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标题: 再讨论2手WSOP上的牌 [打印本页]

作者: 成败论英雄 时间: 2019-6-30 18:03
标题: 再讨论2手WSOP上的牌
我拿QQ在枪口位，当时是300/600,ANTE600, 我平跟，想等后面的人加注了，再打回去，结果枪口+2的11700，ALL-IN.全fold到庄，庄想了很久，点了11700的筹码后，又再点自己后手还有多少，目前测一共60000左右，想了1分钟后，call了。我看他想那么久，我当时分析不可能是AA，KK，因为他拿这2手牌，不可能想那么久，那么我QQ 就应该领先他，我有47700，我在想call还是ALL-IN, 我选了ALL-IN.庄跟，枪口+2是JJ，庄是QsKs, 我一看我QQ领先啊，结果folp第一张就是K，像这个情况，我flop之前，是不是选择call比ALL-IN 好啊，弃牌我做不出来，因为我当时真的能读出来，我是领先的。这手牌你们怎么处理，讨教一下啊。

第2手牌是第二天的比赛， 100/200， ante200, 我在庄前一位，拿3s4s，我想位置比较靠后，可以搞点事情，打了600，庄跟，大盲跟，flop Ac 2d 8s
大盲过，轮到我，这时庄一边打牌，一边看手机，没有注意到我，以为我也过牌了，他表示过牌，我向荷官表示我还没说话，然后又想他们2个都过牌，我打一下，会不会fold掉，就打了800，庄跟，大盲弃牌， turn 5, 我中顺了，我过牌，庄打2000，我加到5000，庄问我还有多少，我有17700，他有40000，他说ALL-IN, 我想都不想，跟，他22，河牌又来个5。
这手牌，我folp之前不应该搞事情啊，现在想想只有在那时候弃牌才能活下来，要不然，flop都不打，转牌我中顺，不可能弃牌，最后还是我输光，可是我也不可能总拿AA，KK才进吧，有时也要拿差牌进的。请指点一下啊，分析分析

作者: rahj 时间: 2019-6-30 18:54
你那边还没回就另开一贴，分散讨论呀
你得补充下桌上的筹码分布还有离圈的距离以及人数吧，先当作是平均的筹码分布，离圈很远不考虑ICM
第一手我估计和你想的不一样，他先拿出11700的筹码表明这牌他跟定了，长考犹豫是考虑call还是allin
也是由于你进来了，觉得最小风险接+2的push更好，所以没allin，我估计KQs是底端范围咯
当然你坚持你的阅读，那么这里shove比call好

作者: rahj 时间: 2019-6-30 19:02
第二手我觉得你preflop也不该搞事情,但是我喜欢你这个cbet size，这个面对你有利，做一个小的持续下注
大概率可以打跑两个对手，有时候就是这样，你这手牌就算打对了，但还是出局了

作者: 成败论英雄 时间: 2019-7-1 08:18
第一手牌，在FLOP之前，我真的能觉察到，庄位不是AA， KK的牌，可能是描述的不形象，如果你当时看到庄的表情，相信你也能读出来，我只是想说，当时call是不是比all-in相对来说是个更好的选择，我有47700的筹码，call只要11700，还能剩36000， flop看到有A, K 的话弃牌， 36000的筹码，当时是300/600,ANTE600,完全可以继续打的。没必要把输赢放在这一把上。

第2手牌，我34s,的确不应该进，进了以后，他们都不打，转牌顺，我是跑不了的，可我的问题是，打牌不可能每次拿AA，KK 才玩啊，毕竟拿差牌的时间多，我在庄前一位，位置很靠后了，搞他们一下，我觉得位子可以，差运气嘛？？？

作者: benbenben 时间: 2019-7-1 09:23
都是结果论来讨论牌的.

作者: AK64666 时间: 2019-7-1 10:04
我觉得楼主在德扑的基础知识方面似乎存在很大的欠缺，比如没有厘清所谓的正确打法是在追求最大化EV而不是最大化实际收益；也不能较为明确的界定不同位置和筹码量下的合理open范围和所谓的“搞事情”范围等等。
进行有效讨论的前提是，关于所讨论问题的基本概念有共识。建议楼主找一本书，从头到尾读一遍，然后再聊牌可能收货会更大。
当然了，娱乐玩玩的话不看书没关系，当然也没必要太纠结打法，开心就好了。只要不借钱赌就行。

作者: smileonly 时间: 2019-7-1 11:37
不以成败论英雄，楼主改下名字

我觉得这两手牌都没打错。
1、QQ utg limp就是想有人raise你再打回去，而且后面的人也如你预料的没有aa kk，qks接utg 的 limp allin有问题吧。
2、turn 上nuts打allin了也是对呀，只是需要考虑一些34s co位是否需要玩。

作者: rahj 时间: 2019-7-1 15:21

成败论英雄发表于 2019-7-1 08:18
第一手牌，在FLOP之前，我真的能觉察到，庄位不是AA， KK的牌，可能是描述的不形象，如果你当时看到庄的表 ...

这个表情必须是便秘的那种，而且不能是挤出来的，是由内而外自然流露的便秘

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