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标题: 最近打的一手牌，请教一下各位大佬 [打印本页]

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-18 09:26
标题: 最近打的一手牌，请教一下各位大佬
248 anti2
1 560 3 1600 4 2300
preflop:
4 limp 8
5 call
7 call
9 call
1 raise 200
3 3bet 500 with JJ
4 4bet allin 2300
1 call allin 560
3 fold

1入池率50疯子  4入池率26紧凶
1 KQo
4 88
想请教一下各位大佬在有强抓anti的局里，底池普遍大，JJ这么fold是不是太怂了？当时是想和sb的疯子赛，赶走4号，觉得他加的太大在抢。
4号allin了我认为他枪口limp 4bet的范围只有QQ+了。没有什么机会，忍痛fold了。

作者: smilej 时间: 2019-4-18 11:46
limp 4bet 确实牌力很强，fold了没什么可惜，这里大概率对手AAKK。
国内低级别没有紧凶，只有紧的鱼和松的鱼，我觉得你对4号位的形象可能还有些误解。

作者: 微雨燕双飞 时间: 2019-4-18 14:36
88能这么骚操作你只能给啊，有啥办法，call是call不动的。

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-18 18:35

smilej 发表于 2019-4-18 11:46
limp 4bet 确实牌力很强，fold了没什么可惜，这里大概率对手AAKK。
国内低级别没有紧凶，只有紧的鱼和松的 ...

可能是我级别太低的缘故，笼统的把入池率较低，能在没有牌力的情况下做出cbet或者3betbluff的统统归纳于紧凶。对于采用“不中就弃，中就打”打法的选手归纳于弱。
网络扑克带强抓带anti，底池很容易很大，选手普遍过于疯狂，经常没有太多过程，tptk的牌力在flop就面临要么all in要么fold to 3bet。碰到的要么是买牌要么是中set。
因为随时都有人离桌，（赢够了跑了或者输了几个买入跑了），导致对其他玩家的数据统计也不太够，只能通过看入池率粗略判断。所以想借此请教smilej大佬对于这种局面有没有什么办法处理和更好的判断？

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-18 18:57

微雨燕双飞发表于 2019-4-18 14:36
88能这么骚操作你只能给啊，有啥办法，call是call不动的。

我觉得可能是我的3bet隔离做的不好，太小，给自己留下了fold牌的空间，让他认为我没有aa kk qq，有可能是ak aq aj。那么问题就在这，面对这种情况怎样做才比较合理并且正ev呢？
1直接all in，来就赛不来就拉倒。
2call，我牌大小你自己猜去吧，有可能强牌想带后位进来。
3我这个3bet，fold给所有4bet，如果对面call，在翻牌没有帽子的情况下考虑打光。
4直接fold，本来投入的不多，再加上后面有能威胁到我全部码量的人，JJ又是比较难受的牌。

不知道各位大佬觉得哪种打法更好？

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-18 19:06
@伟大的墙 @霍华德 @AK @各位大神。

作者: hitnuts 时间: 2019-4-19 01:04

thomaswoo 发表于 2019-4-18 19:06
@伟大的墙 @霍华德 @AK @各位大神。

没有人能够简短的回答你这个问题。因为要讲清楚需要大篇幅，怎么样打好一手牌，什么类型的牌该怎么玩也没办法一概而论。
我来试着问一下：如果你这里是AAKK被对手这么打，那你还会纠结嘛?，如果不纠结，你自己琢磨琢磨问题在哪?
而我觉得你有3bet/fold 的range 本身是好事儿，很多低级别玩家是没有3bet/fold range的。
我认为从你总结的那些所谓的规律性的东西，还有你提出的问题，应该在打牌上还有很大的进步空间，试着去找一下网络上免费的材料，只要用心，绝对够你且前用的。

作者: 161616 时间: 2019-4-19 13:45
我觉得3bet fold是正确的吧一般来说 limp 4bet的范围不是AA就是KK 这里对手也可能只是随机性的这样推出来而已面对他大多数时候的范围你JJ都不领先什么

作者: 哦哦哦 时间: 2019-4-19 14:05
jj在这里fold是没有什么问题的。可能你的3bet尺度让对手觉得你没AAKK吧

作者: anshichujiaren 时间: 2019-4-19 23:39
丢得掉的呀，当没得过不行吗？

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-20 17:59

hitnuts 发表于 2019-4-19 01:04
没有人能够简短的回答你这个问题。因为要讲清楚需要大篇幅，怎么样打好一手牌，什么类型的牌该怎么玩也没 ...

强抓和anti让这样的局里全是很疯狂的人，软弱就要吃亏。不服软就没有太多操作跟思考空间，实在难打。

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-20 18:02

161616 发表于 2019-4-19 13:45
我觉得3bet fold是正确的吧一般来说 limp 4bet的范围不是AA就是KK 这里对手也可能只是随机性的这样推出来 ...

我就是担心对手因为我的加注尺度马脚发现了我的牌力来针对我.否则88......

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-20 18:07

anshichujiaren 发表于 2019-4-19 23:39
丢得掉的呀，当没得过不行吗？

大哥曾经我也是打得很紧，后排被强抓和anti洗惨了....2/4/8anti2一圈要打32。一个买入400

作者: hitnuts 时间: 2019-4-20 23:28

thomaswoo 发表于 2019-4-20 17:59
强抓和anti让这样的局里全是很疯狂的人，软弱就要吃亏。不服软就没有太多操作跟思考空间，实在难打。 ...

难和简单是一个相对概念
比如你评估该怎么去游戏一手牌，无外乎需要考虑，手牌，位置，筹码量，不同位置的对手，形象之类的几个因素，并做好相关准备，根据不同因素的变化去做合适的调整。所以很多时候并不是JJ该怎么打，AK该怎么打的问题，是牌桌变量变化之后要求我们做出的合理选择。
上面的话看上去简单，实际是会复杂很多，每一个因素都需要我们有相对正确的理解和足够多的手段去利用。

作者: thomaswoo 时间: 2019-4-22 02:16

hitnuts 发表于 2019-4-20 23:28
难和简单是一个相对概念
比如你评估该怎么去游戏一手牌，无外乎需要考虑，手牌，位置，筹码量，不同位置 ...

确实是这样，人脑没有电脑的计算优势，又多了很多电脑掌握不了的额外因素，怎么把复杂的“位置，牌力，形象，思维层级。。。。。。“这些困难的问题化繁为简用简单又正EV的方式解决是我们不断学习的目标。

作者: callxx 时间: 2019-4-23 13:10
如果行动等于牌力那不是说任何牌都能打出AA来的气势。为什么看国外视频人家AAkkQQ要打光。人家也怀疑人家是AAkk可是还是要硬着头皮上，这样才能分清楚局势。

作者: ericweiwei 时间: 2019-5-30 06:33
你在对手眼里形象如何也很重要。但无论如何jj在3bet后去call一个你解读为紧凶玩家的4betall in不是明智的选择。

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