智游城

标题: 深入敌后 [打印本页]

作者: Wee 时间: 2012-10-9 13:27
标题: 深入敌后
不知道版上兄弟姐妹乐衷于看Football （I mean the real football, no soccer...

) 的多不多？现在刚过了1/4赛季，真是打得如火如荼呀！

我是铁杆Vikings fan, 但在周末我通常过边境去Wisconsin打牌，也就是深入敌后，去死对头Greenbay Packers的大本营。偏偏我还都特别要戴上我的Vikings的帽子招摇过市

。在扑克室里坐在一堆堆的身着绿衫的Packers fan中间，牌上动心机，collecting their chips, 嘴上还要打嘴皮仗，他们骂我是Viqueens,我骂他们是cheesyheads...可有意思了！（其实大家都是很友好的，我们这嘎搭是有名的midwest nice 哟）现在想想我都可以写个“深入敌后”系列了，记叙一个Vikings fan 在 Packerland打牌的故事，哈哈！

我们是Division Rivals, 深仇大恨的。

比之皇马与之巴萨，湖人与之凯尔特人。。有过之而无不及呢。

作者: shisfc0603 时间: 2012-10-9 14:16
矮油，楼主严禁太监！讲讲啊，让俺们乡下人听听威斯康星的故事

作者: bing 时间: 2012-10-10 11:22
乌鸦扇路过

作者: Wee 时间: 2012-10-10 13:56

bing 发表于 2012-10-10 11:22
乌鸦扇路过

乌鸦强呀。。说不定今年哈宝兄弟会师SB呢。。。

作者: RichZhu 时间: 2012-10-10 16:15
今年真是衰啊。

packers去年初赢了超级杯，然后又在常规赛打得超好，如果不是最后一场意外输掉，就成为NFL历史上第一个16战全胜的球队了。进了今年，怎么都不顺，先是季后赛被爆冷，然后是常规赛一再被爆冷，尤其是输给西雅图那场，连八杆子打不着的奥巴马总统都跳出来喊冤，并呼吁裁判工会跟联盟老板尽快达成协议，以避免使用这种高中替补裁判。

再说大学橄榄球，俺们Badgers去年前年连续两年作为big ten冠军来俺们洛杉矶打“玫瑰碗”，结果今年早早就调出全美前25名。打Nebraska那场把我郁闷的，27-10领先，愣让人家给30-27反超了。

今年不会看很多场橄榄球了，NFL没有packers的不看，大学橄榄球没有Badgers的不看。多余的无聊时间只好用来下棋打牌了。。。

作者: Wee 时间: 2012-10-12 13:18

RichZhu 发表于 2012-10-10 16:15
今年真是衰啊。

packers去年初赢了超级杯，然后又在常规赛打得超好，如果不是最后一场意外输掉，就成为NFL ...

西雅图惊天一哨后，全美人民震惊了，康星全州人民出离愤怒了，连我等Packers死对头在心中窃笑幸灾乐祸之余，也不得不板起脸来承认你们好冤好冤。。。奥巴马出来说话可见事态严重性，但更能说明问题的是，连著名的反工会共和党人，union-buster之旗手，康星州长Scott Walker也出来呼吁，哀求联盟对裁判工会妥协，快点把谈判了结，让正式裁判回来开工。可见这个Football影响之巨！反禁枪，反同性结婚。。减缩政府开支，全民保险。。。等等等等，不同政见总有一半支持你，一半反对你。但你要说"I don't care about Packers..."，那么估计无论黑白穷富，保守自由，都会立马跑到对立面去。Walker这个身段放得值！

That's the power of Football !

这个星期天，Packers 还是凶多吉少呀。。。客场战现如今火的发紫的德州人

作者: RichZhu 时间: 2012-10-12 15:11

Wee 发表于 2012-10-12 13:18
西雅图惊天一哨后，全美人民震惊了，康星全州人民出离愤怒了，连我等Packers死对头在心中窃笑幸灾乐祸之 ...

Green Bay Packers at
Houston Texans
-3½, -105-105
-3, +110-130

这是两家主要博彩公司给出的东东，真特么逆天了！叔可忍婶不可忍啊。压注Packers，必须的；还有那个47 1/2，压over。

别跟我学，这个只是俺要下的注，嘿嘿。

不过话说回来，虽然Texans风头正劲，以不败战绩傲视联盟，又有主场之利，似乎没有多少悬念，但输多赢少的packers已经被逼到墙角，没有多少退路。这支球队实力在，心气高，加上窝一肚子火，很可能下一场爆发，即便不占优也是55波，主队让出一个field goal还多，还是值得压客队的。total 47 1/2确实算是高的了，但考虑到这场比赛双方的处境和目标，都会力求主动，策略上的考量要比统计数字更重要，所以我还是压over。

一场比赛的一家之言，文责不负。。。

作者: Wee 时间: 2012-10-15 12:23

RichZhu 发表于 2012-10-12 15:11
Green Bay Packers at
Houston Texans
-3½, -105-105

Rich一语中的，Packers客场大胜当好炸子鸡德州人，Rodgers扔了令人发指的6个TD！！这个周末Badgers和Packers是双双奏凯呀！

我是处于黑暗的另一端了，今天给RG3了一把，还等着Ponder来个2-minute drill领导一个胜利大反扑呢，RG3在third down and 6时竟然搞了个76码TD，看他绝尘而而去，我半晌无语而扼腕叹息。。

这个周末牌上也不顺。照例买入最高限额100bb,弄到300bb,然后在10分钟之内，连着两手QQ碰到两个短筹码的AA，都是和他们preflop all in, 两把输掉将近100个bb.紧接第三手是KK，我加注开锅后后一位同学3-bet我，所有人弃。这位同学对我的策略从来是争取坐到我的后位，我如果在锅里的话他通常不是fold就是3-bet,尽量不和我打post-flop.（我是这样观察到的，也是他亲口对我说的）。我思考一会，然后对他说，“you've been 3-bet me a lot, why you keep 3-betting me.. ?" 然后尽量弄出好像是忍受不了的样子我4-bet他了。他想一回上钩了，推了，共是200个bb左右，我想遇到AA也就认了，这不正是我期望的吗？当然跟喽。。一路无话，直到到河牌出A。他亮AQo。他一个劲道歉，我也理解，向他笑笑说你本来就有30%嘛。。

买入再打，筹码涨上去之后来了这么一手，1. Q10红桃同花在纽扣call前位的加注开锅入场，四人锅。FLOP Q 89两红桃。大盲下2/3 potsize, original raiser跟，另一位同学也跟，我加注，大盲扔，raiser推，对我来说相当与是对我加注的mini raise,我call。两轮过后我没有抽到同花或顺子，他亮KK收锅.

后来又有一手，2. 我在小盲拿KJ 黑桃同花。纽扣位加到4个bb我平跟，大盲跟。FLOP 7 9 10 两黑桃。我过牌，大盲下pot size,纽扣跟。我加注到4个pot size,大盲想了一会推了（总共是6个pot size), 纽扣想了好一会，也推了（总共是9个pot size),我剩下的也大概是5个pot size,当然也跟了。其实纽扣的跟注是我期望的呢。。两轮过后，我miss...大盲亮对8，纽扣亮10 7收锅。

我回家后查了一下PokerStove. 觉得打的还是对的。不知道大家的意见如何。。。

刚不久在card player杂志上看到一片访谈，该牛人说:"I stayed patient and waited for good spots. Also, I have also almost completely thrown out of my game trying to make the high variance play. I believe I have an edge over most of my opponents, it is just not necessary." 他说的是Tournment,但在现金局中应该如何呢，当你感到有edge的时候，是更耐心的等好时机呢，还是打这些个虽然是+EV，但是high variance的牌？特别想听听以打牌为生的朋友，如果牌桌赢利是你的唯一经济来源时，你是会求尽量稳妥，还是仍然以追求+EV为目的？

作者: Wee 时间: 2012-10-15 12:40
上文中那位同学5-bet 我的KK时没有200bb,大概是120个bb.. 写错了。

作者: RichZhu 时间: 2012-10-15 12:52

Wee 发表于 2012-10-15 12:23
Rich一语中的，Packers客场大胜当好炸子鸡德州人，Rodgers扔了令人发指的6个TD！！这个周末Badgers和Pack ...

今天的比赛非常简单明了地揭示了职业sports betting谋生的方式，当然，我指的是美国这种市场环境下的合法方式。

Packers 42：24击败Texans，很轻松地cover了我前面建议的-3 1/2的points spread和47 1/2的total points，比赛进程比比分反应的还明显，packers在第一节14：0领先后就再无悬念，第四节更是早早进入垃圾时间。

比赛前这是两个非常明显+ev的下注，但为什么这些主要博彩公司给出这样的line？并不是他们不清楚，而是他们的运作方式要趋避风险，所以就“将就”了大众的判断，而绝大多数投注的都认为Texans会赢。一个在联盟排名第一，保持全胜，又是主场，迎战一个胜少负多的球队，“自然”胜面大。

职业博彩选手一个最优秀的品质就是耐得住寂寞，等待这种明显+ev的机会，这个跟你后面提到的牌手的品质是一样的关键。你需要知道什么时候是+ev，耐心等待，而不是一味觉得自己比别人牛，没有机会创造机会也要上。微博上有些“专家”鼓催这一点，我觉得是非常误导的。

找到正确的打牌方式，相信自己并耐心等待机会，其它的让时间说话。。。

作者: Jsli 时间: 2012-10-15 13:16

RichZhu 发表于 2012-10-15 12:52
今天的比赛非常简单明了地揭示了职业sports betting谋生的方式，当然，我指的是美国这种市场环境下的合法 ...

职业博彩选手一个最优秀的品质就是耐得住寂寞,你需要知道什么时候是+ev,耐心等待,而不是一味觉得自己比别人牛,没有机会创造机会也要上.找到正确的打牌方式,相信自己并耐心等待机会....
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喜欢老朱这段话.

墙的帖子很多时后给人误解,以为墙动作很多
其实墙说过自己一小时打不了两付牌
现场实况转播不知道播什么

还发贴说偷了老石头一付牌
老石头说全桌墙打的最紧所以弃牌

更别说老陈了
出手又稳又狠

作者: Jsli 时间: 2012-10-15 13:20
(1)QQ 即使对方短筹码
但如果对方紧手的话,QQ翻牌前遇到强抵抗还是fold吧

别说AA,KK,就是AK
QQ也没啥胜算
还是赌一扑的心态

作者: Jsli 时间: 2012-10-15 13:27
(2)KK 200BB翻牌前all in 还是有些问题

这位同学对我的策略从来是争取坐到我的后位,我如果在锅里的话他通常不是fold就是3-bet,尽量不和我打post-flop.
说明Wee 动作多,多属于松凶牌手,对方AQ全进说明也是认为 Wee松凶,不相信Wee KK或AA,甚至不是AK

KK翻前200BB全进太多了
不如call 他的3bet
翻牌后不出A,就一个重注

作者: Jsli 时间: 2012-10-15 13:38
(3)这手QT红桃问题更多些

*前位加注量是多少？后面有2人跟,貌似加注量不大
*前位加注量不大的话,最好再加注,可以确定敌人牌力
*翻牌出Q,有人下注敌人跟,说明敌人不惧怕Q,QT落后了,但好在有红桃瓜牌,老陈说了,这种情况check-call是瓜牌最好的打法.

翻牌后just call,把重点放在转牌与河牌上
因为跟据翻牌前后的动作,敌人是AQ+的牌力

作者: Jsli 时间: 2012-10-15 13:44
本帖最后由 Jsli 于 2012-10-15 13:50 编辑

(4)KJ黑桃小盲位
1/2的话,翻牌前3人锅24刀
翻牌后check-raise 4Pot size,估计100刀
Wee还剩5个Pot Size 估计还剩125刀
也就是说Wee翻牌前有230刀,100多BB

KJ黑桃翻牌后也是瓜花
check-call 是最好的打法

KJ最好翻牌前弃牌或再加注
老霍语录:
UTG3前各个位置的起手牌
如果不能加注,就弃牌

作者: bing 时间: 2012-10-15 14:06

RichZhu 发表于 2012-10-10 16:15
今年真是衰啊。

packers去年初赢了超级杯，然后又在常规赛打得超好，如果不是最后一场意外输掉，就成为NFL ...

老大这就有点外行了。

packers去年是常规赛倒数第三场被破金身，不是最后一场。另外就是07年爱国者已经达成过16场全胜，离perfect season一步之遥，最后在超级碗被巨人干翻。

作者: RichZhu 时间: 2012-10-15 14:38

bing 发表于 2012-10-15 14:06
老大这就有点外行了。

packers去年是常规赛倒数第三场被破金身，不是最后一场。另外就是07年爱国者已经 ...

晕，不知怎么就觉得是最后一场，反正当时就是很意外，因为对手kansas City Chief无论输赢都与季后赛无关，Packers输得非常窝囊，典型的阴沟翻船。可能是因为记忆中的与季后赛无关，通常都是很靠近结尾，产生的记忆偏差。

查了一下，07 Patriots确实是唯一一支16赢的球队，不知怎么就被我错过了，我一直以为1972年的Miami Dolphins是最后一支完美赛季的球队，当时是14战全胜。

看来发帖还是要严禁，不能想当然。其实Packers输的那场球我从头到尾看了，而错过07 Patriots纪录这样的事只可能发生在老球迷身上，07年之后关注NFL的反而不可能错过这样明显的记录。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-10-15 16:36

Jsli 发表于 2012-10-15 13:27
(2)KK 200BB翻牌前all in 还是有些问题

这位同学对我的策略从来是争取坐到我的后位,我如果在锅里的话他通 ...

这样打哪里赚得到钱，少赢很多，碰上3bet这么多的选手，当然希望在翻牌前放入尽可能多的筹码。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-10-15 16:37

Jsli 发表于 2012-10-15 13:27
(2)KK 200BB翻牌前all in 还是有些问题

这位同学对我的策略从来是争取坐到我的后位,我如果在锅里的话他通 ...

不能丛结果倒推打法

作者: Wee 时间: 2012-10-16 00:38

Jsli 发表于 2012-10-15 13:44
(4)KJ黑桃小盲位
1/2的话,翻牌前3人锅24刀
翻牌后check-raise 4Pot size,估计100刀

多谢Jsli您的分析。看过您的一些帖子，猜测您是在澳门职业打牌的，是吗？我想了解的就是对于regulars,特别是牌桌盈利是主要经济来源的pro来说，追求稳妥，放弃高风险但可能是正EV的打法是否才是通常的选择。您的观点，还有您提到老陈（另一位以打牌为职业的代表）都是这样的思路，很说明问题。谢谢指教。

作者: Wee 时间: 2012-10-16 00:42

清都山水郎发表于 2012-10-15 16:37
不能丛结果倒推打法

呵呵，诚如君所言。。

作者: Wee 时间: 2012-10-16 00:56

RichZhu 发表于 2012-10-15 14:38
晕，不知怎么就觉得是最后一场，反正当时就是很意外，因为对手kansas City Chief无论输赢都与季后赛无关 ...

去年Packers输掉一场后，我还以为他们破了咒，可以无负担的去拿SB了呢，结果还是翻船了。巨人的两次SB，路径很相似，都是踩在绿湾的身上进到SB的（一次是conference final, 一次是division game)，然后在SB干掉新英爱国者两次。巨人真是巨人杀手呀，能在叱咤风云十几年的BB+TB组合（当年的17-0）心里留下不可磨灭的痛。能让Farve 和 Rodgers两代Elite领导的老牌劲旅绿湾折戟（当年的13-3和15-1，而且都是在兰宝打的），现如今又在看上去不可一世的49人未愈的伤口上撒盐，这只队伍是客场胜超级劲旅的专家呀！

作者: dfu2012 时间: 2012-10-16 17:50
本帖最后由 dfu2012 于 2012-10-16 18:03 编辑

“他说的是Tournment,但在现金局中应该如何呢，当你感到有edge的时候，是更耐心的等好时机呢，还是打这些个虽然是+EV，但是high variance的牌？”

我来理解上面这段

简化成这样的问题：如果你只有10万元可以用来赌博的资金，目标是20万（到了20万就停止），现在有2种情况，

1）可以一次性下注10万，胜率是70%，就是说70%的可能翻倍，30%的可能损失全部筹码。

2）可以把10万元分成10份，每份1万，每次1万下注的时候，每次的胜率大约只有56%。

总之，目标就是翻倍10万变20万，那么是选择1次过，30%的可能会输光，还是分成10份来打（不是10次，可能要打几十次，每次10元的注，每次的胜率降到56%）？

当选择后者2的时候，翻倍的可能是91.8%，而选择1的时候翻倍的可能性只有70%。 70%胜率的机会固然难找要珍惜，但资金不够的时候，而且56%的优势很好找的时候，那么第2种选择可能是更稳妥的做法。

计算表明，德州扑克一点点的优势如果靠时间和数量来放大，即使是56%都将有惊人的效果。

印象里，老陈有一手拿出来讨论的牌，好像是在TURN圈，对方下注，老陈的听牌可以ALL，但是不ALL，中了牌，对方剩下的一点点筹码套池不得不给，不中牌，省下这点钱就是额外的EV。这样的讨论很多也很受启发，都是能+EV的细节，这些细节多了，整体优势就出来了。

为了说明70%的胜率有多大，附几手牌的优势对比：

AK VS 56 61.66:38.34  (碰到这样的牌能ALL对方能跟，直觉上没理由不ALL吧，可是胜率只有61.66%)
AA VS 56 80.36:19.64  （AA 才80%）
AK VS QQ  43.94:56.06
AA VS QQ  81.55:18.45

作者: Jsli 时间: 2012-10-16 18:48

dfu2012 发表于 2012-10-16 17:50
“他说的是Tournment,但在现金局中应该如何呢，当你感到有edge的时候，是更耐心的等好时机呢，还是打这些个 ...

德芙这种帖子
对我们这些不是数学出身的终身受益

作者: 1428 时间: 2012-10-16 21:42

Jsli 发表于 2012-10-16 18:48
德芙这种帖子
对我们这些不是数学出身的终身受益

温哥华街头1万多个无家可归的要饭的，停下车玻璃就被砸了，不喜欢那地方。

作者: 1428 时间: 2012-10-16 21:43
政府每天还给免费他们发毒品。

作者: Wee 时间: 2012-10-17 00:48

dfu2012 发表于 2012-10-16 17:50
“他说的是Tournment,但在现金局中应该如何呢，当你感到有edge的时候，是更耐心的等好时机呢，还是打这些个 ...

多谢dfu的分析，很有见地，说的在理！特别是在long-term上那个70%和56%的比较，对我很有启发，我会把您的结论记在心中，不时提醒自己。。。

至于您提到的老陈的牌例，能否帮忙具体写一下呢？如果Turn后对手只“剩下一点点的筹码”，那么听牌自然是check/call，因为如果他成牌在手的话不管怎样都是打不走他的，那么尽可能便宜的看下一张牌，中了赢，不中扔无疑是最好的选择。

稍微变换一下条件，如果在FLOP或Turn后，对手手上还有好多筹码时。那么如果我们把 folding equity,或者说是fear equity考虑进去呢？情况是不是有些不同？

比如我前文提到的我在纽扣位拿Q10红桃同花的牌。在那个FLOP上，在前三家bet,call,call情况下，我有两个选择，一种是平稳的call，一种是激进的raise. 如果他们中有短筹码的话，我会倾向于just call。当时他们的筹码都挺深。在那么湿的牌面上，后两位同学只是平跟，排除可能性很小的slow play(that'd be so sick!),他们的牌力不强。我有位置，选择加注的想法是：1. 即使前位有人真有强牌，我也最少有40%的equity. 2. 平衡我挤压的range. 3. 让他们当场弃牌。我并不是认为我的一对Q带10的踢脚是好的哟，我就是想把AQ+打掉。如果我是前位的某一位，会觉拿了AA，KK 都很难跟的。因为筹码还深，后面还有几条街呢。。。入锅也不深，算了吧。
这个理由 3 才是我选择加注的最大原因。还有个问题是，如果我在当时平跟了，Turn上没成顺也没成花，前位下个大注的话，我是跟好呢还是弃？跟的话概率已经是不好了，而且那个时候下注的那位已经粘锅打不走了，弃的话是扔掉好大的equity。。。不是很懊恼的情形吗？

作者: dfu2012 时间: 2012-10-17 10:24
本帖最后由 dfu2012 于 2012-10-17 10:27 编辑

Wee 发表于 2012-10-17 00:48
多谢dfu的分析，很有见地，说的在理！特别是在long-term上那个70%和56%的比较，对我很有启发，我会把您的 ...

老陈那个例子，我记不到具体的牌局了，当时论坛中很多人讨论，就是从细节上判断一手牌怎么打才是最佳的。他的主帖中有，就是这几个月的，每一个我都认真看过并思考过。

具体到每一手具体的牌，我也是学习者，很多东西可能会遗漏（越来越觉得德州要考虑的东西太多了），参加讨论也是为了提高，个人感觉，QT和KJ两把听牌，如果对对手不了解，打的都没什么错，没什么后悔的。

一般来说，如果对手是有弃牌率的谨慎的老手，用听牌推他会是比较舒服的做法，总之他会很痛苦，一般顶对是跟不动的。对于跟注站怀疑流的牌手，每条街一步步打不会比ALLIN的EV差，长期算下来，这么打的EV应该更高（听到牌对方会支付，没到放弃省不少钱）。

比如KJ那把牌，你在FLOP推，挤压的动作太明显，对方是成牌的话（估计你是听牌），一般都会跟，这么打波动比较大，赢了赚的也比较多，换我也可能推了。但那把牌有14个OUTS，想稳的话，每条街慢慢打，EV可以更多，打到TURN，即便对方一个POT的下注，你依然跟的动，从整体看，这是+EV的打法。这种打法的思路是：如果对方是跟住站，或者粘锅丢不掉牌的，那么简单的CHECK比ALLIN更好，能最大化EV. 而ALLIN最大的好处是有弃牌率，这得看人打的，对于没有弃牌率的情况，我个人习惯一步步打。关于我方的粘锅，其实是没必要的，这种牌面，对方能打到3条街，一般都是成牌，如果到河牌不中，弃牌好了，能省不少钱，也就是+EV。14个OUTS的牌如果没有弃牌率直接推其实比丢硬币好不了多少（考虑到死钱会好一些）。

以上分析都是简化了实际情况后的看法，具体打牌，还得综合各种情况分析，推和跟各有优劣。

个人感觉，德州似乎是少数不能“以成败论英雄”的游戏，只要打法没什么问题就行了，错误的打法就放弃，比如粘锅的说法，如果我有位置，我是听牌，河牌不来牌，我或者放弃，或者诈唬加注（看情况），对方下注，因为粘锅就跟进是非常错误的打法。

作者: 仰天大笑出门去 时间: 2012-10-17 11:53

Wee 发表于 2012-10-15 12:23
Rich一语中的，Packers客场大胜当好炸子鸡德州人，Rodgers扔了令人发指的6个TD！！这个周末Badgers和Pack ...

这个76码的TD run让我很爽啊！I like RG3!!!

作者: 仰天大笑出门去 时间: 2012-10-17 12:03
本帖最后由仰天大笑出门去于 2012-10-17 12:09 编辑

RichZhu 发表于 2012-10-15 12:52
今天的比赛非常简单明了地揭示了职业sports betting谋生的方式，当然，我指的是美国这种市场环境下的合法 ...

我当年刚到美国没多久，被我们同一个所的老美同学教会了football, 我当年在washington post 每个星期的beat the pros竞猜中，一个赛季能得7-8次奖，得了N多的T-shirt，还在ＭＣＩcenter跟tony kornheiser, Michael wilbon共进午餐，把那些老美同学羡慕嫉妒恨的个不行，其实我当时是有一些考虑的，不是瞎蒙的。当时每周大概能有20-30个获奖者，一般有1万多人参加竞猜吧。本人的名字在大名鼎鼎的washington post 上至少出现过10多次，仅次于若干我天朝重要的党和国家领导人，

马里兰的中国同学中可没少拿我送的T-shirts，

作者: shisfc0603 时间: 2012-10-17 12:11
QTs那手牌，说实在的拿KK那人是运气好，筹码不多应领先在flop shove。当然我觉得最后你跟是完全正确，面对最坏的情况天顺或者三条你仍有三张顺子和8张同花抽牌，你的胜率仍有37%左右，考虑到死钱也没问题。面对这手KK你是掷硬币还微微领先。

作者: 仰天大笑出门去 时间: 2012-10-17 12:18

Wee 发表于 2012-10-16 00:56
去年Packers输掉一场后，我还以为他们破了咒，可以无负担的去拿SB了呢，结果还是翻船了。巨人的两次SB， ...

我从来不认为这只49ers是经理，Eli一般认为他是best clutch QB, 但说实在的，从不认为他能在super bowl两次干掉TB的patriots

作者: mousoeng 时间: 2012-10-17 23:07
difu先生的那个10万块钱的例子, 前面1次打完翻倍几率70%, 破产几率30%, 后面分10次打翻倍几率91.8%, 破的几率是多少...

作者: dfu2012 时间: 2012-10-17 23:28
本帖最后由 dfu2012 于 2012-10-17 23:36 编辑

mousoeng 发表于 2012-10-17 23:07
difu先生的那个10万块钱的例子, 前面1次打完翻倍几率70%, 破产几率30%, 后面分10次打翻倍几率91.8%, 破的几 ...

这是个简化的模型，不是分10次，是每次下注1万，每次胜率56%，专门找这样的机会下注，每次还是有44%的概率输掉这1万元。那么实际上可能需要几十次56%这样的机会（最少是10次翻倍，最多就不知道了，还可能破产）。以这种策略（即把10万元分成10份的下注策略）去打，翻倍的机会是91.8%，破产的机会是8.2%。

注意56%可以是每一手牌的胜率（也可以是一个SESSION 或一个买入的胜率），每一手牌56%的优势是很惊人的优势了，哪有那么好的运气。

应用到实际情况，可以把1万元当成一个SESSION或一个买入，目标是翻倍走人，一个买入的平均胜率如果在56%以上。那么按这种策略打，10万资金翻倍的机会就有91.8%。

就是说，高手和常人的优势只要能有这个差距，就有惊人的收获，如果远超这个优势，那么获利的速度和数量都更惊人。这也是为什么每一个能加EV提高优势的细节都应该受到重视的缘故。

作者: Wee 时间: 2012-10-18 10:32

仰天大笑出门去发表于 2012-10-17 12:03
我当年刚到美国没多久，被我们同一个所的老美同学教会了football, 我当年在washington post 每个星期的be ...

很高兴认识一位又打牌又看球的朋友！握个手先

RG3 is real deal! 香辣汉和红皮压上几年前程的赌博现在看上去是压对了！Congrats to Skins' fans!

作者: Wee 时间: 2012-10-18 10:56

shisfc0603 发表于 2012-10-17 12:11
QTs那手牌，说实在的拿KK那人是运气好，筹码不多应领先在flop shove。当然我觉得最后你跟是完全正确，面对 ...

是的，推了之后我的牌vs. KK 是 58.6%：41.4%。虽然在他亮牌之前我不能把他确定在KK上，但他的范围是AQ，KK，AA，99，1010，10J。。针对这个范围我都有至少40%的equity(中文怎么说这个词？）。何况通过对这个对手的观察，他拿99，1010，10J而慢打的可能行小而拿定对超对的可能性大。我加注后第一期盼是他们都弃牌把锅当场拿下，第二期盼就是在FLOP上推。我当时的跟心情是高兴的而不是因为粘锅而有被逼迫跟的感觉。
KJs那手，三家在FLOP上都全进后，KJs:10 7:8 8 的比例是43.7%：39.3%：16.9% 。所以我说当时我看到拿10 7 的纽扣也推的时候我很高兴。
我举这两个例子想引起讨论的其实并不是我这样的打法对不对，而是这种比较high variance的打法比起check call的平稳打法那种更好。那种是pro们更通常的选择。
有人会说了，怎么会这样打也对，那样打也对呢？嘿嘿，很多时候这个德州还有PLO里还真是那样的。有一次Kara Scott 访谈Tom D一手牌时，Tom说拿这手牌在那个FLOP上我有时会call，有时会fold，有时会raise。有人会说这不废话嘛。可仔细想想，Durrrrrr说的是精髓呢！

作者: shisfc0603 时间: 2012-10-18 11:05

Wee 发表于 2012-10-18 10:56
是的，推了之后我的牌vs. KK 是 58.6%：41.4%。虽然在他亮牌之前我不能把他确定在KK上，但他的范围是AQ ...

equity原本要表达的意思是你在底池中应占的份额，通俗理解为胜率即可。至于打法，其实没什么一定，跟当时心情都有关系。

作者: Wee 时间: 2012-10-18 11:06
漏了一点点，QTs 那个对手range里还应该有A high 红桃同花。

作者: Wee 时间: 2012-10-20 11:43

RichZhu 发表于 2012-10-15 12:52
今天的比赛非常简单明了地揭示了职业sports betting谋生的方式，当然，我指的是美国这种市场环境下的合法 ...

明天我家Gophers出征麦迪逊边境大战Badgers. 我家小松鼠已经十余年未胜了。这次更是开出了Point Spread: Wisconsin -17 Over/Under 45 (October 20th 2012)
在此Whining一下！
周日去现场看Vikings 战 Arizona Cardinals,估计回来后喉咙又要哑了！想问一下LA人民，没有自己的NFL球队，平时都支持什么队伍呢？像Rich有康星背景，那自然是绿湾。但对于那些土生土长LA的，他们怎么选？呵呵，好奇而已。。。Have a great weekend!

作者: RichZhu 时间: 2012-10-20 16:01

Wee 发表于 2012-10-20 11:43
明天我家Gophers出征麦迪逊边境大战Badgers. 我家小松鼠已经十余年未胜了。这次更是开出了Point Spread: ...

Gophers这几年确实对俺们Badgers没什么脾气。不过Big Ten没弱队，没有哪支球队敢拍胸脯下一场一定赢。17的point spread偏高了，如果我下注，只能压你们了，但这样看球的时候就会愧疚，所以还是不压了吧，呵呵。

LA没有职业橄榄球队确实是很不可思议的事，NBA有两支：湖人和快船；MLB也有两支：道奇和天使；怎么NFL就这么不招人待建呢？其实LA也有其职业橄榄球的历史，第一届全明星赛和第一届超级杯都是在洛杉矶举行的，（第一届超级杯还是俺们Packers赢的呢），95年两支NFL球队同时离开洛杉矶，也就是现在的Oakland Raiders和St. Louis Rams，原因还都是球队跟球场的商业利益问题，以及市政府的无力支持。洛杉矶是美国生活费用最高的一个城市，但不代表球场或市政府财力充足。从96年开始，一直有各种运作让NFL重回LA，NFL甚至特批扩展球队名额给LA，但各方始终不能达成可行的deal，结果就这么一年又一年地过了17，8年了。

不过我不急，咱是终生Packers fan，连我儿子也是Packers的粉丝，哈哈。

作者: Wee 时间: 2012-10-22 11:07

RichZhu 发表于 2012-10-20 16:01
Gophers这几年确实对俺们Badgers没什么脾气。不过Big Ten没弱队，没有哪支球队敢拍胸脯下一场一定赢。17 ...

惭愧，Badgers beat the light out of Gophers，跑了将近400码，简直是耸人听闻！坐在一桌子红衫人的桌子上，不得不忍受无情的冷嘲热讽，甚至不是自己桌子上的红衫人也特意过来问候我一下，只能是有泪往肚子里咽，忍气吞声，-- 谁叫自家的孩子不争气呢？

Rich这回还高看了小松鼠，开出17分，他们输了25.

不过牌上比较正常，没有什么值得提的。这个周末人不多，2-5都开不起来，打了1-2的，将近8个小时，除了两手较为tough的河牌crying call，没什么可说的。从200刀弄到1008刀后走人。

今天在现场，第一个play喉咙就哑了。Percy Harvin开场就弄个Kick return TD.不过被哨子吹掉了。Arizona后来弄了两次fourth down,那我们的喉咙岂能不哑？

我们的D两次都阻止了他们，这个爽字了得！

天下最爽的事情之一，就是和6万多战友一起，同唱胜利之歌！

我家四分位小庞扔了两个pick.两个都在我这个section的眼皮底下发生，看的我好痛惜！第一个是bad throw while not a poor desicion. 第二个是 totally totally stupid, ill-advised desicion. 感觉就像在牌桌上一样，永远要保持冷静。他的第二个失误让我想到那种在on tilt时完全无理的，绝望的，寄希望于老天垂青出奇迹的那种打法。他把球扔出界，或take a sack,都比失误给人送分好得多。在牌桌上呢，有很多时候，folding就比乱来的call, raise 好得多。。

作者: RichZhu 时间: 2012-10-23 04:20

Wee 发表于 2012-10-22 11:07
惭愧，Badgers beat the light out of Gophers，跑了将近400码，简直是耸人听闻！坐在一桌子红衫人的桌子 ...

25分中的14分是最后一节输出去的，其实前面三节打得还是说得过去的，第四节开局的那个pick是你们崩盘的转折点，还是球队太年轻了，明年会好一些。

我昨天同时在看另外一场big ten的比赛，osu对purdue。Boilermakers跟gophers在big ten是难兄难弟，都没有胜绩，Buckeyes比Badgers气势和成绩要好，而那场比赛的spread在开赛前已经高到18 1/2，比赛的过程却是osu基本落后，只短暂领先过1分，剩两分钟的时候居然落后8分之多。最后在剩三秒的时候靠一个有争议的touchdown外加一个成功的Two-point conversion才侥幸进入加时并赢了那场比赛。

我觉得在big ten里面，这些17，8分的spread，通常都是偏高的，big ten球队之间的差距通常没有外界perceive的那样大。这种大spread的一个因素是big ten上半区的球队在全国的曝光率远远大于下半区的球队。比如赛前，osu一看战绩：7-0，而purdue，在big ten三战三负，（这场比赛后就分别变成8-0，和4战四负），一个是瞄着全国冠军去的，另一个是big ten垫底的，大众的这种感觉会把spread推高，但实际差距没那么大。如果明天重复这两场比赛，我还是压underdog teams，呵呵。

作者: monox 时间: 2012-10-23 17:01
看你们讨论football 好热火，我也很喜欢football 这里没有，只看过一场7人制的，美国的都带钢盔吧，那才带劲。羡慕ing

作者: Wee 时间: 2012-10-25 13:33

monox 发表于 2012-10-23 17:01
看你们讨论football 好热火，我也很喜欢football 这里没有，只看过一场7人制的，美国的都带钢盔吧，那才带 ...

7人制且不带护具？你指的是rugby吗？Football都是11人的呀，11人进攻组，11人防守组，11人特勤组。加拿大好像也有个室内橄榄球联盟，不过影响和水平不能和NFL相比。

作者: Wee 时间: 2012-10-25 13:34

RichZhu 发表于 2012-10-23 04:20
25分中的14分是最后一节输出去的，其实前面三节打得还是说得过去的，第四节开局的那个pick是你们崩盘的转 ...

明天周四晚上我们这个赛季第一次上全美直播，主场海盗大战 Vikings vs. Tampa bay Buccaneers. 开出的是我们favorate 6 1/2, 将近一个TD的优势。虽说 Bucs现在战绩几乎联盟垫底，我家 Vikes 风头正劲，不知怎的，用狄某人的话说就是我的心头却有一丝隐隐的不安。。。Bucs 防空联盟垫底，防跑却是top 10之内。我们的强项正好是在地面部队，空袭能力却是有限。但愿AD能跑出来，我们的pass rush 能麻袋Josh Freeman六，七次，四分卫小庞回归自我不要在全国观众面前太丢脸。。。呵呵，担心是担心，还是觉得我们能拿下来的。过了感恩节后，那就都是我们北区内部大战了，就会是典型的 dog-fight-dog的恶战了，和你们Packers对阵两次，和芝加哥对阵两次，前有狗熊后有包装工，现在遇到弱队还是输不起呀。。。

你们的Charles Woodson伤了，要休六场，不过幸好这几周绿湾打的都是超级弱旅，没有他也能搞定的。他伤好后正好回来打我们。。。nnd

上周和人打赌，就是我家小松鼠对你们小狸子的那场，我说输不过17 分，他说要超过17 分，结果是25分。。。我只好花20刀买下他一件半旧的Wisconsin衫，这个周六还得穿着去Wisconsin的扑克室打牌！！！估计会有好多人来问候，有好多笑话好说了，哈哈。愿赌服输嘛。幸好这个周末他们那个casino有个Halloween 的Promotion, 如果打扮着去的话他就给10刀的老虎机钱和一个热狗。我今天弄了个电影“Scream" 里头的那个白色的mask,又弄了大鱼的帽子，到时候戴着"Big Fish"帽子去打牌，穿着Wisconsin的衣衫，脸上带上Scream mask正好可以遮盖一下面目。。

这些天我是频频灌水呀，俨然成了个大水车了都。

作者: estelle0807 时间: 2012-10-25 22:42
这说的到底是现代足球还是橄榄球啊。。。怎么完全听不懂

作者: Nolimit1980 时间: 2012-10-26 06:13
美国 football 就是橄榄球啊，soccer 才是足球。

作者: RichZhu 时间: 2012-10-28 08:03
本帖最后由 RichZhu 于 2012-10-28 11:12 编辑

Badgers 输给Michigan State了，21场主场不败，目前大学排在第二位的主场不败终止了。

两个球队都拥有全美最好的running back， Badgers的Montee Ball拥有全美大学单赛季最多TD和不算kicker的最高得分纪录，只需要再有5个TD就是ncaa史上最多TD的跑锋了。可是这场双方的防守真好，双方RB一点脾气没有，少见的大学低比分比赛。

上半场结束，Badgers 7：3领先，下半场优势增加到10：3，不幸的是，MSU在还剩1分钟的时候在third and 4拿了个TD，进入加时，又在3rd and 8拿了个TD，比赛就是这么残酷。

进入这场比赛，MSU在big ten只赢一场，UW只输一场，uw主场又特别难打，好像胜面不大，6分的spread对于两支地面部队来说也真的不小了。其实这对双方都是非常难打的一场，big ten的比赛，不到最后，什么都可能发生。MSU也算报了去年big ten冠军赛输给Badgers的一箭之仇了，好在Baders的命运仍然在自己手中，只要下一场客场赢IU，因为OSU和PSU的处罚，就可以重返冠军赛。

作者: Wee 时间: 2012-10-29 05:52

RichZhu 发表于 2012-10-27 18:03
Badgers 输给Michigan State了，21场主场不败，目前大学排在第二位的主场不败终止了。

两个球队都拥有全美 ...

呵呵，昨天两场球是同时看的，一边是Badgers和Spartans两个Big Ten的高手太极推手大拼内力，一边是我们和 Purdue 这一对难兄难弟你一招“黑虎掏心”，我一招“泰山压顶”大打出手。我们的Freshman QB大放异彩，终于拿下了Big Ten首胜！密歇根州立这回在麦迪逊算是报了一箭之仇，当年Michigan St. Wisconsin, Ohio St. 三家并列大十第一争着去打玫瑰碗的场景还历历在目呢

Wisconsin和Michigan双双败北，下一周排名前25中就不见大十队伍了，Michigan St. 或 Nebraska能不能顶上去？

今天溜了一眼NFL里Pats和Rams在伦敦温布利球场的比赛。NFL为推广国际影响每年都有一场常规赛放到英国温布利比，明年增加到两场。虽说英美文化习俗最为相似，共用同一种语言，应该是最合适的攻占海外领地的桥头堡第一站，但现在看来这个推广过程还是长路漫漫。刚开始唱“星条旗永不落”和“天佑女王”时，看台上是满满的，大伙儿又拍手又跺脚的像那么回事，组织上还安排了好几个方队着装也整齐划一，还举个不同色彩的纸片上下摆弄，气氛挺热烈。不到半场镜头转到看台上，空了好大一片了。。。后来研究了一下，原来另一边正是曼联大战切尔西呢！这就难怪了嘛，那边的Football可比这边的Football对Brits的口味了。。。组织上安排的欢迎国际友人的欢迎仪式俺也尽职了，还不让俺回去看 "real football",是不？

赛后采访TB，他说场上观众有boo 他们的 knee down, 他笑呵呵的说，听的我们也都笑呵呵的。。

作者: RichZhu 时间: 2012-10-29 07:19
你们跟purdue那场球是big ten比赛不确定性的最好注解。上星期，普度把俄亥俄逼到绝境，osu侥幸进入加时后获胜，而你们在madison也被压制的没脾气。事实上，osu今年实力比我们强，所以上一场purdue的表现比你们好很多，可是昨天居然被你们给打傻了，连得44分，不可思议。

你们的球队年轻，明年会好很多，Badgers明年ball走了，实力会进一步下滑，其实今年因为wilson毕业受到的影响就是看得见的，估计明后年会进入调整期。

作者: Wee 时间: 2012-11-6 15:27

RichZhu 发表于 2012-10-28 17:19
你们跟purdue那场球是big ten比赛不确定性的最好注解。上星期，普度把俄亥俄逼到绝境，osu侥幸进入加时后获 ...

看了一下这个主题竟然点击超过1000了，可在这里一唱一和的基本就是Rich和区区在下。说明三点：1.一个耸人听闻的题目是能吸引点击率的。2. 有RichZhu的回帖是能吸引点击率的。 3. 大家只看不谈，证明美式football 毕竟还是缺乏群众基础，没有什么市场和吸引力的。

等再过两年到世界杯时大家一起谈足球时估计会很热闹吧？我还是支持德国队吧，原因就一个，他们球员的名字叫起来真TMD过瘾，-- 比如 Ozil, 厄。。。。zillllll, Schweinsteiger。。。哈哈。 Just kidding.

Anyway,

不出所料没有upset,我们还是不敌Michigan. UW上周休战，不知Rich 还有没有看别的比赛。榜首大战Alabama vs. LSU还是很精彩的。LSU最后防守失误让差不多煮熟的鸭子飞掉，可惜了。。。

牌桌上挺顺利，100 bb 买入后8个小时左右打到1000 bb,算是盈利较多的一个session. 有两手牌我现在还在思索，觉得挺有意思的。。。

作者: RichZhu 时间: 2012-11-11 06:56
哈哈，Badgers打疯了，客场62：14大胜印第安纳，保证无论后面两场结果如何都将代表Leaders Division进入12月1日的Big Ten冠军赛。跑了564码，创了Badgers的rushing新纪录。

Legends Division进入冠军赛的会在密西根和内布拉斯加之间产生，后者虽然落后前者一场，但少赛一场，追平的可能性不小。如果追平，因为Nebraska因为赢了Michigan，会代表Legends跟Badgers再次相遇，这两队在Nebraska加入大十联盟的两年时间里已经结下不小的恩怨。心气极高的Nebraska加入大十的第一场比赛就惨败给Badgers，ESPN解说员称之为“粗暴的欢迎”，今年Badgers又窝囊地输给Nebraska，也憋着劲呢。

作者: Wee 时间: 2012-11-25 08:24

RichZhu 发表于 2012-11-10 16:56
哈哈，Badgers打疯了，客场62：14大胜印第安纳，保证无论后面两场结果如何都将代表Leaders Division进入12 ...

Badgers 最后一个drive, 一个sack fumble, 一个almost pick, 一个missed 46-yard game tieing field goal, 输给Penn State.

M.Ball 终于拿下NCAA最多touchdown 记录，though.

不是针对Badgers, 但我很为Penn State 高兴。回想赛季初他们所经受的那种打击，他们没有溃散，反而打出一个不错的让人尊敬的赛季，值得赞一个。加上另一边不败的Ohio State, 这两对的第一年教练-，O'Brien 和Urban Myer 功不可没。

作者: RichZhu 时间: 2012-11-25 09:07
本帖最后由 RichZhu 于 2012-11-25 09:16 编辑

是啊。Badgers连着两场在加时赛上分别输给psu和osu，非常可惜。老实说，两次进入加时赛，我都以为Badgers会赢，因为Badgers在加时这种比赛形式上确实有优势，球队在red zone的统计数据一直很好，很稳定。

好在着两场比赛不影响Badgers进入Big Ten冠军赛，而且Ball创新了全美大学个人最多TD的记录，也算一个大亮点，现在yahoo的头版就是Ball和队友的照片。

PSU能打成这样确实令人尊敬，到底是强队的传统。四年的惩罚，球队整整的一代。

最郁闷应该是osu了，12：0的记录，仅有的两个完美赛季的NCAA球队，而且另一支球队还剩一场硬仗，如果不是受惩罚，就已经锁定全国冠军赛了。

Badgers今年成绩不好，但最后还是进入B10冠军赛，也算是命好。另一方面，他们实力还是在的，上一场对osu的比赛，赛前各博彩网站居然是Badgers让2 1/2，说明还是被认可，冠军赛有的看，呵呵。

作者: Wee 时间: 2012-12-1 14:27

RichZhu 发表于 2012-11-24 19:07
是啊。Badgers连着两场在加时赛上分别输给psu和osu，非常可惜。老实说，两次进入加时赛，我都以为Badgers会 ...

又到周末了，现在college football赛季接近尾声，重头戏连连呀！明天Big 10 冠军赛，Nabraska vs. Wisconsin，Rich一定是等不及看了吧

现在开出来的还是Nab favorate 3 分。我觉得他们能cover 这个spread 呢 .... Badgers让我有点不太安心的是你们家的QB 菲利普斯，五年级老生，平生第三场首发。虽说Badgers 的球，QB一般不像有的队伍那样依靠性那么强，只要是个好的game manger就可以了，但是毕竟这是正个队伍中最重要的位置呀！比较起Nab的马丁内斯，三年级生，首发三年，最近势态很猛。加上Badgers 最近连连丢掉比分接近的比赛，而Nab赢了不少2nd half, 甚至是4th quarter大反扑的比赛。基于这些感觉，我看好Nab cover the spread.

周日是我们Vikings到兰宝打Packers !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 如果可以的话 --

我愿意，用对其他队伍的五场胜利来换取一场对绿湾的胜利.

我愿意，不领工资五天来换取一场对绿湾的胜利。

我愿意，AA被KK 连续crack 五次来换取一场对绿湾的胜利。

。。。。

Vikings 与 Packers之间，犹如米兰德比之间，犹如皇马巴萨之间，应该比那些更过分点吧，那种战胜宿敌老冤家的痛快，或是输给宿敌老冤家的痛苦，是不能用语言描述的！

我已经买了块大cheese,在上头插上了号角，切成好几块。我已经开始祈祷了！

一年中只有这一场，还有他们到我们主场来的那一场，我是不管不顾什么数据，什么odds,什么分析这个那个，就想做个激情冲动的球迷，让感情自由奔放的。

作者: RichZhu 时间: 2012-12-1 20:06

Wee 发表于 2012-12-1 14:27
又到周末了，现在college football赛季接近尾声，重头戏连连呀！明天Big 10 冠军赛，Nabraska vs. Wiscon ...

这个周末大学职业的两场都不好打。天快亮了，俺迷一会儿，醒来为咱永远的Badgers电视前加油，希望他们连续三年打Rose Bowl。 Go Badgers！

作者: RichZhu 时间: 2012-12-2 12:06
哈哈，Badgers打疯了。第三节才一半，就已经63：17。 9个TD，尤其是第九个，MB居然愣是一手持球一手推开防守队员，让人情何以堪啊？

跟内布拉斯加这仇是彻底结下了。第一场加入大十的比赛，第一次大十冠军赛，都这样被Badgers攻防两端全面灭了，这对一支传统强队来说，气是顺不过来了。

提前恭喜 Badgers连续三年打Rose Bowl。新年Pasadena见！

作者: Wee 时间: 2012-12-2 14:24
恭喜！我和一群Wisconsin 的朋友打牌呢，这里乐开花了！我也为朋友们高兴一把

祝贺Bradgers fans,祝贺Rich,可以新年在LA看到rose bowl

作者: RichZhu 时间: 2012-12-2 14:57

Wee 发表于 2012-12-2 14:24
恭喜！我和一群Wisconsin 的朋友打牌呢，这里乐开花了！我也为朋友们高兴一把

祝贺Bradgers fans,祝贺Rich ...

这场比赛创了一堆记录：

全美各联盟冠军赛并列最高分（70）；Wisconsin校史上第一次三位跑锋同一场比赛超过100码；地面丢失539码是Nebraska校史上最高的；Montee Ball把他自己上一场创立的NCAA FBS 个人79TD记录提升到82TD。。。

连续三年代表大十联盟打Rose Bowl不容易，上次还是70年代鼎盛期的密西根大学。这次Badgers迎战Pac-12冠军斯坦福不会容易，我看了Stanford对Oregon那场球，打得真不错。元旦有事情做了。

你打牌也多赢点！明天要是咱家Packers输给你家海盗，俺绝不悲伤，两家季后赛见！

作者: 深海潜水员 时间: 2012-12-2 16:35

Wee 发表于 2012-11-6 15:27
看了一下这个主题竟然点击超过1000了，可在这里一唱一和的基本就是Rich和区区在下。说明三点：1.一个耸人 ...

抢啥抢？二十几个人抢一个球？等俺有钱了，一人给你们发个球！

作者: Wee 时间: 2012-12-5 05:57

RichZhu 发表于 2012-12-2 00:57
这场比赛创了一堆记录：

全美各联盟冠军赛并列最高分（70）；Wisconsin校史上第一次三位跑锋同一场比赛 ...

千军易得，一将难求。

一将无能，累死千军。

纵然三军效命，老AP 势不可挡，万千人中吾往矣，虽敌人布下铁桶阵，依然是如若无人之境，斩下210码，尽显天下第一跑锋之绝世风采，奈何主将无能，终究只能扼腕而已!

再观敌阵，坐镇中军的却是不世出的奇才，现任MVP，未来名人堂成员，日照中天之AR。处乱不惊，运筹帷幄，挥洒之间击穿你之防线，百十码之外取上将首级如探囊取物，不愧盛名。

我之三军，不弱于敌，我之AP天下独一，唯有QBZ主将，我之与敌，一如草鸡，一如凤凰矣.....可发一叹!

作者: Wee 时间: 2012-12-6 12:29

RichZhu 发表于 2012-12-2 00:57
这场比赛创了一堆记录：

全美各联盟冠军赛并列最高分（70）；Wisconsin校史上第一次三位跑锋同一场比赛 ...

在技术版另一帖中Rich 您说不是由于我俩聊美式足球跟帖的... 哈哈，上周我们小庞给你们的毛根伯内两个红区picks, 其中第一个是cross body cross field slow spiral to the end line, 是高中QB都不会送的礼物呀！12月30日罗杰斯要能回送一个给我的Harrison Smith,我无条件跟帖....30次：)

哈，开个玩笑，不介意吧？

最新消息，你们Badgers 功勋教练，连续3年带队打入rose bowl的Bielema, 要离开去执教阿肯色了！！
哇！

作者: RichZhu 时间: 2012-12-6 13:21

Wee 发表于 2012-12-6 12:29
在技术版另一帖中Rich 您说不是由于我俩聊美式足球跟帖的... 哈哈，上周我们小庞给你们的毛根伯内两个红 ...

什么最新消息，yahoo作天头版就登了。今年250万美元的收入都不够留下他的，据说他一直摆脱不了前任的阴影。郁闷。

作者: Wee 时间: 2012-12-6 13:51

RichZhu 发表于 2012-12-5 23:21
什么最新消息，yahoo作天头版就登了。今年250万美元的收入都不够留下他的，据说他一直摆脱不了前任的阴影 ...

OOOPS

真是一天不学习，赶不上那。。。谁谁（许多年前是刘少奇同志）。Yahoo Sports, ESPN, SI 等等要天天看，日日看。我有36个小时没有看了，所以落后了。还以为是新闻呢，结果是黄花菜都凉了！

不过还是很震惊看到Bielema走人。不过在最高潮时及时谢幕，也许是个好选择？

作者: Wee 时间: 2012-12-31 22:34
本帖最后由 Wee 于 2012-12-31 08:43 编辑

RichZhu 发表于 2012-12-2 00:57
这场比赛创了一堆记i录：

全美各联盟冠军赛并列最高分（70）；Wisconsin校史上第一次三位跑锋同一场比赛 ...

我们赢了，我的嗓子哑了。昨天的一战是 instant classic! 下周蓝宝再见！
几年前，也是季后赛第一轮，风雪漫蓝宝，我们是huge underdog, 但后来有了Randy Moss的moonshine,嘿嘿，多希望那一幕能再现..

迈过绿湾倒下的身躯进入季后赛，同时让狗熊无奈的回家过年，还有比这更好的剧本吗？难以形容。

死对头血拼，NBC也乐坏了。这一场无疑会是下周四场wild card games中收视率最高的。

回到college level,
但不管如何，for Big10, 一年就这一次，希望明天Badgers能拿下玫瑰碗！

作者: RichZhu 时间: 2013-1-1 16:37

Wee 发表于 2012-12-31 22:34
我们赢了，我的嗓子哑了。昨天的一战是 instant classic! 下周蓝宝再见！
几年前，也是季后赛第一轮，风 ...

昨天你家海盗打得确实好，尤其是第一节，Packers被打得没脾气，好像两只球队不在一个级别似的。Peterson 这样神勇地发挥，超级杯也完全可能，恭喜进入季后赛！

所谓不是冤家不聚头，偏偏这季后赛的第一场又是咱们两家死磕。星期六咱们两地一起看这场比赛吧，希望俺们绿湾的linbackers和secondary从近些年最差的防守中醒过来。这次是俺家包装工主场，盘口是让7 1/2，季后赛首轮的最大让分，对于刚刚难看地输球的packers来说也算给足了面子。

明天俺家Badgers在玫瑰碗对斯坦福也不是很乐观，被让了6分，客观说可能都让少了，不过大学比赛什么都可能发生。

这两场球我都不能压了，压自家球队觉得不理智，压对方球队又觉得不甘心。。。

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