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标题: 从一手牌谈我的困惑 [打印本页]

作者: santiao 时间: 2009-11-3 00:56
标题: 从一手牌谈我的困惑
我打牌有一年多了，感觉对牌还是很迷惑，不能形成一个清晰的理解。

在智游城里潜水了一段时间，感觉城里高手众多，而且乐于助人。现在我冒昧发一手牌，讲讲我的困惑，真心希望得到各位大侠的指点。

这手牌是这样的：9 人50/100 SNG，我在纽扣位置拿到AhKh，中间有一个人平跟，我加注到300，小盲丢，大盲靠，中间那人丢。所以只是我和大盲对决。

当时大盲有筹码3200，我有2900，我俩是桌上最多的二人。

翻牌：2h Kc 9d

大盲下注400，我加注到800，他靠；

转牌：Ks

大盲下注1000，我当时只剩下1800，又有了个三条加顶跟张，于是全推；他靠；

河牌：7s

结果他以手里的对九，形成葫芦把我请掉。

想请教大家两个问题：

1．这手牌有什么地方打错了吗？有没有可能避免被清掉？

2．打牌的一个原则，就是你有好牌的时候，尽量多地赢钱；但是在你有第二好或是更差的牌时，要尽量少地输钱。但是一般只有在很少的情况下，才能拿到坚果，大多数情况下，赢钱的牌都不是坚果。在没有拿到坚果的时候，如果才能做到尽量多地赢钱和尽量少地输钱？感觉这个更倾向于赌一把而不是技术。无限注扑克的魅力在于其有一定的技术因素而非纯粹的博彩，但是从这个牌例来看，以我目前的水平，遇到这种牌型，只能是赌一把。这就是我的困惑。

希望各位兄弟姐妹不吝赐教。谢谢。

作者: youngtercel 时间: 2009-11-3 01:28
标题: 从一手牌谈我的困惑
Suck it, that is poker.

If you raised AK and hit A or K on such a safe flop(no flush no str8), basically there is no way out. if you still looking for a way out at this situation, yeah, you could save some but you will lose more by being too cautious at other occasions.

For this hand particularly, what you put him on at flop?

Set? why he lead with his set on such a safe flop? you raise is good, he 's call is dangerous, cause he will call with only AK,KQ, or set.

at turn his lead 1000, i will normally put him a K , instead of a made boat , unless he knew for sure you got K.

There is the only point you could possibly lay down,but it is pretty tough. i probably will call/shove

that is what i thought.

作者: Howard 时间: 2009-11-3 05:19
标题: 从一手牌谈我的困惑
flop出来后SPR（stack to pot ratio）<6，没办法逃避AK的TPTK牌型。窃以为，如果是cashgame，也要SPR>10或者对对手有特殊read才能逃开TPTK。

考虑到你跟他是Chip前两位，而且这是个SNG，不是cash，似乎增加了一点保守的理由，但是我感觉这个理由不足以让你在一个K high dry board上fold AK。

Turn上出K，在turn上fold是绝对不可能的，事实上就算你60%确定他有set，也应该call。因为即使面对set你也有7个out，16%的赢率；而他如果没有set则顶多有3个out，多数情况则drawing dead。你能60%以上确定他是set吗？我觉得不可能，KQ，KJ, 甚至QQ的组合数比set多得多。

作者: santiao 时间: 2009-11-3 05:28
标题: 从一手牌谈我的困惑
非常感谢youngtercel和Howard的回复。就是说，这种牌不是冤家牌，但是也很难躲掉，是吧？

当时打这手牌时，大盲靠300，基本上很难判断出他的牌力。他有可能认为我在利用纽扣诈唬，所以只要他不是很差的牌，都可以靠（所以有时候纽扣也不是好位置，呵呵）；翻牌后，他先下注400，相当于半锅，也很难知道他的牌力，可以理解为他在试探我是不是真有牌；所以我加注，但是他靠，我就知道他有一定的牌力了，但是觉得他不是太强，要不他就该反加注了，有可能是带K的两张大牌如AK, KQ，或是QQ, JJ等，没有想到他会是对九。转牌来了K，他下注1000，我想他很有可能有K，担心他是K9 （K2 不太可能），但想他AK，KQ，QQ，JJ等的可能性更大，所以就赌了一把，结果就如同令狐冲“一见尼姑，逢赌便输”。

就是扑克的这个赌性让我困惑啊。好不容易辛辛苦苦攒起来的筹码，赌一把便付之东流了。很多次了，唉。。。

作者: whofish 时间: 2009-11-3 08:30
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可能唯一的机会就是preflop推了，把他推走了。开了flop再扔掉的话，除非是因为你的stake 太深，否则就是傻瓜。

作者: skizzik 时间: 2009-11-3 10:11
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pre的raise是不是还可以大一点？因为已经有人limp了

到400会不会好一点？

作者: liuhuabmp 时间: 2009-11-3 12:50
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翻牌前raise太小了，大盲对9跟注很正常，不过一般你少于5BB，这牌一对9基本会跟，flop 和turn出牌是明显的冤家牌，只见过allen fold掉明三条，因为他感觉对手已经是fullhouse了，在river 扔掉了牌

作者: Howard 时间: 2009-11-3 13:10
标题: 从一手牌谈我的困惑
楼主，你还可以这么想，如果flop是AK9，你是否会fold？如果你fold，那你AK非要等到AAK和QJT两个flop才会打吗？

holdem是一个概率游戏，如果你每次showdown都是赢的，证明你打得太紧。如果你每次bluff都没人call，证明你bluff的太少。

作者: ken0721 时间: 2009-11-3 13:40
标题: 从一手牌谈我的困惑
这个牌例讨论价值不大啊。。

楼主如果这手牌都让你感觉困惑的话，那么你打牌时的困惑未免太多了。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-11-4 06:57
标题: 从一手牌谈我的困惑
这牌怪你倒霉，没有啥办法。
不是打得好就能赢下每一把。
一个老哥们打有限，坚决不打无限。问他为什么，说，他曾经见过一把无限的牌，两个人都10000多，翻牌A55，一个对A，一个对5，最后，当然了，AA全输给了55.他说我怕我成为那个AA的人。
这牌有幸一生能遇到一次，都挺难的，怕什么。怕的是那些你千千万万重复的错误。

作者: bigmao 时间: 2009-11-4 13:22
标题: 从一手牌谈我的困惑
诚如大家所说，这牌在那个STACK SIZE,输光是正常的，如果没输光反而说明你打牌有问题。
PREFLOP 加注可以多一点，300太少。AK PREFLOP能够拿下是最好的结果，尤其是在SNG里面。

作者: mardiego 时间: 2009-11-4 21:54
标题: 从一手牌谈我的困惑

诚如大家所说，这牌在那个STACK SIZE,输光是正常的，如果没输光反而说明你打牌有问题。
PREFLOP 加注可以多一点，300太少。AK PREFLOP能够拿下是最好的结果，尤其是在SNG里面。

大毛说了三句话，每句话都说在我心坎上。

作者: santiao 时间: 2009-11-5 01:15
标题: 从一手牌谈我的困惑
感谢各位大侠。看来基本的共识就是，有些牌就是没办法。就好比在这个牌例里，如果我拿的是对K，大盲也不能躲过一样。

作者: 百刀舰长 时间: 2009-11-5 04:20
标题: 从一手牌谈我的困惑
cash筹码太深的话估计会多考虑一些，SNG没想的，push没商量，遇到了冤家没办法。 [s:185]

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