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标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼 [打印本页]

作者: yacaimei 时间: 2009-10-26 07:37
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
人为刀俎我为鱼肉，大家一直都把“鱼”作为弱者来看待。扑克中我们把打牌打得差的人叫做“fish”也就是鱼，而打得好的自然是吃鱼的动物“鲨鱼”。偶尔，来了一些真是一点也不会玩的，连fish也可以赢他们，我们称之为“虾米”。这样就有了我们丰富多彩的“海洋世界”：鲨鱼吃大鱼，大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米。那么除了这些，是不是还有其他的海洋动物呢？今天我就给大家介绍一种：鲸鱼。

鲸鱼也是海洋中一霸，吃起鱼来满口满口的往肚子里吞。算起海洋中的食物链，鲸鱼可以说是“一鱼之下，万鱼之上”。其他鱼类都是自己的食物，唯独怕鲨鱼。（具体情况我也不清楚，这里且容我这样说）那大家可能会问，鲸鱼吃小鱼，又被鲨鱼吃，那充其量也不过是条大鱼罢了，有什么特别的么？这里关键就在于鲸鱼吃小鱼和虾米的速度比鲨鱼要快很多！

扑克牌桌上其实也有很多“鲸鱼”。虽然他们打不过鲨鱼，但是他们吃起小鱼和虾米的速度也是鲨鱼不能比的。打个很简单的譬方，玩家A是鲨鱼，玩家B是鲸鱼，A和B两人HU的话肯定A赢，但是如果把他们两个放到一张满是fish的牌桌上，B每小时赚的钱却远远超过A。

海洋中的生物是无法选择自己生存环境的，但是牌手可以。看到牌桌对自己不利了，就换桌，即使同一桌有几条shark，只要我小心他们，尽量不要和他们起打得冲突，我就可以安安心心的吃自己的“鱼”了。

世界上最大的鱼是鲸鱼，那么是不是世界上最好的牌手是鲸鱼类型的呢？那就仁者见仁智者见智了。但是应该说从赚钱角度来说鲸鱼更好，但是随着stake越来越高，供给鲸鱼的fish就越来越少，这时鲨鱼就比较占优势了。牌的种类也很有关系，据我个人经验，鲸鱼在比赛里更加能发挥自己吃小鱼的特长，而cash game中鲨鱼便更胜一筹。

最后有人会问，那么如果像phil ivey这种吃小鱼又快，又能吃鲸鱼的算什么呢？那我只能说这种就是传说中的“食人鲸”了！

作者: bigmao 时间: 2009-10-26 14:36
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
有点道理，我在澳门接触了一些当地打得好的现场高手。如果单挑他们大概不是我的对手，但在10人桌赢钱的效率应该高过我。
因为他们长年累月是靠这个为生的。已经练出来一套高效率的打法，我的打法在10人桌虽然能赢钱，但效率应该不如他们。他们大概就是你所谓的鲸鱼吧。

作者: dolphin 时间: 2009-10-26 20:20
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
有意思的论调。。。是不是因为鲨鱼本领太高，太谨慎了？

作者: bigmao 时间: 2009-10-26 22:55
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
鲨鱼的打法往往无懈可击，但在一个很多鱼的桌子，无懈可击的打法往往并不是最大利润的打法。
因为那时候你所要考虑的更多是进攻而不是防守。过多的防守没有什么必要。
为了最大限度的抓鱼，所以你的打法肯定也有漏洞，但鱼并不能EXPLOIT你的漏洞。
如果桌上还有两三条鲨鱼，最好就是大家形成一种默契，互相不攻击对方的破绽，因为大家都想抓鱼，肯定都有很多破绽，比如比较烂的牌经常LIMP或者CALL RAISE之类的。因为对鱼的IMPLIED ODDS很大。如果不能形成这种默契，大家的WIN RATE都会受影响。

作者: yacaimei 时间: 2009-10-27 02:13
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼

鲨鱼的打法往往无懈可击，但在一个很多鱼的桌子，无懈可击的打法往往并不是最大利润的打法。
因为那时候你所要考虑的更多是进攻而不是防守。过多的防守没有什么必要。
为了最大限度的抓鱼，所以你的打法肯定也有漏洞，但鱼并不能EXPLOIT你的漏洞。
如果桌上还有两三条鲨鱼，最好就是大家形成一种默契，互相不攻击对方的破绽，因为大家都想抓鱼，肯定都有很多破绽，比如比较烂的牌经常LIMP或者CALL RAISE之类的。因为对鱼的IMPLIED ODDS很大。如果不能形成这种默契，大家的WIN RATE都会受影响。

鲨鱼用的是balance range，鲸鱼用的是非常unbalance range，但是大多数情况下，unbalance range要好过balance range，因为balance range其实是有cost的。

作者: dolphin 时间: 2009-10-27 02:22
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
是这个道理。这和Howard说的武士打草民用不着武士打武士的打法是一个道理。

昨天我终于运转，拿了几手好牌，赢了几个好锅。如果用鲸鱼打法应该赢更多，不过我正在训练自己discipline，可以少赢，但是不要担太大风险，不要犯错误。其实如果能够做到不犯错误，：）基本上就不会输钱了。

作者: Howard 时间: 2009-10-27 04:02
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
楼主所言和大毛回帖都很有启发。

我举个粗略的例子：Hero有AK，Flop K72 rainbow

对calling station类型胖头鱼的最佳鲸鱼策略：Bet/Raise Flop, Bet Turn, Bet River

对付善于观察的对手的最佳鲨鱼策略：Bet/Raise Flop, check turn, bet river;

备选策略： Bet/Raise Flop, bet turn, check river;

作者: 沉默的猪 时间: 2009-10-27 12:33
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼

[quote="bigmao":2yxodo9f]鲨鱼的打法往往无懈可击，但在一个很多鱼的桌子，无懈可击的打法往往并不是最大利润的打法。
因为那时候你所要考虑的更多是进攻而不是防守。过多的防守没有什么必要。
为了最大限度的抓鱼，所以你的打法肯定也有漏洞，但鱼并不能EXPLOIT你的漏洞。
如果桌上还有两三条鲨鱼，最好就是大家形成一种默契，互相不攻击对方的破绽，因为大家都想抓鱼，肯定都有很多破绽，比如比较烂的牌经常LIMP或者CALL RAISE之类的。因为对鱼的IMPLIED ODDS很大。如果不能形成这种默契，大家的WIN RATE都会受影响。

鲨鱼用的是balance range，鲸鱼用的是非常unbalance range，但是大多数情况下，unbalance range要好过balance range，因为balance range其实是有cost的。[/quote:2yxodo9f]

有道理哦，就像说无懈可击同时也有可能无利可图，松紧适度还可收放自如，多数人看不懂的就是艺术！流

作者: dliilb 时间: 2009-10-27 12:36
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
有意思的轮调。不像是学生物的。

作者: David Chiu 时间: 2009-10-27 18:58
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
鲨鱼者: Jerry Buss/Larry Flynt/Andy Beal...因为他们打牌所受到的伤害几乎是零。

鲸鱼者

oyle/Phil Ivey/Daniel Negreanu...虽然丰衣足食，但人在江湖，总会有伤风感冒的时候。

作者: Howard 时间: 2009-10-27 20:32
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼
赶快google了一下larry flynt，果然跟其他两个一样都是商业巨子，扑克爱好者。老邱恐怕是从人生角度说的鲨鱼和鲸鱼。真正的成功者是前三者，任何职业扑士跟他们一比都差得太远，他们才是一辈子都不会败的强者。扑克桌上他们的bankroll比职业扑士大几十上百倍。

作者: David Chiu 时间: 2009-10-27 21:04
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼

赶快google了一下larry flynt，果然跟其他两个一样都是商业巨子，扑克爱好者。老邱恐怕是从人生角度说的鲨鱼和鲸鱼。真正的成功者是前三者，任何职业扑士跟他们一比都差得太远，他们才是一辈子都不会败的强者。扑克桌上他们的bankroll比职业扑士大几十上百倍。

引用BEAN同学的一句说话:跟明白人说话就是省力气。

作者: dolphin 时间: 2009-10-28 01:35
标题: 扑克海洋世界之“王”-鲸鱼

[quote="Howard":2p6sddke]赶快google了一下larry flynt，果然跟其他两个一样都是商业巨子，扑克爱好者。老邱恐怕是从人生角度说的鲨鱼和鲸鱼。真正的成功者是前三者，任何职业扑士跟他们一比都差得太远，他们才是一辈子都不会败的强者。扑克桌上他们的bankroll比职业扑士大几十上百倍。

引用BEAN同学的一句说话:跟明白人说话就是省力气。[/quote:2p6sddke]

又长见识了！

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