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标题: 少有的一次Slow play，后果严重。 [打印本页]

作者: leisong 时间: 2012-9-2 19:49
标题: 少有的一次Slow play，后果严重。
本帖最后由 leisong 于 2012-9-2 19:53 编辑

Fallsview2/5
我在小盲，三个人混入，我是ak红桃，35，大盲和btn跟，三个人筹码都是100BB左右。
Flop: k73,7，3是红桃。
我看见这个flop，就盲目地认为他们应该基本没追了，且大盲有点tilt，就check了。全check。
Turn:2红桃
我打60，大盲跟。
River:7
我打150，他立即all in 400。我看了半天都不觉得他flop set。就跟了，他开牌，的确没有flop set，是turn set。22。
打的真臭啊。

作者: moriarty 时间: 2012-9-2 20:09
在fallsview，多数2-5 player没有借助筹码深度拿k推走同等kicker king或更好king的意识。多数人有king在这是个call。仅以他tilt来讲，他有king大多数情况下flop该是个bet。没king pre接7bb river三明治位置（btn turn飞了？）推该给点credit。不过雷兄river150 退也不易了。 rvr check raise allin 或是check call 是否好些。望高手指教。

作者: Jsli 时间: 2012-9-3 09:06
slow play通常自己是强牌
被人瓜上牌
大多也会跟对方打到all in
属于送钱的一种打法

作者: doglas 时间: 2012-9-3 10:11
AK中k，算什么强牌?，顶对顶脚，弱牌

作者: dengxianqi 时间: 2012-9-3 10:16

doglas 发表于 2012-9-3 10:11
AK中k，算什么强牌?，顶对顶脚，弱牌

是顶对顶踢，外加nuts flush draw，在flop上几乎可以无畏的和人打光的牌。

不过价值最大也就在flop了。

作者: estelle0807 时间: 2012-9-3 12:28
翻牌相当于很干吧，主要的draw还是自己最喜闻乐见的，危险性倒是不高，不过，这牌如果慢打，出花以后反而更难收到价值了吧。
俺小鱼觉得，如果K37r更适合慢打，或者说tptk flop控锅，争取turn、river收满两街。K7h3h还是flop动手好

作者: mousoeng 时间: 2012-9-3 23:45
本帖最后由 mousoeng 于 2012-9-3 23:46 编辑

前2天也有1把死较惨的慢打... 似乎几条街的打法集中体现了目前的问题...

dafa micro stake...

hero有70bb多点, 拿TT在MP raise 3bb, villian是个较紧凶的对手, 只有50bb不到, 在BU 3bet到9bb. hero应该?
这里是不够赔率挖坑了... 但是hero还是call... pot 19.5bb, 有效筹码还剩40bb.

flop T77, 挖坑成功... hero应该?
hero选了慢打1手check, villian bet 9.5bb, hero call, pot 39bb, 有效筹码还剩30bb.

turn A, 眼看似乎要埋了自己... hero应该?
hero check, villian bet 19.5bb, 有效筹码还剩10bb... call是不用想了, 推了还是扔掉... 好不容易中个大的, 还是赶紧输多点吧... 对手当然开出了AA...

作者: dengxianqi 时间: 2012-9-4 00:04

mousoeng 发表于 2012-9-3 23:45
前2天也有1把死较惨的慢打... 似乎几条街的打法集中体现了目前的问题...

dafa micro stake...

总共损失50BB，也不算惨啦。
说实话，这把牌就算不慢打，AA也不会扔的。

为什么你们都不设置自动补充筹码的？
一般reg找桌时，一个是看数据，vpip等，另一个就是看是否自动补足筹码。

作者: mousoeng 时间: 2012-9-4 00:19
惨指的是水准... 不是指输钱.

就价值而言auto top-up是应该比较好, 但是我bankroll比较离谱... 是为防止一不留神就破了...

作者: leisong 时间: 2012-9-4 18:34
也许找到了问题的关键所在了。TILT，如果在细分，应该至少有两种，PASSIVE和AGGRESIVE。对付PASSIVE应该BET。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-9-8 10:14
这牌不臭，就是运气不好

作者: leisong 时间: 2012-9-9 17:35
愿闻其详。

作者: leisong 时间: 2012-9-9 17:38

伟大的墙发表于 2012-9-8 10:14
这牌不臭，就是运气不好

愿闻其详。

作者: passportmike 时间: 2012-9-10 21:54
本帖最后由 passportmike 于 2012-9-10 22:04 编辑

river 打的太多了没有必要打这么多  turn you got nuts 他call 你  what did you put him on?  要么是drawing hand  要么是 made hand  这么分析：他 call raise pre进来 two pair 可能性不大( k 2 3 7)  如果只是top pair, flop 他有position应该会 bet, 当然有些人也会check flop,但是只有一个top pair 不会river raise all in. AK 红桃都在你手他应该不会拿Q high 红桃追花在turn (只有一种情况他拿KQ with Q of heart) 一般人又不会在flush面追straight 如果追straight 只有45 或者A4 A5 但是能call raise pre, 只有same suit 可能性很大, 如果是红桃suit 那他现在就已经成flush 他在slow play你。分析另一种情况：一般能limp又能call raise pre flop的手里拿pair的可能性很大，你在small blind(最不好的位置) raise pre flop 说明你的牌很强不外乎两种情况要么是big piar (TT or better)  要么是 big A (AT or better ),,,你check flop，你有三种情况 1：你手里拿个pair(TT JJ QQ) 打不过K; 2:你手里拿AJ AQ 没有hit  3:你手里是 AA KK 或者是AK huge hand slow play 或者准备 check raise.. turn 三张红桃在外面你还bet 60，还分析你的三种情况1：你拿（TT JJ QQ 打不过K）flop 所有人都check 没有人有K的可能性很大说明你依然是best hand, 但是三张红桃在board上你应该不会打钱除非你拿QQ 或者 JJ 里面有一张红桃但是打钱的可能性也不大。2：如果你手里是AQ AJ，你turn如果打钱说明你手里一定是A or Q 红桃，否则也不会bet, 你是在semi bluff, 打钱也有道理 3:你拿huge hand bet, 没有问题。。另一种情况就是你什么也没有大家都check flop 你就是纯偷。。  下面分析你对手的牌：要小心大盲，pre flop他在你后面第一个call 应该是大牌或者你已经落后他拿AA slow play，button limp 又 call 牌不会比你好在pre..  turn 你 bet 60,big blind call, button fold, heads up. 大盲的牌有可能是一个pair 也打不过K （比如 99 TT JJ）但是他认为你是第一种或者第二种情况他现在是best hand. 如果这样 river 他不会all in, 他不信你 river 也就 just call 没有人这种情况还去all in... 然后river 7 pair up, 你bet 150，他all in. 说明他现在一定是有牌了，你做了一个很强的bet, 他all in 400 (如果他miss了只有一种情况是你也miss 你在bluff 他这样才能拿下这手牌但是会有人这么打么？) 所以他一定是made big hand.. 要么就是flush 要么就是 full house.. 如果是flush 他check flop, just call turn, river pair up 又 all in.. 你手里拿着AK红桃他最大就是QJ或者QT红桃又拿这个牌第一个call raise pre flop。。。.一切都说不通（你拿QJ红桃会不会这么打？最多在river就是call）好了。那剩下的这种情况就是他是full house你输了，现在来分析他是哪个full house：先看board K 3 7. 2. 7  跟7有关系的 37 K7 和 27，在 big blind pre flop call 35，能玩的只有一种情况就是他知道你是大牌，然后耍酷拿27想break你的AA. 一般这么干的不是你俩有仇就是一些愿意得瑟的小孩，在牌桌上你应该能观察出他是什么style.. 剩下的一种情况就是他中set,他 flop check, 如果拿33 或者77 flop一般不会check behind,除非他拿 top set, 太大了不打钱，虽然打钱是正确的，不打也说得通。。所以这样他turn中set 2的可能性就很大. 综合分析有三手牌现在赢你就是big blind手里拿KK 22 或者是跟你有仇装逼的27  而你手里有张K 说明他拿KK的可能性也不大如果拿KK pre re-raise的机会是很大很大的这么看他手里90%是22  所以应该fold river  其实90%的人舍不得fold你的nuts flush, 因为太好看了，但是还要call 250,其实你才打里250，250这个比例是很多的

如果我打这手牌，pre flop raise 35 ok 没有问题（位置不好尽管才三个limper flop不中很难打多raise一些可以当然还要根据当时桌子的情况分析）然后you got a dream flop, 千万不要check flop 如果check flop 后面会太strong可能赢不到钱毕竟多赢钱是目的怎么样能max profit才是目标。我会bet 45 或者 50 在flop，他们的牌有关系一定会call  如果没有关系就算你check flop bet turn 大家也都fold, 让他们free turn 你就少赢一道钱。如果flop大家都fold 他们就都跟这个flop没关系你take the pot.  如果有人call flop, 在这个flop 他要么有K 要么有draw, turn 变成nuts 我会check raise, 如果他也是flush 应该会打钱你check raise 他又不会fold 这样你就build pot river就能打出可观的利润，如果他check behind 他多半就是top pair， river 打个80 90左右他会call, 也就ok了就算他river raise你你很好的control the pot, 看他raise到多少再决定看是不是pay他  就算输也不会输all in, 有些牌是一定会输钱的没有办法，怎么样少输多赢才是关键。。。

如果我拿22，flop check ok，就算前面raiser没hit,但是后面还有一个人,不知道他中没中，好，后面的也check，他应该没货，22有可能是best hand 在 flop 上。。turn 红桃2，flush 也出来了，小盲bet60，拿22 call 是正确的，不要raise, 小盲有可能是很大的牌 KK 或者是nuts 22现在已经落后，即使领先但是他有红桃A 很多outs. 如果这时候raise 他反过来re-raise怎么办很难打，如果你们是deep stake每人后面有2000呢？如果你re-raise 他call river another heart 你把pot搞大了 river怎么打？选择call， river 他如果miss了还有可能bluff一下。。。所以turn选择call 是正确的又隐蔽又control pot size.  river 7 pair up,small blind 一个很强的bet, 我会第一时间把他当KK，就算他是你的AK红桃，如果我拿22 all in, 我认为AK红桃会fold, 如果他call 我一定就输了，反过来因为我拿AK红桃会fold，所以会拿22 just call, 不会raise, 如果小盲只打100左右我会选择raise到250左右，但是他先打了150 我也就just call 了。。。所以我们有时候看phil ivey他们打牌简直是乱打，其实是 different level different thinking....

说了这么多希望对你有帮助  但是poker最最重要的一点  想赢big pot  最最关键的是。。。。。。YOU HAVE TO HIT !!!!! 哈哈哈

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