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标题: 城里的大仙们，帮小弟看看我的数据有没有明显的漏洞 [打印本页]

作者: kozeng 时间: 2019-10-20 20:18
标题: 城里的大仙们，帮小弟看看我的数据有没有明显的漏洞
大仙，大仙，城里的大仙们，帮小弟看看我的数据有没有明显的漏洞，妈的，248，4开在PKW打了一万手牌。输了接近2万块。救救我这条大鱼。感觉怎么打都是输，天天输，虽然最近总是被BB，但是不至于那么惨啊，难道是要放弃这个游戏了。

作者: lililili11 时间: 2019-10-21 01:03
本帖最后由 lililili11 于 2019-10-21 02:54 编辑

很尴尬，“根据数据找漏洞”这种说法不知道为什么会流行起来，搞得很多人走弯路。包括我自己也是走了很远才发现这是个外宽内窄的死胡同。现在想想，应该是一种华而不实的营销手段。就像星座一样，大家都爱聊，不是因为它真实可靠，而是因为它够口水。

怎么说呢，数据就像找一个外人观察自己的仪态，而自己身体内部的五脏六腑这些更为关键的内部状况，数据是完全无能为力的。五脏六腑强健的人，就算仪态不够端庄，但是人家说不定是丐帮帮主乔峰呢。vpip从10到50之间，pfr从0到30之间，两者任意组合，都有可能出大赢家，10-8的畸形紧凶大赢家有之，50-0的畸形松弱大赢家也有之。相反，你的数据可以说是非常正常的一种类型了，可是有什么用呢？

我的观点是，不要再在数据上浪费时间了，在扑克本身的原理上下功夫才是正路。当然，在扑克上下功夫，本身就不算什么“正路”，这是另一个话题...

作者: 1299359931 时间: 2019-10-21 05:40
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作者: 1299359931 时间: 2019-10-21 06:03
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作者: whatismyname 时间: 2019-10-21 06:20
AF太低直接体现的就是你的cbet%也偏低，为什么你preflop数据像typical TAG但是postflop打的这么怂
还有你的river fold to cbet为什么这么低，低级别river bet多数都是value，头还这么铁？
楼上+1，红线低的话蓝线就必须要高高上扬，不然还赢个啥

作者: lililili11 时间: 2019-10-21 06:27
“只能从数据中找漏洞”，为什么要甘于从萝卜白菜里找蛋白质呢……去买点肉蛋奶不好嘛……

我能理解，要详解扑克原理，非常困难。

但是要么就不要打牌，要么就想尽一切办法去搞定扑克原理。

钻进数据里缘木求鱼是最差的选择。

作者: nbagali 时间: 2019-10-21 07:35
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作者: nbagali 时间: 2019-10-21 07:54
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作者: kozeng 时间: 2019-10-21 08:55

1299359931 发表于 2019-10-21 05:40
Aggression too low. should be higher than 2.5
如果你的红线控制不住，就是不能向上的话，你的蓝线必须 ...

老哥说得太对，就是头铁，妈的，fold 不掉

作者: kozeng 时间: 2019-10-21 09:00

nbagali 发表于 2019-10-21 07:35
这种数据非常明显的大漏洞就是：很喜欢抓诈唬，却总是经常抓不到，第二就是诈唬不来别人。建议楼主先去玩 ...

一眼几被大仙看穿了，就是总认为别人诈唬。

作者: kozeng 时间: 2019-10-21 09:02

nbagali 发表于 2019-10-21 07:54
给你一个曲线图参考模板，打成这样才可能赢钱

谢谢，老哥指导

作者: iiiii7 时间: 2019-10-21 10:49
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作者: kozeng 时间: 2019-10-21 12:51

iiiii7 发表于 2019-10-21 10:49
请问lz你是怎么在pkw使用hm的，求方法

买个eliteHud 插件

作者: EvoLut1on 时间: 2019-11-23 16:46
本帖最后由 EvoLut1on 于 2019-11-23 16:51 编辑

多人底池保守点，少抓两枪三枪诈唬。
尊重对手，
把输的大pot重新复盘一下，

作者: 沙县酒店是我家 时间: 2019-12-30 20:58
从数据看漏洞没用的，再多数据，能管到你ALL-in？

作者: SugarDaddyPA 时间: 2020-6-30 18:16
本帖最后由 SugarDaddyPA 于 2020-6-30 18:26 编辑

我觉应该这么说吧：从数据看漏洞有用的，但你必须先了解你的玩家池的整体“风格”(虽然我个人不是很推崇用整体玩家池的数据来分析来调整，感觉有些粗糙)，或者你要了解你经常碰到的对手的数据。如果你的pool里的玩家有很大的偏向，你要盈利打赢抽水的话你的数据肯定也是偏的，这里的“偏”是相对于统计所有的Equilibrium手牌从而得到所谓“标准”的STAT来说的，我猜也是楼主追求的。我觉楼主要明确一点：你的盈利总是从你的对手那里来的，所以你必须先了解对手的偏向。就如你所说：“老哥说得太对，就是头铁，妈的，fold 不掉，一眼几被大仙看穿了，就是总认为别人诈唬。”，就感觉你根本不了解你所打的对手，这样你拿着“标准”的STAT去参考当然也是没用的。

其次就是我觉楼主还得明确一点废话：你的STAT是由你所有的手牌统计而来的。可能你现在的数据告诉了你需要减少抓咋增加咋呼，但你是否要问自己一个问题：“我要什么时候减少抓咋？什么时候增加咋呼？是不是从现在开始的每一手牌我都不抓咋/都咋呼了呢？”，光看STAT是回答不出来的。宏观数据是很重要的，但只是一个宏观参考，因为你归根到底打的是每一手牌啊，你总得结合你/对手的range和公共牌面分析并决策吧，光追求一个“标准”数据帮不到你落实到每一手牌的每一个决策啊。

楼主有心买软件记录手牌我觉是很认真地在打牌，几点建议吧：所有的STAT在软件官网上都有定义，可以直接学习；多看精品牌谱的精品回答，理解回答中的思考；自己多打多复盘多思考，10,000手牌对于CashGame来说太少了，起码加个0你的曲线才能有意义吧，楼主加油

作者: 榆木脑袋 时间: 2020-6-30 19:43
大家都说扑克是一个打信息的游戏其实说到更详细一点扑克是一个看你如何能把信息表征化的游戏

我们一开始打牌都会看vpip/pfr数据书上都说 22/18的人是紧凶reg 55/10是鲸鱼玩家多打了一会我们就发现光看着几个数据有些场景不知道怎么办了都是22/18的人有的只拿高级牌3bet 有的会拿两极化的牌3bet 这个时候我们发现可能在我们的数据体系里面要加入3bet频率这个值了当你思考得更多的时候你就会在你的数据体系里面加入更多的参考值

建立自己的数据体系，一则自己多思考，二则可以去参考一些大神的数据体系方式，看看别人都主要关注哪些数据，多抄几遍作业慢慢也能自己沉淀一点东西

但是光有数据体系还是不够的，你自己也不知道btn vs co 3bet比例多少为好，当然这里现在会有一些软件去计算在一些场景下btn vs co 3bet的最优比例，当然这个是有一定学习门槛的。另外还有一种不错的方式，就是根据你自己的数据来分析，简单来说就是你去看自己btn vs co 3bet的范围里面手牌的表现能盈利的牌就坚持去3bet 输钱的牌就慢慢移出去慢慢调整到一个自己舒服的范围

另外打牌永远不要指望着看一点数据就可以解决你所有的问题,扑克太复杂了，里面涉及到的参数太多，学会简化问题去思考，逐一攻破，比如抓位面对btn open 其他人都fold的防守范围比如翻后面对对手连开3枪的抵抗范围，一个个小问题的解决才能帮助你思考的更多

作者: jarshi 时间: 2020-7-5 10:46
基本功问题吧，我感觉不能说太差，放鱼群里楼主应该是能打赢的！

作者: 本初 时间: 2020-7-21 18:10
翻前太凶，翻后太弱。。太容易读牌了。

你翻后这激进度，如果是我起的open，翻后就打个1/3-1/2，打不掉就走。。你C-R，我TPTK都秒弃给你。

如果你起open，我估计你open的尺度都会有马脚。。

反正我在straddle防守的话，你翻牌打了就弃给你。。你不打，转牌不出AKQ就偷你。。

特别是公对面，如果有牌打的更重，更假。因为你很喜欢抓。。

建议AF还是到2.5以上比较好。。这么低AF 很容易被剥削。

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