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标题: 关于QQ [打印本页]

作者: dengxianqi 时间: 2012-10-9 23:14
标题: 关于QQ
preflop，在什么条件下拿到QQ执行3bet-fold比较合适？

1, 我们在盲注位，前位，还是后位？

2、对手在什么位置open，EP? MP？LP?

3，有效筹码多深？

4，对手风格？激进？保守？

5，对手眼中我们的风格？激进？保守？

这几个条件的什么样的组合下，翻牌前用QQ 3bet-fold比较合适？

想听听大家的意见。

作者: rowelling 时间: 2012-10-9 23:29
QQ在preflop 3-bet是正常打法，我觉得反过来问更好些

preflop，在什么条件下拿到QQ不执行3bet-fold比较合适？
条件同楼主给出的条件

作者: dengxianqi 时间: 2012-10-9 23:59

rowelling 发表于 2012-10-9 23:29
QQ在preflop 3-bet是正常打法，我觉得反过来问更好些

preflop，在什么条件下拿到QQ不执行3bet-fold比 ...

也不一定。我见过有人only open raise JJ+，连AQ, AK也是limp or flat, 不管位置。
那QQ对上这个range，3bet没有value。倒不如当成小对子来撞set。

作者: Ander_AK 时间: 2012-10-10 02:37
今天正好玩了两手QQ,发上来供讨论。桌子偏松凶，我形象很紧。

第一手，我当时刚把第一个输掉的buy in打回来，有5000筹码，这手牌有人sraddle，我在co raise到225，庄位一个nit call，小盲一个超松凶call，大盲一条烂鱼call

flop:4s 8d Qd,全部check到我，我bet 700，庄foldAK,小盲的松凶大约也有5000筹码，想了蛮久call，大盲烂鱼大约2000筹码all in，我判断松凶draw牌可能性很高，，不宜慢玩，直接all in，小盲想了一会call all in，小盲是Ad,5d,烂鱼是AQ turn上掉了个Td，一桌子在骂我为什么flop不买保险，一万二的pot，我笑笑没说话，river掉个8，我收pot

第二手，我有一万三的筹码，烂鱼补了4000筹码经陷入了疯狂状态，把把raise到175，什么样的烂牌都有，而且never fold给3bet，这把我在枪口limp in ，他又raise到，175，call了两家，我选择平call。

flop是4h，7h，Th，我没h，他bet 475，全部fold到我，我call。turn上是个Kd,他还有三千多筹码all in，我fold。

作者: atubo_beep 时间: 2012-10-10 09:43

Ander_AK 发表于 2012-10-10 02:37
今天正好玩了两手QQ,发上来供讨论。桌子偏松凶，我形象很紧。

第一手，我当时刚把第一个输掉的buy in打回 ...

第一把没啥可说的，相当标准的打法。第二把牌我会limp 3bet到1K求单挑，flop 是超对就allin了。你现在这么玩QQ 而且是多人锅，很浪费QQ。

作者: lin321678 时间: 2012-10-10 10:10
LZ很稳啊，第二把都FLOD到你，CHECK RASIE ALL IN啊。这么松的货，CALL了，turn上出花出高张都不好继续玩了。

作者: Jsli 时间: 2012-10-10 10:47

atubo_beep 发表于 2012-10-10 09:43
第一把没啥可说的，相当标准的打法。第二把牌我会limp 3bet到1K求单挑，flop 是超对就allin了。你现在这 ...

同意atubo
对方这种状况下，QQ翻牌前可再加注，如果形成单挑，翻牌不出高张，且对方筹码
又少，可以all in

作者: Ander_AK 时间: 2012-10-10 12:03
本帖最后由 Ander_AK 于 2012-10-10 12:18 编辑

atubo_beep 发表于 2012-10-10 09:43
第一把没啥可说的，相当标准的打法。第二把牌我会limp 3bet到1K求单挑，flop 是超对就allin了。你现在这 ...

呵呵，utg位置用QQ limp call,显然是个不大不小的错误。主要是当时这个局已经接近尾声了，还有几手牌就结束那条烂鱼当时已经输了很多，差不多有1万多了吧，所以我决定用limp call这个错误来换取降低一些波动。flop我相对位置是最好的，可根据牌面再做决定。谁知道一call call出个天花面，鱼儿发威，我就让于他了。

作者: atubo_beep 时间: 2012-10-10 12:54

Ander_AK 发表于 2012-10-10 12:03
呵呵，utg位置用QQ limp call,显然是个不大不小的错误。主要是当时这个局已经接近尾声了，还有几手牌就结 ...

如果是这样的情况，我可能也会limp call，但是不同于你的一点是我flop会直接fold了。打疯的人 turn 你肯定还要扛枪的，你的QQ已经几乎没发展了，来Qh你都不是好张，为了省事，QQ当22了。如果要战斗，那应该是pre，现在flop fold也没啥。

作者: Ander_AK 时间: 2012-10-10 13:10

atubo_beep 发表于 2012-10-10 12:54
如果是这样的情况，我可能也会limp call，但是不同于你的一点是我flop会直接fold了。打疯的人 turn 你肯 ...

我flop call的计划是，turn不来这张k，我会在前位lead一个半pot

作者: diaodiao 时间: 2012-10-10 13:46

atubo_beep 发表于 2012-10-10 12:54
如果是这样的情况，我可能也会limp call，但是不同于你的一点是我flop会直接fold了。打疯的人 turn 你肯 ...

你妹啊，有位置你超对还能flop直接fold了哪？不带这么欺骗队友的

作者: atubo_beep 时间: 2012-10-10 14:10

diaodiao 发表于 2012-10-10 13:46
你妹啊，有位置你超对还能flop直接fold了哪？不带这么欺骗队友的

真的绝不欺骗，我要战斗肯定在pre，这个flop相当不喜欢，再说战斗快结束了，保存胜利果实要紧，免的影响心情。

作者: Ander_AK 时间: 2012-10-10 16:47
本帖最后由 Ander_AK 于 2012-10-10 16:52 编辑

atubo_beep 发表于 2012-10-10 14:10
真的绝不欺骗，我要战斗肯定在pre，这个flop相当不喜欢，再说战斗快结束了，保存胜利果实要紧，免的影响 ...

呵呵，是的，最主要就是战斗快结束了，肯定要保持来之不易的胜利果实，perflop不反加主要是根据我的观察和总结，这个鱼只要有anything decent从来不fold给3bet，无论他手里有个a有k，他翻前肯定是不fold，而且他翻牌cbet 100%，但一但被call了，他在没彻底发疯前，如果是被他翻到一个中对底对啥的，他会在转牌以及河牌slowdown的，期望我是draw牌，并且miss。综合这些我自己总结的他的特点，我不觉得我flop call一下有任何问题。当然这手牌的结果反映出，其实他以经彻底疯狂了，这是我通过打完这手牌后得出的新的信息，不能作为这手牌的决策依据

其实，我估计我qq转牌call上去都有不少机会是领先的，只是在牌局结束，不想和一个疯子去计较什么。

详细的谈了这两手牌，是因为邓兄引出的话题，我想表达的是，我对qq的理解，在深筹码的战斗中qq其实挺难玩，他的强度比AA,KK还是弱了许多许多。就好比第一手牌，如果不中set，flop 如果和draw nuts flush 的all in，也只是翻硬币的牌。

作者: Jsli 时间: 2012-10-10 18:49

Ander_AK 发表于 2012-10-10 16:47
呵呵，是的，最主要就是战斗快结束了，肯定要保持来之不易的胜利果实，perflop不反加主要是根据我的观察 ...

其实越疯的时后,或最后一圈越好打越要打

作者: dengxianqi 时间: 2012-10-10 21:07

Ander_AK 发表于 2012-10-10 16:47
呵呵，是的，最主要就是战斗快结束了，肯定要保持来之不易的胜利果实，perflop不反加主要是根据我的观察 ...

嗯，我越来越感觉到QQ在深筹码下难度不小

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