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标题: 关于超级深筹码下疯桌的一个问题 [打印本页]

作者: July 时间: 2019-1-4 20:29
标题: 关于超级深筹码下疯桌的一个问题
本帖最后由 July 于 2019-1-4 22:06 编辑

有效500BB+，全桌一半人筹码都非常深，hero左手边坐着一个preflop open几乎快达到80%的player，hero此时在utg是否应该limp KK? QQ？或者AK?之类。牌桌上也有几个lag，3bet隔离炒pot疯鱼也很多。

作者: sumo1990929 时间: 2019-1-5 11:25
根据自己线下经验，这种超深筹桌limp3bet的打法是最鱼的，很容易被别人读到你的超对范围，用任意牌进来干你，500BB的筹码又不像50BB，可以两条街直接干光的，超对进来又没任何发展，建议还是正常open，翻后打紧点，注意范围融合是关键，让别人一眼就读到你的超对和高张太恐怖

作者: 榆木脑袋 时间: 2019-1-5 20:18
这种桌子我觉得还有一个很重要的信息是因为这个疯子玩家的存在其他的好手们都是一个什么状态是非常有默契的大家轮流来剥削这个疯子玩家还是整个桌子被这个玩家带的非常火热大家打得不亦乐乎

如果是前者我觉得limp 3bet 甚至一些尺度离谱的开池加注都是可行的打出自己的牌力让其他好手们没牌赶紧走你可以很好的隔离出疯子玩家来单挑

如果是后者在我目前的水平范围下没有什么好的策略只能踏踏实实的打好自己每一手牌这种桌上绝对不去overplay任何一手牌

作者: 朝歌夕舞 时间: 2019-1-6 07:26
要看是哪种疯鱼，有的是明知你超对，他也要拿底对跟你干的想bb你的，这种就比较舒服

作者: lililili11 时间: 2019-1-6 22:21
遇到这种情况可以考虑构建一个 limp then {fold,call,raise}的range。

作者: daniel 时间: 2019-1-7 08:52
正常OPEN，增加call 3bet 的频率，降低4bet频率

作者: July 时间: 2019-1-7 09:28
本帖最后由 July 于 2019-1-7 09:32 编辑

lililili11 发表于 2019-1-6 22:21
遇到这种情况可以考虑构建一个 limp then {fold,call,raise}的range。

在200BB以内，这方面我可以做的很好，可进可退，抢钱抢的特别爽。limp 3bet挤压一堆（KJ+就可以搞），AQo都可以4bet reg的隔离鱼的3bet挤压，这个位置简直是印钞机。但达到500BB我打起来很不得心应手了，感觉完全不一样，感觉好难有点怕有点怂，深筹码打不好。因为spr不可能set到对方无利可图的地步，而且除了拿到AA我也不敢设成这种地步。所以我感觉当达到一定筹码深度后，需要自己open了

作者: lililili11 时间: 2019-1-7 10:02
纸上谈兵一下：

200bb limp raise一下，后手就比较浅了，这时候只要把握好起手牌的质量，后面基本上看着牌打就可以了。

500bb limp raise一下，后手仍然很深，这种情况下，就必须同时兼顾底牌质量与范围平衡，整体难度大很多。

而且深筹码下，位置也更加重要，在没有位置的情况下，又进一步增大了难度。

不过主楼提到的这个对手倒是没那么难对付，因为他太松了，limp以后，拿55+,A2s+,AQ+,KTs+,QTs+,JTs~76s，对他reraise，足以同时满足牌力与平衡的要求。

至于他被人3bet以后，我们应该拿什么牌4bet？

假如那个3bet的reg也很深，并且有位置的话，其实我们可以不4bet。拿一个【强力而且平衡】的范围，全部cold call就可以了，稳得一批

作者: sky1021 时间: 2019-1-7 11:22
深码疯桌=加级别的短码桌

举个例子比如248ANTE2，场均码4000+，有人几乎把把OPEN 80

那局其实就等价于 204080 ANTE2，带4000还算短码

只需要等那些牌3BET，然后发啥都推就行了

输了买入再干赢了就根据牌桌动态码量制定对应战术而已

不是太复杂的事

值得讨论的是深码标准桌应该怎么玩

作者: sumo1990929 时间: 2019-1-7 11:34
刚开始打线下这种桌的时候，是248，无ante，但场上玩家最低带入是2000,4000，稍微来个老板就是带入量1万2万，随时补码，当时以为要打5000BB超深筹，后面才知道他们标准open大概是15BB，大open是接近25BB，，，你没看错，25BB的open尺度。。相当于是在简介打512，甚至102040，或者204080，因为可以无限抓，当时就很不习惯这种打法，所有的针对盲注的行为全是浮云，打牌的目的就是一把牌清别人，在这种状态下，所有的边缘牌可玩价值都极小，打到allin的牌基本是nuts或者Snuts，像这种limp3b的行为，被别人读到超对，看到你筹码深度会有N家对你有位置的任意牌call进来干。。。

作者: 葫芦 时间: 2019-1-7 11:58

sumo1990929 发表于 2019-1-7 11:34
刚开始打线下这种桌的时候，是248，无ante，但场上玩家最低带入是2000,4000，稍微来个老板就是带入量1万2万 ...

不明白你怎么想的啊。。。你拿着KK（4000筹码）在老板的上家，你先limp，老板open到150，后面 limp 跟注4个，此时底池700，你3bet 到600到有问题？老板自己call进来底池就 1500了，多一个人call进来底池就2000了。你3500的后手，KK可以无脑推了。。。肯定正EV啊

作者: 葫芦 时间: 2019-1-7 11:59
这种局,KK limp,然后暴力大幅度3bet肯定正EV啊，记住， 3bet一定要大幅度

作者: sumo1990929 时间: 2019-1-8 10:05

葫芦发表于 2019-1-7 11:58
不明白你怎么想的啊。。。你拿着KK（4000筹码）在老板的上家，你先limp，老板open到150，后面 limp 跟 ...

老板要是有这么鱼就好了，老板的打法是你KK枪口limp，老板可能拿AA在你后面limp，然后等后面open了，老板看筹码量再做3bet决定，老板并没那么鱼，你如果4000码在庄位open到150，，老板会直接3b到800左右，然后跟你干光，如果庄位是另一个2万的深筹，老板可能会直接re到1000或者2000.。。没错，老板没位置可能只想收个底，，最骚的是在这种情况下，另一个老板可能还拿着口袋对，或者什么78s，之类的牌跟住，，就要看flop想一把清。。。
老板从来不会拿什么AJo，AQo在后面open，要么limp进去打小底池，要么弃牌，老板最喜欢玩那些78s，45s，TJs，拿到这些牌是无论如何都不会弃牌的。老板对范围、手牌质量这些东西从来不在乎，老板在乎的就是码量，位置，形象。

或者不能说这些人是老板，应该是有钱的超级松凶，真正的老板应该是已经死了，14年到18年，该死的老板都已经死了，剩下的基本是盈利玩家，，，

作者: sumo1990929 时间: 2019-1-8 10:22

葫芦发表于 2019-1-7 11:59
这种局,KK limp,然后暴力大幅度3bet肯定正EV啊，记住， 3bet一定要大幅度

然后对于那些中短码玩家，比如你AA，他JJ或者QQ，他open，你3b，他call，flop 37 9，他check，你打，很多人就直接丢了，就是一边念叨说只赢AK了，然后直接丢的这种人。。。也许你会说这些人容易剥削，但事实上是，盲注不值钱，然后他们翻后集体紧弱，但又很能call，你拿边缘牌力打这种3,4人底池很多时候都难受的不行，价值打不足，激进又容易被蹲。。桌上生态千奇百怪。。什么人都有

作者: sumo1990929 时间: 2019-1-8 10:27

葫芦发表于 2019-1-7 11:59
这种局,KK limp,然后暴力大幅度3bet肯定正EV啊，记住， 3bet一定要大幅度

整体特点就是翻前特松，翻后紧弱，喜欢call牌，不喜欢raise，边缘牌时弃牌率很高，听牌时基本没弃牌率，不喜欢抓鸡，在转牌、河牌喜欢亡命诈唬。然后如果是一桌上有一个两个其实也还好打，问题是桌上80-90%都是这种打法，，，，也不知道是从哪里学来的。。至于GTO，书籍视频这些基本不看，都是实战出来的野路子。。。跟他们打有种国军碰共军的感觉，有力使不出

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