般不call别人的open。翻牌后，ABB的面，除非中了葫芦，我都会被动的玩，哪怕脚是A的明三条。
作者: AK64666 时间: 2020-2-18 12:25
您这直接从源头杜绝了尴尬的翻后局面哈
作者: hotmikle 时间: 2020-2-27 18:54
TT JJ？
作者: Mirabelle 时间: 2020-2-27 19:40
楼主应该是赢了吧
作者: AK64666 时间: 2020-2-27 21:37
对手是58s
作者: notch 时间: 2020-2-28 08:53
对手58s怎么接得动turn的bet？看河牌大家剩的筹码，turn上基本上算是all in了吧。
4人池，hero flop raise回来，大概率是有对的，turn上就葫芦了（如果不是4条），58s抽花顺已经是兆死了，只剩7s一张出路
退一万步讲，哪怕hero是在瞎操作，58s在turn上也不是可以抓诈的牌啊
作者: emily803 时间: 2020-2-28 11:11
本帖最后由 emily803 于 2020-2-28 11:13 编辑
针对mp2的raise，你的A9s大多数应该fold，如果真的想玩，面对这个对手，你应该3bet。对手4bet，你fold。对手call你的3bet，这个flop你要cbet，但size不需要太大，1/3即可，turn依旧，river这张over card你可以选择check，这里你所代表的牌力很像是JJ，但对手有QQ的可能性很小，然后AQ，KQ到转牌依然call的可能性也很小，只有AsQs和KsQs，但这种牌的有些时候对手会在flop就raise你。所以，river在你check之后，对手依然能够bet，那么你可以放心，他的TT不会那样做，JJ要看他的读牌，有一定的几率会bet。除此，他的range里还有这些牌【AsQs,KsQs,AsTs,AsJs,Ts8s,87s,QQ,AA(慢打的AA，不是所有的KK+都会慢打，所以AA算3种组合，KK就不算了),JJ(这里你只算2种组合，因为不是所有人都会在这个river bet),33(也算2种组合，因为对手可能会把这种牌转成bluff)】。好了，对上这个range，你看你的赢率是多少？47%，river对手allin的话，你应该得到的赔率会小于33%，因为对手1个pot的bet就是1/3，那个时候你们的有效筹码还有那么多吗？即便有，你的赢率也是大过33%的，所以check-call就是你river的选择。
作者: AK64666 时间: 2020-2-28 15:55
我这明摆着是一副有9要打光的架势，很难理解他为什么要call。各有各的鱼法，还是来讨论下我鱼在哪儿吧
作者: AK64666 时间: 2020-2-28 16:13
您对turn和river的分析很有启发，谢谢。
翻前拿A9s以前可能我会3bet或者fold。最近在读jonathan little的书，他建议小盲位针对前位或中位的open，除了AQs+要3bet之外，用所有的Axs去call。我最近正在尝试这种较宽范围的call open。因为call的范围更宽了，这种AXs可能需要打的更强势一些。我目前就是瞎强势，比如有flush draw而自己又没位置的话我经常会在flop或turn上打光筹码。但这种对子面上自己还有点牌力的情况怎么处理，我会更模糊一些。
作者: Nutsbear 时间: 2020-3-24 17:04
turn上call你还会有高张听花？
作者: Nutsbear 时间: 2020-3-24 17:07
A9s在小盲位面对MP2的OPEN不是100% 3B吗？还有call和fold的频率？
作者: rahj 时间: 2020-3-25 00:26
你打的是徐州扑克吧
作者: Nutsbear 时间: 2020-3-25 00:48
呵呵
作者: lililili11 时间: 2020-3-25 12:19
flop可以raise，但前提是turn要有能力玩xr以后的再check。
如果xr以后没有能力减速，那就变成了spew，不如一开始就老实xc。
作者: rahj 时间: 2020-3-26 11:24
这个要看lz在这个局中是否需要平衡SB call range了
从结果来看,prf 3bet会更好打一些,因为BB的存在,你AA不可能just call(开门)
一旦有效隔离MP单挑,SPR<5,位置劣势不会很大,abbs的牌面在这个SPR下很好cbet
但是如果你call进去了,大部分情况BB弃牌,str会跟注,等效SPR大概是7.6-10.8之间
如果你的Axs全部拿去3bet,在srp里面你没有太多的坚果,在这么高的SPR里面坚果劣势加位置劣势
相当难打,所以回到这个问题上,A9s可以加注可以跟注可以弃牌,你的错误主要是转牌
spew这个词很形象,我就想不出来,如果不懂收手,xc三条街会更舒服一些
作者: AK64666 时间: 2020-3-27 17:39
讲的清楚透彻！非常感谢！
作者: AK64666 时间: 2020-3-27 17:39
在判断什么时候应该减速的时候，确实还很迷茫啊..
作者: rahj 时间: 2020-3-27 17:49
本帖最后由 rahj 于 2020-3-27 17:54 编辑
stop&go,抽象的说就是各条line之间的平衡,不能就一个突突突的自动模式,而是要啪啪,啪啪啪,偶尔放个空壳弹
换个说法,今天看stu的传记电影,有段话放这里比较合适, a good player always makes the correct playing, but a great player knows when to move.
此外中文版的哈林顿玩现金下册附录有段关于如何减速的话更适合了,你有书可以去找找看.我记不清了.
作者: lililili11 时间: 2020-3-27 23:16
本帖最后由 lililili11 于 2020-3-27 23:26 编辑
这手牌比较特殊，一开始没细看。
这里由于是4人pot，而且有一个已经all in了，那么mp的1/2 size cbet range 就会更加polarize，那么A9很可能是不该raise的。
在两人底池并且对手打小注的时候，A9 raise是有收益的，但是这里的情况比较不一样。
关于减速的问题，顶对牌型在raise以后，如果有摊牌率的话，基本上都是应该check的。
但是这手牌，走到turn以后，A9的摊牌率很悬，我不知道还有没有，如果要硬着头皮诈唬的话，那么它的blocker是很好的。但是如果3个A9s都bluff的话，肯定是诈唬超标了，所以要有节制。这个A9cc由于比其它A9s多block了一个A6cc，可以说是最好的诈唬牌。
作者: rahj 时间: 2020-3-27 23:38
有死人的因素在里面,其实MP+2的各条街特别是flop action看起来很愚蠢了
在这个比较干的flop上,我不相信他对上BB有一半的胜率
当然hero这里donk pot出来简单明了,这个底池我要了,你们没牌别硬撑了
作者: AK64666 时间: 2020-3-28 11:42
前面的大概能看懂，最后一段关于咋呼的平衡以及考虑花色的blocker...已经超出我的水平太多了，先留着，以后等水平上来了再学习！~
作者: AK64666 时间: 2020-3-28 11:43
我这手牌打的真是傻凶~不过，这符合我的风格
作者: rahj 时间: 2020-3-28 12:38
你不是SB进来的么,这里可以考虑flop donk pot这条路线,简明,推你就走,转牌看情况来第二枪(比如这个转牌)另外有个额外的考量因素就是MP+2的open raise,这里如果+2是会打的reg,手牌应该没有QQ+的大对
不然没有开门,不能reraise,"正常"的raise size是6.5以下(如果没有ante的话),投机牌比如Axs才会考虑用稍微大一些的size
作者: lililili11 时间: 2020-3-28 16:51
我觉得donk是个很好的选项。我暂时还搞不了那么复杂，flop无脑check。
作者: rahj 时间: 2020-3-28 17:09
单挑池不是盲注对抗情况下,无脑check都不会错
多人池里面多个选择不会错,线上思考时间有限,donk会让未知对手思考时长变长,我觉得很划算
作者: AK64666 时间: 2020-3-31 13:58
除非是对对手有一些阅读，否则我都是无脑check. 对于我来说，donk的主要困难是不好平衡。
作者: rahj 时间: 2020-3-31 16:59
你才刚上桌,平衡什么的从何谈起呀?
作者: AK64666 时间: 2020-3-31 22:50
有道理啊...
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