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标题: 奥马哈原理和技术1-6 [打印本页]

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:31
标题: 奥马哈原理和技术1-6


现在我把奥马哈原理和技术1-6总结到一起
后面老陈不停的补充，等我们感觉素材积累得差不多，我再重新整理一下，希望对大家有所帮助。

一，资金波动性质-浅筹码翻牌全进之殇

讲到奥马哈，却要从何奥马哈毫不相干的百家乐谈起。这是因为资金问题在奥马哈里太重要了，许多人的心理准备严重不足。许多人玩奥马哈，各方面做得好好的，就是无法赢钱，说到底都是资金问题。我们从短筹码和深筹码两方面来探讨资金问题。

对于资金不足的选手来说，多数时候会买短筹码上桌，你就遭遇 flop all in的资金不足之殇。

对于短筹码，战术非常简单。你flop中了top set或者15个活路以上的龙头兆，基本上就在翻牌 all in了。而你的对手，如果没有乱来的，接招的基本都是和你势均力敌的牌。你是暗三，别人15活路或者你15活路别人暗三等。这样的局面，基本上就是个零和游戏。

对于1-2这样的game来说，一般翻牌前锅里100左右，你手里余下400，无论你拿了顶暗三还是龙头兆，加上锅底死钱的因素，你总是一个很小优势的正EV，什么48对52啊，47对53之类，酷似百家乐赌场对赌客的优势。

可是，赌场拿着这2-3%的优势，财源滚滚，而我们拿着这2-3%甚至更大的优势，怎么结果老是破产啊。这就涉及了资金的问题。

我们往往只看到了赌场2%的优势，却忽略了赌场无穷多的资金。现在我们重新解释一下百家乐赌场赢钱的硬道理。是无穷多的资金配合2%的优势，两者缺一不可。

而回到短筹码flop all in的奥马哈，我们有的只是2-5%的优势，却没有无穷多的资金配合。那么破产似乎已经是必然。

下面我们拿出老霍的数据仔细说明这个问题。

比如A和B两个人，他们的资金是A是B的10倍。

1:10的筹码比例，下表是小筹码的技术优势和他清空对手概率：

技术优势%： 清空对手%
52        13.1%
55        20.4%
60        33.7%
65        46.2%
66.65        50.0%
70        57.1%
75        66.7%
80        75.0%
85        82.4%
90        88.9%
95        94.7%
98        98.0%

红字可见，他优势须达到66.65%，才能跟一个10倍BR的对手扯平。

对于这种短筹码翻牌全进的情况，基本就是52%的技术优势，那么B清空对手A的机会只有13%。这个B通常就是我们这些资金不足空有智慧的上进中青年。
换句话说，87%的时候是那些有钱的对手清空你。你想用这种短筹码战术在奥马哈成为赢家，需要的是87%的好运气。

只有优势达到了66.65%,你才能和对手扯平。

如果桌子上不经常有不知道深浅，拿着小两对和你的顶暗三拼命的鱼存在，达到66%的优势几乎没有可能。就算有这样的鱼，他也不是每一把都不在锅里，其实你也很难达到这么大的优势。

所以，残酷的结论就是。面对一个翻牌只拿比较好的牌才全进，而且资金比我们多10倍的对手，我们输光所有的资金几乎是必然的，必然到87%。

何况，许多选手的资金比你多得何止10倍20倍。

比赛还没开始，我们已经输定了。

至少，对付那些资金不足，短筹码，翻牌全进的对手，你应该采用百家乐赌场对付赌客的办法。

1，确保2%的优势
2，无穷多的资金
当然也不用像赌场那样无穷多了，只要能确保输了后，继续买进cover全桌就够了。

这是打好奥马哈的第一步，是靠学习和智慧无法取代的。准备好足够的钱。

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:32


奥马哈原理和技术2-深筹码的重要性

系列1里面，关于浅筹码已经叙述过。那么对于奥马哈来说，技术含量都在深筹码里。特别是turn and river的action

我的系列的理论基础建立在我们卡尔加里的各个赌场，我们这里每个赌场都是买进无上限。

先下一个大结论，就是如果你的水平足够好，无论在奥马哈还是德州中，筹码越多，就打得越远，打得越远，体现的技术含量就越高。短筹码一般翻牌全进，那你的本领不过用了2条街，还有另外两条街没用到。即便这4条街的作用相同，你也不过用了一半。何况，扑克是个越到后面，越体现技术。就是说，river and turn体现出更多的技术含量。

老陈大概给出了四条街技术含量的比例分配。他认为在德州扑克里，技术含量分配是4321，即，river体现你技术的40%，turn 30，flop 20，preflop 10%
这样粗略的给技术含量分配，当然有些笼统，但大概能知道各条街的重要程度。
如果你拿了短筹码去打德州，基本上翻牌全进了，所以你无论如何努力，最多才掌握了扑克精髓的30%，何足道哉。
至于奥马哈是否也遵循这样的4321规则，我想应该有过之而无不及。
因为奥马哈是个追牌的game，直到了river才一切尘埃落定。所以，river你的牌到了需要价值下注，你的牌没到经常需要偷锅，如何协调和分配价值下注和偷锅的比例，就是所有技术的重点。而这个分配，往往从翻牌就开始设计。

以下技术建立在超深筹码的基础上。什么是超深筹码，就是在 pot limit里面，除非你拿了坚果，到了河牌遇到一个傻瓜，非要逼着你全进，否则你永远也无法全进。
当然你自己深筹码，总会遇到短筹码。即便买进无上限的城市，你也不能保证你的对手都是无穷多筹码。所以，无论你买入多少，总会和短筹码交锋。深筹码的实现，对于你来说，很简单，cover桌子上所有人就可以了。遭遇这些短筹码的时候，技术含量比较低，我们早就会打了。

短筹码不外乎敌人如下局面
1，翻牌前全进，我们不拿了最好的起手牌远离这局面。
但是奥马哈的特点是，任何两张牌对任何两张牌的统治关系不如德州那么大。我们可以大概这样认为，德州翻牌前全进，AA是80对20统治别人。而奥马哈，即使你拿了AA双花，你统治别人差不多牌，也不过是60对40，所以，翻牌前全进，优势小。
这就是那么多人为什么抱怨，我拿AA翻牌前全进怎么老输啊。

2，flop all in
一般拿了顶暗三或者龙头兆，手里又没有几个钱了，没什么好说的，翻牌出来就全进，爱怎么着怎么着。
还有的时候，锅底很大，比如1000，你手里就余下100，和一个对手单挑，哪怕一副对也不应该随便扔掉，赌敌人是龙头兆追你最后追不上。

3，打到turn
其实能打到turn，就算深筹码了，后面会详细叙述。

下面开始讨论深筹码，就是到了river依然有好多筹码可以折腾。
深筹码不外乎下面四种情况

一，你flop坚果，敌人拿龙头兆一路追你
二，敌人flop 坚果，你拿龙头兆一路追杀敌人
三，你们两个都拿龙头兆互相追
四，你们都是目前的烂成牌，谁也不知道自己领先还是落后，比如顶两对对小暗三，在89K两黑桃牌面上，谁都怀疑对方在追。

我们分别来说这四种情况
一，你flop nut 敌人龙头兆
从flop开始，需要经历 turn and river两个action,那么打到river,会出现5种新情况
1，turn出对了
2，turn他的牌到了
3，turn白板
4，river出对了，对于对手来说，出对了和白板一样
5，river他的牌到了

我们以下面的牌为例，配合无穷多的深筹码。

假如本game是1-2plo来说，你和对手都是无穷多筹码。你拿AA66双花，黑桃梅花，你翻牌前折腾完了后，锅底死钱100，翻牌A910，A9红桃，10方片。你现在是坚果顶暗三
如果对手是个打得比较好，他合理的打法应该如下：
他没位置，让牌，等着你出来bet，他有位置，你bet了他靠。只要他靠了，基本可以肯定他的牌是JQK带两红桃。
余下所有的牌中，除了红桃10的8个红桃，3个J，3个Q，3个K，3个8，共20张牌是他的牌。但这20张牌是分两步，即turn and river出现的
1，turn出对了，即出现A，9或者10，共7张可能牌。
无论位置如何，都是你在flop bet 100他靠100，锅里300
这7张牌一出来，战斗已经结束，他所有的兆牌都已经兆死，他不会再往里面扔钱了。
如果遇到了见了你的葫芦仍然给你钱的选手，大哥，你今天发财了。但这样的选手太少。如果有这样的，对付他们不需要什么技术了，拿着你的葫芦一路干到河牌就好了。

2，turn他的牌到了
那20张牌中的任何一张在turn到了，你基本上应该意识到，你落后了。20/45，大约45%左右，会出这些牌。
位置能帮你更好的判断敌人是不是目前已经坚果。
如果你有位置，敌人见到这20张牌中的任何一张，比如红桃2，站出来就上300，你可以肯定他的坚果红桃已经到了。
如果你没有位置，见到红桃，你也不敢贸然动作，让牌，敌人上300，这时候局面比较复杂。他倒有可能追龙头顺子而利用三花来偷你，但多数时候是真的。所以，这时候还是相信他是真的好。
这20张牌一到，局面马上变成你追他了。我们需要做的是定量计算。
还有10个牌能让我们变葫芦或者4条。而敌人手里既然已经有了JQK，那这时候未知牌不是44，而是41，你成葫芦和4条的机会变成10/41=1/4.1，你需要赢回来3.1倍
如果他上了300，加上锅底300，你目前的回报是2倍，只有你预期敌人能在river至少 pay 你310，你才能靠。
river pair the board他会pay吗，需要阅读对手。
当然任何时候敌人都有偷的可能。
但是，如果对手不是不会玩的鱼，他翻牌上，不会拿了非龙头兆来靠你的。你的一个 pot bet基本上打走了所有的烂成牌，小暗三，两对等。如果这个对手拿了小暗三都不知道扔，他水平不见得很高，见了这20张危险张，他一般也不敢出来偷你。而敢偷你的人，都是打得好的，他们不会花300元来看看turn是不是可以bluff你的危险张。那如果你是个无论顶暗三还是龙头兆都率先 bet的人呢，你偷你不成了送死了吗，任何时候你也可能有你推测对手的牌啊。
现在我们抛开对手偷的情况，你最关心的是，river到了对子，敌人会不会跟你。如果不会，现在就可以扔了。

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:33
标题: 奥马哈原理和技术-不要急于翻牌全进


原理和技术2撂荒好几个月了，实在是写到山穷水尽了。
昨天无意中的一个例子，忽然知道该继续写什么了。

重新拿过来我昨天发的牌例
1-2 POT LIMIT，我筹码1500，对手比我多
对手介绍：Andy，非常谨慎，属于那种不拿坚果不拼命的。而且自己一再强调奥马哈和德州的区别，说奥马哈只有坚果才能拼命。
我的牌是A♠4♠10♡J梅花
翻牌前我POT到10元，4个靠，锅里50
翻牌出来Q♠K♠7红桃，大家让牌到我，我是大WRAP外加坚果同花兆，我手指头加脚趾头算了半天，活路情况如下
flop to turn outs as follow:，黑桃2,3,,5,6,8,9,10，J，共8个，外加3个9,2个10,2个J，2个A，共9个，一共是17个活路。看来在现场我算错了。
turn to river outs as follow:应该就是16个，刨掉 turn and river 出对那两个

我们来看action
大家让牌到我，我上一锅底50，安迪 check raise 我到200
安迪这位选手已经介绍，他这个200一出来，我可以99.2肯定他是暗三K。牌到这里，所有的悬念已经结束，奥马哈变成了单纯的算数。如果我继续raise 他，结局一定是他继续，最后我们全进，这样的技术含量是很低的，我的期望值很小甚至是负值。如果不能肯定他是顶暗三（现在的坚果），我再raise 他才有意义，后面慢慢说。
根据card player 的计算器，我们在翻牌全进，各自赢的机会如下，粗略看来就是52对48（每一次计算都不一样，可能跟花色有关，不深究，就是52对48，他领先）
全进，当他搞到200后，我可以再搞到650，他接着全进了，这时候和无限没有区别。我的情况就是投资我余下的1440去赢1440+50+50+200=1740（昨天那个例子里拿爱疯写的，结果很粗，当然这个也很粗，但没有那个粗）
EV=0.48*1740-0.52*1440-5=81
看来我昨天计算出的负值是完全错误的

现在我们来看复杂的一步一步靠的情况。如果我靠了他的翻牌200，锅底变成450
我这样来评价安迪，如果转牌到了黑桃，他一定放手.而到了我其他的9,10，J，A，他会靠。人们更怕同花，而对于WRAP，不那么敏感。当然，他也有一些机会怀疑我是中暗三等，这样来了同花他可能也继续跟我纠缠。但这个可能性不大。我就假设他见了同花扔，见了我的顺子无动于衷。
到turn 牌所有可能的情况。他手里的两张未知牌我们不考虑。这样有45个牌可以出来
T1,8 spades, 17.8%
T2,9 straight (9,10，J,A )20%
T3，7 pair on the board(1 K, 3 Q 3 个7), 15.6%
T4，blank the rest 21，47%

下面是老霍的计算结果，一步一步靠的情况。我们假设安迪如下：

转牌见了同花，安迪扔牌，我收锅。河牌见了同花，安迪只能靠我200
见了我的成顺子牌，安迪转会靠我450，河牌会靠我500
而任何时候出对子我扔。河牌出白板我扔。

计算结果如下：
四种转牌（我们已知对手的两条K，3张翻牌，自己4张手牌，还剩43张未现）：
T1： 8 spades, 8/43 = 18.6%
T2： 10 straight (9,10，J,A ) 10/43= 23.3%
T3： 7 pair on the board(1 K, 3 Q 3 个7)  7/43 = 16.3%
T4： 17 blanks，17/43 = 39.5%

计算EV的时间点设置为 “我上一锅底50，安迪 check raise 我到200”

T1情况18.6%
见了同花，安迪扔牌，我收锅，赢的就是300，
EV(T1)=300

T2情况23.3%
见了顺子，安迪让牌，我上450，他靠，就去了河牌4种情况，总共23.3%的情况
1，河牌出黑桃，7个，7/42=16.7%，他不会再给我钱，当然我上200他也许会给，假设上200，他靠，此时的
EV(T2-1) = 300+450+200 = 950
2，河牌出顺子和白板，42-17=25个，这里吧顺子牌也看作白板。25/42= 59.5% 假设他会靠我至少500，EV(T2-2)=300+450+500=1250
3，河牌出对子，10个，自然我扔了，10/42=23.8%, EV(T2-3)= -450

EV(T2) = 16.7%×EV(T2-1) + 59.5%×EV(T2-2) + 23.8%×EV(T2-3)
           = 16.7%×950 ＋ 59.5%×1250 + 23.8%×(-450)
           = 795

T3情况16.3%
T3情况很简单，扔了. EV(T3)=0

T4情况39.5%
T4也简单，他上450，我靠，等着河牌的各种情况
1，河牌到我的顺子，10个，10/42=23.8%      我上500他靠，EV(T4-1) = 300+450+500=1250
2，河牌到我的同花，7个，7/42=16.7%         我上200他靠，EV(T4-2) = 300+450+200=950
3，河牌出对子和白板，25个，25/42=59.5%,  他上我扔, EV(T4-3) = -450

EV(T4) = 23.3%×EV(T4-1) + 16.7%×EV(T4-2) + 59.5%×EV(T2-3)
           = 23.3%×1250 + 16.7%×950 + 59.5%×(-450)
           = 182

EV(跟注) = 求和{P(Ti) * EV(Ti)}   i从1到4
              = 18.6%*300 + 23.3%×795 + 16.3%×0 + 39.5%×182
              = 313

此313为翻牌被check-raise后，选择跟注的EV。

与之比较，需要看翻牌直接全进的EV。假设老墙给的1500是翻前的有效筹码。
EV（全进）= 0.48 * (New Pot) - (Cost of bet)
                = 0.48 * (1500*2+30) - (1500-10-50)
                = 14.4

跟注的EV比直接全进高出300左右。


可见，当确定敌人是顶暗三后，这种靠了看转牌再看河牌的决定要比翻牌直接全进好的多。

但并不是说翻牌全进就一无是处。
在不确定敌人是顶暗三的前提下，翻牌前全进还是有很多好处，至少包括。


1，可能打走中小暗三
上述计算，对于他是否是顶暗三还是中暗三，小暗三，没有区别。如果能打走，就把翻牌前全进的86的EV变成了250
2，打走两对
两对对我的牌，本身盈率就在45左右，我们盈率是55对45，我领先
全进的EV=0.55*1740-0.45*1440-5=304，比你在翻牌打走了他的250的EV要好。所以，他是两对你也不希望他走了。但如果对手打得特别好，情况又变了。转牌来白板，他看出你再追，他先上450，我有吃亏了。
3，让比你小的同花及wrap靠
这个时候相当于我拿同花free roll 他，例如，他是10JA2，两黑桃桃，你们的盈率对比是37.4 : 8.6
翻牌全进我的EV巨大
0.374*1740-0.086*1440-5=522
这个是绝对希望敌人靠的。

4，其他

至于这么复杂的计算，任何人在现场也无法完成，所以计算的意义全在于指导下一次。

当你读出敌人是顶暗三，或者现阶段的坚果，在翻牌你争先恐后一定是错误的。除非你有更多的活路。但本例已经是很多活路了，比这再多的情况虽然存在，但是太不常见。
如果你知道敌人拿了中暗三，小暗三也不可能撒手，那局面是一样的，也是看转牌和河牌比较好。
如果你知道敌人拿了顶两对也不撒手，那翻牌前全进和一步步来区别不是很大。但话说回来，你如何能精准的判断出他是小暗三还是两对呢。

如果你读出敌人也是在追牌，翻牌全进应该你占便宜。但打下去也有好处，比如他追WRAP外带比你小的同花兆。你读出来了，他让牌，转牌你上450，他靠，锅里1350
河牌你们都没东西，你上500打走他，这是比成了还赚钱的。

所以，多数时候，一步一步打下去，比翻牌全进效果要好。而翻牌全进多数时候应该是技术含量比较低的决定，多数时候发生在短筹码。

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:33
标题: 4，经常出来bet


我和老陈总结我们为什么在1-2plo上的战绩要比2-5plo好得多呢
1，对手比那里差
2，limit降低了，使得我们的资金充足

这第二条非常重要，过去我们脑子里的打法，因为钱的问题，没有实施出来。

比如，2-5一般翻牌前是300左右的锅底，在有位置的时候，翻牌K82彩虹，大家让过来，如果出手偷，大约需要200，还是舍不得的。现在翻牌前锅底一般100左右，大家让过来，扔里面70,80的，敌人扔的机会好大啊。
所以，因为limit的降低，等于变相提高了我们的资金，终于可以的发挥我们的技术。
这时候才真正体会了位置的重要，也体会了翻牌手要勤快，多bet，其实许多时候，锅底基本上都是谁bet就是谁的。而大家开始拼命，你就躲得远远的。

我来大概分析一下什么样的牌面最适合出手

一，翻牌上
1，几大干燥比如Q82，Q83，Q72，K72，K83等。除了敌人中暗三，基本都准备放手。
2，比较干燥的，比如26K，37Q这样的，虽然345能让26形成wrap但机会比8JA要少得多。对于不太狡猾的对手，这样也是出手的好机会。
3，下面3同花，这个时候需要最好的位置。如果大家都让到你，往往出手拿锅成功率不小。但要提防不会玩的calling station可能拿同花23靠你以及狡猾的拿坚果回头抡你，这个风险比较大。
4，下面有小对，比如225，一般别人手里2的，踢脚差的，你一bet也都扔了。

但3,4的情况要比1,2难度大不少。

二，转牌上
转牌已经错过了最好的时机，一般转牌几乎没有任何一个牌是无辜的，除了对子。所以，转牌出对子可以尝试。这个理念是手老大打QQ，boardAKJJ的启发。
这个对子啊，在奥马哈里是非常奇妙的东西。
你看奥马哈都追什么呢，顺子怕同花，同花怕葫芦。而对子一出来，宣布葫芦出来了。除了根本不怕葫芦的那些鱼，谁见了对子都会把正追的顺子和同花放手。这时候需要担心的问题是，因为葫芦已经不怕追了，许多人拿了大葫芦可能使坏。比如K83，翻牌让让让，转牌来K，K8坚果，他可能使坏slow你。但如果转牌来3，他的葫芦依然怕追，他必须先出手，不出手就是没有，所以，出3出手要比出K好得多。

总的来说，以我现在的水平，财力和对手情况。更多的尝试翻牌上的小偷小摸，而转牌则很少动作。

三，河牌上
和翻牌比，河牌锅底大了好几倍，河牌出手虽然是成功率最高的，但也需要更多的资金和勇气，而且前两条街要配合好。
这个太复杂，我只能大概说，追对追你们都没追上，则是勇者胜。但是万一错了，可能全军覆没。

老陈最近准备写一篇顶暗三的价值对比，非常有意义。
我先透露点天机，就是顶暗三K，Q，A的价值，要比其他顶暗三强得多。这个实践告诉我千真万确。

如果牌面无对子，唯独这三个暗三能到river依然坚果，其他的暗三都没有这功能。
比如你玩KK，在K2389牌面，你依然坚果。
还有由于距离关系，他们在大头，等于拉大了场地，使得别人不容易成顺子。而再往下J和10，中了暗三一般险象环生，他们是敌人的桥梁。暗三J永远也不可能到河牌还是坚果，因为场地宽度不够。
我们还是等老陈慢慢道来。

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:33
标题: turn的定量计算


为什么专门强调这个turn的定量计算，因为flop上的action太过复杂。复杂性包括
1，人多
2，还有两张牌要出来
3，锅底尚小
4，你永远也不敢肯定敌人是不是bluff


这个看似简单的计算，其实卡尔加里许多人不会，包括我认为打得很好的中国牌手，比如李辉。后来我跟老陈盖棺定论，可能全卡尔加里，不超过10人懂得这些计算，也许就我们两个。

这个计算很有实际意义，特别在奥马哈中。因为奥马哈多数时候别人都玩坚果，很容易判断。德州没有奥马哈那么明了，但经常也有指导意义。

我和老陈从旁边观察，李辉进行的不合理靠，每月损失大约5000元。

许多时候，奥马哈的action非常清晰。

比如flop 78Q,翻牌你先bet pot and one guy call, turn 10 and he bet pot，不出意外他是坚果顺子了。
再比如，flop 78Q，敌人bet pot and you call turn 2敌人继续bet pot，一般说来，上面两种情况都可以肯定敌人是坚果了，除非特别胡来的选手。

但奥马哈的活路很多，许多时候我们并不怕坚果，因为有足够的outs继续靠。

为了使问题简化，假设转牌敌人中了坚果，我们如何根据outs来计算是否追下去。

写到这我都有点不好意思，这个计算真的非常简单。可我不明白的是，这么简单又有效的傻瓜技巧，为什么李辉就不花1小时学习一下呢。其实，我写这个贴十分希望李辉看到，算帮他补充一个漏洞。

比如这样一把牌，翻牌23J，李辉JJ，李辉bet pot and the guy call这时候锅里800，转牌4，敌人率先bet 800，李辉手里还有1300
这个action告诉我，这个对手95%以上是坚果顺子，但李辉靠。

过后我跟李辉说，你这个靠不合理，因为你无法赢回来3.4倍。李辉一遇到数学就拒绝再听了。

什么时候才用到这计算，是当我们被逼到绝路的时候，什么时候被逼上绝路
1，敌人肯定是坚果
2，绝对没有任何fold equity，如果这时候你再raise敌人，正是敌人求之不得的，他立马回敬你repot

对于高手，平衡牌的，经常拿兆牌当成牌打，或者经常在turn做bluff的，不再此计算之列。

至少，本城有个傻姑娘叫suzzi，他的turn bet 101%是坚果。如果这姑娘bet出来了，李辉的选择只要下面两个
1，打不走
2，打不过

有一次我flop 顶暗三，i bet pot 50 and she called锅里150
转牌第三个同花到，她却bet了70，即便是bet 70，我也知道她是坚果。我也知道，河牌出对子，她不会靠我的大bet，但会靠我的小bet

锅里150，加她的70，我是用70赢220，70的3.8倍大约在260左右，我还缺30，当时靠的时候我就想，河牌出对子我就bet 60,这样我就是70赢70去赢280，正好比3.8倍大一点，我正EV

一切按我计划来了，河牌出对子，她也靠了我的70
她当然是坚果同花。

李辉这样不计算的好处，是在turn更少的不被bluff，但许多情况非常明显，敌人不可能是bluff,至少全城是至少10个选手，如果在turn bet pot，101%是坚果，绝无悬念。suzzi
比如上面提到的suzzi，以及若干老头老太太。

3.4倍如何来的，非常简单。还余下44张牌，李有10个活路变葫芦，所以，李需要赢回来的倍数就是44/10-1=3.4
说穿了，就是每玩4.4把能成一把葫芦，另外3.4把输，这样必须在赢的那一把赢回来3.4倍。
同理
1, 四个活路的gut shot需要赢回来44/4-1=10倍
2, 8个活路，4.5倍
3, 9个，3.9倍
4，10个, 3.4倍
5， 11个，3倍
6， 12个，2.7倍
7， 13个，2.4
8， 14个，2.1
9， 15个，1.9

我们看，15个或者更多活路的牌有了本质的变化，因为他们的回报只需要不到2倍。什么意思，就是只要你有超过15个坚果活路，即便敌人在turn bet pot，不管你在river是否能得到回报，你的靠都是合理的。即便river 0 回报，pot里的死钱加上敌人的bet已经让你保证回报2倍了。

所以我们把15个活路叫做黄金分割点。
大于15个的，不用说了，想都不想就靠了。

而小于15个，你还需要进一步的判断。判断敌人river还能再给你多少钱。

而李辉的那个例子，需要回报3.4倍，而手里只余下500，是绝对不可能回报3.4倍的，所以这个应该扔。

这个又要区分对手水平。

假如这把李辉和对手都是无穷多筹码，情况又怎么样了呢，又复杂了。
如果敌人傻到
1，river见了对子出来了，仍然和李辉拼命raise and reraise，那么李的这个靠就是合理的。
2，river会靠李的pot bet，2400，但不会raise，李的回报是花800赢4000，李的靠仍然合理
3，river只靠李的1000以下的bet，李的回报是花800赢2600，小于3.4倍，不合理，作为李应该扔掉。

但是李辉的问题在于，他能知道敌人在river见了对不会靠1100，他却不知道敌人不靠1100自己已经亏了。
他这样不合理的靠非常多。

因为奥马哈，许多时候在turn上都单挑了，所以，如果你有15个以上活路，就不会被人打走。
所以，起手牌争取好一点，尽量让15个以上活路的牌去见turn而9个，8个的少看。

至于在turn上有两个以上的对手，那么回报就变了。

比如同样是李辉的暗三，一个bet 800一个靠，这时候李辉再靠基本上就是对的，因为如果河牌出了对子，他需要再多赢800的0.4倍，就是320
如果river pair the board，李辉往3200的锅里bet 350,这两个人99%会有一个靠的。

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:34
标题: 6，真假活路共同利用




我们来回顾一下扑克的级别排名
从小到大如下
高牌-一对-二对-暗三-顺子-同花-葫芦-四条-同花顺-皇家同花顺

而对于奥马哈来说，真正有意义的级别有4个，分别是暗三，顺子，同花和葫芦

而其它，比暗三小的，两对一对，甚至中小暗三，上不了台面，需要特别的阅读才敢于出手。
比葫芦大的，四条，同花顺，皇家同花顺出现频率太小，也不需要经常考虑。

那么奥马哈的主要技巧，是围绕着暗三（顶），顺子，同花，葫芦这四样展开的。

但是，除了暗三A，暗三K和暗三Q以外，如果牌面无对无花，到河牌一定有顺子可能。所以，暗三即便在无对五花的牌面上，到了河牌很难再是坚果了。即便是三大暗三AQK也很难，所以，真正需要拿出来说事的，其实就是顺子，同花和葫芦。

这四样东西各有特点。

暗三，既是成牌，又是兆牌。它可以直接领先，也可以变成葫芦再领先。从级别上来说，他是提到这四个级别中最低的，但可以演变成最高的。所以，顶暗三价值无限。
暗三的最大特点是这个暗字，对手无法通过牌面判断判断出你的暗三来，只能通过action才能判断。

顺子，严格说来，顺子是这四个级别中最低的，。顺子的上级，或者说天敌包括牌面上出3同花，出对子。这样顺子至少有了两个上级。
但顺子还有个微妙的特点，还可以输给更大的顺子。比如，翻牌678，孤零零的910，如果转牌或者河牌再来一个10，这910还能输给910J。
而顺子遇到它的两个真实上级，3同花和对子，是显然的，见光死的，傻瓜都能看见。
而输给大顺子，却比较隐蔽。许多时候不太那么被人相信。所以，用大顺子兆来freeroll孤零零的小顺子兆，是最容易得到回报的。而用同花和暗三来freeroll敌人的顺子，等一到了敌人轻松扔掉，隐蔽性和回报性就没有那么好。
因为顺子是三大级别中最低的，所以它是三个级别中最脆弱，最挨欺负。但无论如何，在奥马哈中，起手牌一定要以顺子和顶暗三为基础，同花为辅助。尤其是涉及拼命的大锅。

同花
同花的特点是，本级别中只有一个坚果。且成了坚果后，不会在本级别中再输了。这是它和顺子的不同。暂时的坚果顺子还可以输给更大的顺子，而坚果同花无法再输给同花了（同花顺除外），所以，拿到坚果同花后，只怕出现它的上级-对子，其它的都不怕了。所以，相对于暂时的坚果顺子，同花要结实得多。
同花最大的特点是见光死，一旦出来，action也立马结束。
这个特点决定了同花牌只能作为顺子和暗三的辅助，不能单独作战。所以，在选择起手牌上，孤零零的A带同花，比如梅花A7带28，没有什么培养价值，一般直接扔掉最好。

这个特点也给利用三同花来bluff顺子和顶暗三提供了可能。但区别如下
1，bluff顺子可以选择在turn出三同花的时候进行，顺子知道自己照应daead，会在turn就扔掉
2，bluff暗三只能在river，因为顶暗三在turn还有潜力变成葫芦，许多人在turn不会扔掉的。

顺子和同花都需要牌面配合才能成就，不像暗三。如果牌面没有三同花，是无论如何敌人也成不了同花的，顺子也一样，几个牌距离八丈远，也成不了顺子，顺子和同花的这两个特点，分别具有优缺点
1，缺点，真的到了，对手容易看见，你无法得到回报
2，优点，可以利用来bluff

葫芦
葫芦虽然是四个界别中最大的，但一旦牌面出现对子，会有很多可能的葫芦，葫芦和葫芦之间还有继续作战的可能。所以，葫芦成了后，能吓着顺子和同花，却可能吃掉小的葫芦。前面已经提及，在牌面出现对子后，特别容易打走追顺子和追同花的人。由于葫芦的这些特点，奥马哈游戏才给予了顶暗三那么高的地位。

那么奥马哈就像一个天敌抓猎物的游戏。
想捕捉到猎物，需要你见到下级的时候，自己尽量隐蔽，不让猎物发觉。而遇到不是最厉害天敌的时候，你能冒充它的上级天敌把敌人吓走。这样，turn上的活路计算就非常微妙。

食物链是这样的
顺子最脆弱，见同花怕，见对子怕，见了大潜力的顺子也怕。活的真他妈窝囊。
同花怕对子。
而到了河牌，顶暗三怕顺子，怕同花。

我们现在以老徐打的一把经典牌为例，把真活路和假活路混合计算起来。

老徐在智游城叫做ASIci吧，如果我拼错了，老徐自己出来更正一下。
老徐虽然很少在这里发言，确实是奥马哈的高手。上次鹿蹄turnament期间，老徐远道从马里兰来卡尔加里，打了数场10-25-50plo，我们吃了两顿饭，老徐让我和老陈受益匪浅。同时，老徐邀请我和老陈明年5,6月份到拉斯维加斯去打奥马哈。我们接受老徐的邀请，明年rio见。

回美国之前，我们安排了另一个饭局，所以，老徐老陈我们三个就在灰鹰一块打了一会1-2plo，当然老徐纯属娱乐。
老徐总强调，奥马哈一定要深筹码，主要的技术都是从turn and river发挥出来的。

他的对手是布鲁斯，一个刚玩奥马哈没多久的新手。虽然十分努力想把自己的牌打好，由于经验不足，分寸掌握得不好，在老徐面前破绽百出，被老徐读得一塌糊涂。

当时他们两个都是超深筹码，2000以上。

老陈已经写过这个牌例了。

老徐在BT，翻牌前加注到15$，3人进。
FLOP Q46r，老徐（筹码3000多）下一个锅底50$，两人跟，TURN 2，老徐下150，一个人弃牌，布鲁斯（筹码4000多）加注650，老徐跟。
RIVER 6，布鲁斯过，老徐下注1500，布鲁斯弃牌。老徐的牌是Q578。
不用问，布鲁斯有35。他没有胆量跟1500的重注。

我们仔细来分析这把牌，一个看似简单的决定，老徐是如何计算的。
老陈没有提及花色情况，我们假设到了转牌仍然是彩虹。
当布鲁斯check raise到650后，老徐心里非常明白，布鲁斯必定是坚果。但老徐有更大的顺子兆，他有11个活路变成更大的顺子，因为布鲁斯已经拿走了2个，分别是1个3和1个5。按照定量计算，这11个活路非常临界，处于可靠可扔的范围。到老徐还有10个bluff outs，就是river成对，把这两个加一起，老徐有20多个活路了，那么靠一定是合理的。而且由于老徐并没有真正的暗三，那他的bluff outs就不止10个，而是12个。

以他对布鲁斯的阅读，他一定相信河牌出对子后，布鲁斯不会靠他的重注。而河牌来了3,5,7,8则是大顺子吃小顺子，是各级食物链中最隐蔽的那个，容易得到回报。所以，这把牌才如此经典。

河牌果然出对子，结果布鲁斯被bluff走了。
假如河牌来了3之类的，老徐大顺子，再value bet 500甚至800,1000布鲁斯靠的可能性很大。

假如这把牌牌面上再有同花，则bluff outs变得更多。

但bluff outs毕竟不是真outs，这个要建立在准确的读牌和对手的充分了解上。遇到狡猾的对手，窝藏自己的坚果来下套，自己将受到致命的损失。
所以，在奥马哈的游戏中，那些牌易读，风格直来直去，不设陷阱不下套，是非常吃亏的，特别是遭遇高手的时候。

bluff out的理念，理想对象是那些牌打得简单易读，过早暴露自己实力的。同时，也喜欢那些打得松的，起手牌质量不高的，往往成了坚果就是孤零零的，没有redraw，所以，他们见了上级非常恐慌。

而我们自己如何避免被别人用同样手段bluff呢。要注意以下3点

1，读牌
读牌的意义在于分析对手每一条街的破绽。你不能什么都有吧，一旦发现他们的action矛盾，就有可能被bluff了。比如翻牌Q78，两黑桃。敌人领打，你拿8910J靠，转牌来9，你成了坚果顺子，敌人让牌，你bet pot敌人靠。河牌来黑桃，敌人再站出来bet就比较可疑。翻牌和转牌的动作告诉你他是暗三，而河牌他又告诉你他是黑桃，那你到底是啥啊。莫不是顶暗三加坚果同花兆，这可是百年不遇的玩意啊。这个局面下，你可能倾向于靠更好。

2，读人
能做出这种bluff的对手，一般都是对手，平时就给这些好手加上标签。那些辛辛苦苦从100打到1000的人，他们一般打不出这水平来。而且以我的经验，在卡尔加里的1-2plo桌上，能做出这样bluff的不会超过10个人。和这10个人过招的时候注意点，其他人就不用想那么多了。他们都是直来直去的。

3，自己起手牌结构好
好的起手牌的作用非常大，我们的起手牌一好，经常是带着redraw参与作战的。比如，我们成了坚果顺子，往往也带着坚果同花兆。当河牌真的来了同花，我们自己已经是坚果了，你来bluff我我正求之不得呢。
所以，起手牌的结构要好。

例如我手里的牌是A10JQ，A10红桃。
到转牌牌面如下，892J，两红桃。我们转牌下重注，敌人靠，河牌来了个红桃5。如果敌人是个懂得拿同花bluff顺子的主，我们选择河牌让牌，让敌人重注出来bluff，会有更大的收获。

总结如下
遇到敌人的暂时坚果，我们追敌人，配合自己的阅读，往往会有更多的活路让我们继续追下去。这些真假活路共同作用，使得河牌，转牌掺杂着bluff
这些bluff包括
1，冒充顺子，冒充同花打走顶暗三
2，冒充同花，冒充葫芦打走顺子
3，冒充葫芦打走同花

还有一点切忌冒充的
1，冒充葫芦打走顶暗三，人家才是真正的大葫芦

还有一点要慎重冒充的
冒充大顺子打走小顺子，这个会很难，可信性不那么强。这也从另一个侧面说明，大顺子freeroll小顺子，出来后是最容易得到回报的。

还需要补充一点，由于在四个级别中，葫芦最大。所以，当牌面出现对子后，特别容易把追顺子的，追同花的打走。在有位置的时候，大家让牌到你，如果牌面出了对子，是偷锅的好时机。老朱在德州也曾经介绍过。

当然这些都是说起容易做起来难，要综合定量计算，考虑筹码深度，考虑对手，以及自己的马脚等，否则不可造次。

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:34

伟大的墙 发表于 2012-9-12 09:34
奥马哈原理和技术6

奥马哈原理和技术7

Preflop raise
1，没发展的大牌希望单挑用一对赢了
2，牌结构不好不要建大锅，多人
3，缩小敌人range，意义不大

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:35

伟大的墙 发表于 2012-9-12 09:34
奥马哈原理和技术7

奥马哈原理和技术8

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:35

伟大的墙 发表于 2012-9-12 09:35
奥马哈原理和技术8

奥马哈原理和技术9

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:35

伟大的墙 发表于 2012-9-12 09:35
奥马哈原理和技术9

奥马哈原理和技术10

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-12 09:36

伟大的墙 发表于 2012-9-12 09:35
奥马哈原理和技术10

奥马哈原理和技术11

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作者: 老陈    时间: 2012-9-13 04:57

伟大的墙 发表于 2012-9-11 19:36
奥马哈原理和技术11

奥马哈原理和技术12

Flop的弱顺子不能示强

比如你在后位拿到牌是A876
公共牌翻出6T9
前面人下注锅底，一人跟，还有一人加注满锅底，轮到你，虽然你目前是坚果，怎么办？
1）如果浅筹码全进就算了，听命由天了。
2）如果是中深筹码，就要考虑弃牌。
我想你只想看到的转牌是以外的A2345，共15张，其它任何牌都有可能置你于死地，并且永远不能翻身。假设来了，比如3，你想看到的河牌剩下以外的A245，共12张；比如来了3，则你想看到的河牌是黑色的A245，只有8张。
象LZ说的，活的窝囊，并且活到最后也是和别人分池底。转牌和河牌都是你希望看到的牌的概率不到8%，输的时候可能是你的全部筹码。冒着这么大的风险去分池底显然得不偿失。应该果断扔掉。

最后对LZ说一句，我来给你溜缝的，请手下留情，千万别锁我的回贴。


正在打牌，刚刚结束的一手牌。
Flop J97
锅里15$
1Bet15，我拿A996，跟了一下，后面POT,REPOT,我看形势不妙扔了，接着4人全进
1、JJXX，浅筹码
2、T865
3、KQT8
4、AT87
Turn 2
River Q
2和4被3Freeroll了,六七百筹码，一把输光。惨不忍睹。

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作者: axbycn    时间: 2012-9-13 06:46
奥马哈原理和技术13

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作者: 伟大的墙    时间: 2012-9-13 06:48

axbycn 发表于 2012-9-13 06:46
奥马哈原理和技术13

小心我锁帖

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作者: 老陈    时间: 2012-9-13 14:07


奥马哈原理和技术14

通常情况下，不能罩小同花

13已经有人写了，我就接着写14。
罩小同花存在3个问题：
1）不一定中。中同花是有一定概率的，这FLOP，你手里2张，公共牌2张，TURN上中的概率是20%。
2）中了不一定赢。如果有大同花，你就成了灾难，中了再扔，打法不连贯，不扔回输很多。用这个同花不可能翻身。
3）能赢也赢不多，汇报率不够。假设翻牌前20$，打到river锅干到800，你敢要吗？要赢你只能赢小锅。

综上所述，小同花罩就当没有也无妨。

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作者: Jsli    时间: 2012-9-13 18:07

老陈 发表于 2012-9-13 14:07
奥马哈原理和技术14

通常情况下，不能罩小同花

NLH 也不打小同花

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作者: syhugo    时间: 2013-4-20 20:14
学习了好多

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作者: 女侠请留步    时间: 2013-11-9 01:25
马克，慢慢消化

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作者: 001596    时间: 2013-11-10 02:23
这帖子讲的太好了，基本上涵盖了我在PLO 10/25的所有漏洞，感谢伟大的墙！回头还要继续学习，争取早日站稳PLO 25！

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作者: 石头    时间: 2013-11-11 12:41

001596 发表于 2013-11-10 02:23
这帖子讲的太好了，基本上涵盖了我在PLO 10/25的所有漏洞，感谢伟大的墙！回头还要继续学习，争取早日站稳P ...

打多久了？

数据如何?  

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作者: 001596    时间: 2013-11-12 11:24

石头 发表于 2013-11-11 12:41
打多久了？

数据如何?

俩月吧，鱼比较多，小赢了几个buyin。。。主要原因是对手太弱，以至于没有看到自己的问题。看完这个帖子，发现自己还有很多leak！

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作者: 建设2008    时间: 2013-11-14 19:26
墙的老贴，
又，认真地看了两遍，
学习了，谢谢！

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作者: 一条街价值诈频    时间: 2015-9-28 04:15
请问楼主所说的李辉不应该call的那些回报倍数是讲无限注德州扑克的吧？

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-9-29 08:19

一条街价值诈频 发表于 2015-9-28 04:15
请问楼主所说的李辉不应该call的那些回报倍数是讲无限注德州扑克的吧？

无限和马哈在回报上一样的

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作者: 一条街价值诈频    时间: 2015-9-29 11:27

伟大的墙 发表于 2015-9-29 08:19
新系列快出来了，已经在大脑里酝酿好。

在转牌德州扑克才可能剩44张牌，底池4张，对手和你共4张~

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作者: 吹牛无罪    时间: 2015-10-20 05:20
原来正根在这儿呢.
墙爷特别能把一项游戏的基本动态抓住说透.  牛叉.

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-20 07:26

吹牛无罪 发表于 2015-10-20 05:20
原来正根在这儿呢.
墙爷特别能把一项游戏的基本动态抓住说透.  牛叉.

没有

这个正准备搬到重来

和陈爷，霍驴一块一边讨论一边写一套新马哈系列，草稿已经在脑子里成了。

希望幸运星等共同讨论。

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作者: luckystar    时间: 2015-10-20 19:40

伟大的墙 发表于 2015-10-20 07:26
没有

这个正准备搬到重来

期待你的大作！有机会和你一块研究那太好了。

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-21 02:12

luckystar 发表于 2015-10-20 19:40
期待你的大作！有机会和你一块研究那太好了。

第一个问题

德州非常讲究成牌，例如你88,翻牌Q82，基本上就赢了。成牌在德州领先很大。

马哈只有翻牌中了葫芦或更好的牌才能叫成牌，任何天顺，天花，天暗三，都很容易在河牌输掉。

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作者: luckystar    时间: 2015-10-21 08:45

伟大的墙 发表于 2015-10-21 02:12
第一个问题

德州非常讲究成牌，例如你88,翻牌Q82，基本上就赢了。成牌在德州领先很大。

如果和德州做对比，我的理解奥马哈的成牌是这样的：一是你愿不愿意拿着它打光筹码；二是如果对手也愿意和你打光筹码，你是否仍旧可能大幅领先。
所以尤其深筹码，打成牌时奥马哈对起手牌要求极为重要。

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-21 09:21

luckystar 发表于 2015-10-21 08:45
如果和德州做对比，我的理解奥马哈的成牌是这样的：一是你愿不愿意拿着它打光筹码；二是如果对手也愿意和 ...

奥马哈真正需要的是在河牌赢，而我们所认为的翻牌的成牌，不代表什么，除了翻牌的顶葫芦。

例如，翻牌789，两同花，对手愿意 和我们打光，一般都是对手不但有TJ，且有其他兆牌，我们只有孤零零的TJ，处境非常不妙。

这说明，4张牌真的太厉害了。不要误以为4张牌牌力是2张牌的2倍，其实是6倍。

而真正无法被追上的成牌，例如A22，你AA，多半不会有什么大的action了。

换个角度说，孤零零没有redraw的顺子，在奥马哈里根本没资格叫成牌，翻牌天顺的处境远不如德州的88在Q82翻牌，而且差得很远。

而翻牌的坚果同花，则可以一搏，但需要祷告别出对子。

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作者: luckystar    时间: 2015-10-21 09:59

伟大的墙 发表于 2015-10-21 09:21
奥马哈真正需要的是在河牌赢，而我们所认为的翻牌的成牌，不代表什么，除了翻牌的顶葫芦。

例如，翻牌789 ...

你说得对。
举个例子说明一下深浅筹码下成牌的不同：
牌面289，两草花，如果是短筹码，任意的99xx，甚至任意的88xx都可视为成牌，因为对手拿着小三条，两对，或者不是很强的兆牌都非常可能愿意和我们打光。但是如果是深筹码，就完全不一样了，只有9910J或者A9910(A花兆）等少数牌型可视为成牌。因为这时如果对手愿意和我们打光，非常可能是wrap并且加上同花兆。

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-21 10:16

luckystar 发表于 2015-10-21 09:59
你说得对。
举个例子说明一下深浅筹码下成牌的不同：
牌面289，两草花，如果是短筹码，任意的99xx，甚至 ...

由于即使翻牌的天顺，都无法视作成牌，所以德州里所谓发翻牌中成牌的理念应该彻底抛弃。奥马哈的成牌在river

而另外一点，无论多么牛逼的“river to be nut牌，到河牌都可能miss成啥也不是，最后堕落成一副对甚至连一副对都没有。所以，主要的技术含量一定在河牌

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作者: luckystar    时间: 2015-10-21 12:24

伟大的墙 发表于 2015-10-21 10:16
由于即使翻牌的天顺，都无法视作成牌，所以德州里所谓发翻牌中成牌的理念应该彻底抛弃。奥马哈的成牌在riv ...

成牌这个概念真的可有可无，背后起作用的东西是概率。

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-21 12:30


刚才打一把牌值得反思

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-21 12:32
2/5plo 我89JQ，JQ黑桃，按钮靠了25，

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-21 12:44
2/5plo 我按钮89JQ两黑桃靠了别人25，6人锅底，锅底150，翻牌QT7，两方片一梅花，让到cutoff干150，我靠还一小孩靠，锅底600，转梅花9，我第二坚果顺子，他们两让，我想让了我就继续干吧，干600，小孩靠，锅底1800，河来梅花T，小孩让到我。我还有1100筹码。

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作者: 伟大的墙    时间: 2015-10-30 14:44


两把2/5吗哈牌，面对同一个对手
由于我们无上限迈进，筹码不特别说明，都是无穷多。


一，我前卫拿AQTx两Ax♣️，翻牌5K6两♣️，锅底100，怕后面raise莫名其妙我翻牌没下注,过一圈，转来A，我继续让，伯尼5元全军，后面埃尔干到125，我靠，河来红色7，桌面无花，埃尔下200我扔了，他亮出347赢下

这把我断定他转打得很凶，很多布拉夫，不一会来下面这把

二，我前卫玩了TJKx一花（不该玩），锅底很小，40元
翻牌469，两红桃，都让，转来了梦幻黑色Q，我让到埃尔在cutoff bet pot 40，海滨在按钮靠，回到我，后面博你基本肯定扔了。回到我？埃尔布拉夫可能很大。

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作者: 1025    时间: 2017-2-26 12:39
学习了

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作者: zzyFish    时间: 2017-5-8 14:02
89JQ那把如何了？

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作者: rahj    时间: 2018-9-12 11:12
重读老墙老文,做点勘误的活儿
奥马哈原理和技术2-深筹码的重要性
我们以下面的牌为例，配合无穷多的深筹码。

假如本game是1-2plo来说，你和对手都是无穷多筹码。你拿AA66双花，黑桃梅花，你翻牌前折腾完了后，锅底死钱100，翻牌A910，A9红桃，10方片。你现在是坚果顶暗三
这里对手虽然是wrap和同花混合听牌,但却是稍稍领先你的顶暗三
其实就是暗三听空白张加公对vsJQK同花加大顺听牌的战斗
因此,深筹码和位置是主要考量的因素,无穷深筹码之前也和老霍思维碰撞过
我认为在信息透明的情况下主要是打弃牌率,一方弃牌的情况下锅足够大
由于SPR无论如何都是无穷大,位置因素最重要,两边都是追牌,指导原则是OOP锅要小,IP要让锅尽量大

如果他上了300，加上锅底300，你目前的回报是2倍，只有你预期敌人能在river至少 pay 你310，你才能靠。这里的pay有误,应该是1.1*300=330
我推荐几个算法,pay/bet=(4.1-3)=1.1 又或者是pay=4.1*300-900又或者是pay/pot=(4.1-2)*1-1
第一个我用的最多,只要背个表就好

flop to turn outs as follow:，黑桃2,3,,5,6,8,9,10，J，共8个，外加3个9,2个10,2个J，2个A，共9个，一共是17个活路 这里你现场可能算对了,应该是18个活路,你手牌有黑桃A,所以是13+5=18个
后续老霍按照18个算的
四种转牌（我们已知对手的两条K，3张翻牌，自己4张手牌，还剩43张未现）：
T1： 8 spades, 8/43 = 18.6%
T2： 10 straight (9,10，J,A ) 10/43= 23.3%
T3： 7 pair on the board(1 K, 3 Q 3 个7)  7/43 = 16.3%
T4： 17 blanks，17/43 = 39.5%
可惜T4又错了,是18张空白 43-18-7=18
应该不影响结论,我没做验算

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作者: rahj    时间: 2018-9-12 11:44
标题: 趁没人发现赶紧编辑下


转牌见了同花，安迪扔牌，我收锅。河牌见了同花，安迪只能靠我200
见了我的成顺子牌，安迪转会靠我450，河牌会靠我500
而任何时候出对子我扔。河牌出白板我扔。
这个靠的假设我觉得值得商榷,原因如下
同花牌和顺子比隐藏赔率低,而且有公对花的反向隐藏赔率,如果假设你中牌后都是pot
从赔率角度出发,同花牌虽然明晃晃,但是对手角度看,如果他足够会玩,你中A花牌,未必起手牌与牌面关系紧密,虽然我们和对手也知道老墙不可能裸听A花跟注,手里还有其他东西
但是和中顺子比,暗三反超A花的概率稍微大一些,而且对手也没有位置,河牌借助花面诈唬走你顺子的可能性很低(因为你As在手,对方没有合适的blocker去做诈唬)
严格来说就是转牌的顺面击中了老墙你的范围,导致对手听葫芦反超的outs减少1个左右,导致他中葫芦的概率下降

而任何时候出对子我扔,其实我觉得奥马哈的利润来源是下注导致不合理的追牌以及弃牌导致的equity损失之间的平衡,核心还是赔率,如果你对安迪这个对手很了解,那么在一些小锅或者是大锅中支付对手中葫芦后的小注,保留对手中彩票后的那种欣喜若狂(尽管从赔率角度来说,你支付后他还是亏的),那么我保证下次他准会拿着暗三去追你的坚果花,这就是一笔长期的丰厚利润,不然你老是出对子丢,对方没同花听牌连转牌的450都不靠,你就得哭了(当然转牌对手不支付你,从赔率上你还是赚的,只是没赚够)
最后就是看看转牌的3个9,2个T,2个J，3个A的非同花顺子牌
出现了TJA，对方的反超outs变成了9个，而同花的话对手还是10个outs，
因此假设你此刻下大注，对手靠顺子牌就是不合理的追牌；不靠同花又是equity损失，貌似好事都占全了，
其实J形成KQJ的三连张不错,T一般般,A和9不好,如果对方是KKJT就freeroll你了
相对来说,转牌中顺，特定对方的支付能力未必比中同花强,要结合具体的转牌和这张转牌的隐藏赔率，这里JT都还行，9的隐藏赔率就不高了。
我推荐的打法是中花中顺未必每次都打个满池,而是达到一种平衡，给对方两难的选择，河牌疑似被反超也可以考虑视筹码深度来进行薄价值支付,保留住对手的一点想象空间,针对这个对手可以增加他跟注你转牌下注的倾向。朴素的看，如果每次对手转牌都跟注，那就是打的太小了，每次都弃牌就是打的太大了。

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作者: 做一条爱玩的鱼    时间: 2018-9-13 14:57
我会一直看下去

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