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标题: 一直潜水, 也出来说说自己昨天打的一个现金桌. [打印本页]

作者: ankeeeee 时间: 2012-8-23 06:19
标题: 一直潜水, 也出来说说自己昨天打的一个现金桌.
本帖最后由 ankeeeee 于 2012-8-23 08:37 编辑

已经有点作呕了, running so bad, AQo在A, T, 7, A 的牌面在turn allin,让对手A6o河牌追上6, JJ和44在5 3 8 RB的牌面allin, turn上掉下4. 各种bad beat, 67s在 6 7 J的牌面all in, 让JT的对手turn上拿到一张J, 6个小时的现金桌season, 输了350个BB, 拿两次大对子KK全部被含泪丢掉. 一次是HU, 一次是3way pot,

第一手
UTG 拿到KK, 200BB, rise到6BB, UTG+1是一个紧弱, 基本不做翻牌前的rise, (之前有一手牌的历史flop 他nuts 同花draw, 一直check call到river掉一张A, 拿到顶对继续check的玩家) 在我加注之后他犹豫了很久, 然后3bet到15BB, 后面玩家全部丢牌, 到我行动的时候我问他"u have aces right?" 然后仅call, flop 5c Qh 3d, 我check, 他秒shove all in 170BB, 我很清楚, 对于一个仅仅倾向于call而不是lead bet, 从不翻牌前3bet的玩家, AQ在flop有TP都不会这样主动打allin, 我亮出我的KK丢到了muck里, 当时dealer收我的牌的时候都有点楞, 我说"can u show ur aces for me?" 他很友好的亮出AA.

第二手
MP位置拿到KK, UTG+1 rise到4BB有60BB 只有一个跟注, (UTG是一个紧凶scared money player, 能让他做UTG rise的牌最少是AK, JJ+, 后面的跟注者是一个紧弱, 至少KQ 77+跟住, 5bb fold 过TT) 我3bet到12BB有80BB. 希望能HU, SB call, (SB鱼, 偏紧凶, 偶尔会因为pot odds做一些creative的跟注和加注) UTG call, 这时候我基本能锁定UTG range在JJ, QQ, AK, 或者想slow play的AA. flop出来Qc, Jd, 7h, 心想这样的牌面我KK基本是落后了, SB直接 allin, UTG秒allin, 这两个对手不是两对就是set, 我亮出了KK, 丢了. show card, SB是4c5c, 后门花顺, 估计是想扮老虎. UTG毫无悬念的亮出JJ.

两次虽然都是输到了最少的钱, 但是真的不知道应该庆幸在拿到这两手死人牌没有输的更多, 还是该难过在自己状态最好的时候居然被砍掉了350个BB. 其实在输掉第一和第二个buy in的时候就应该走了, 桌子其实很干, 鱼就一两个, 而且都很深, 运气也很好, 剩下的全都是REG, 能打到两家玩家allin的牌基本上就是made hand与nuts draw了, 当然不排除鱼铁了心的想BB你, 让你拿到value

打了一晚上, 早晨回家的路上脑袋里突然冒出好像是墙之前说过的一句话, 大概是"很多牌手低估了下风的持续时间, 很快BR被打光, 就不了了之了" 已经2个月没打牌了, 这个下风有点久了, 久的让我有点怕扑克..

顺便感叹一下前面在微薄上看到客客现是水下300k然后又打了多大的pot翻身水上, 真是感叹, 即便有一千万的BR, 如果下风持续几个月, 这样的波动还不要把BR打空了.

作者: atubo_beep 时间: 2012-8-23 09:17
第二手由于筹码深度的问题，我可能直接shove，或者3bet 到20bb以上，看来你3bet range也是相当窄，不然这里JJ应该是个标准shove。

作者: ankeeeee 时间: 2012-8-23 09:23

atubo_beep 发表于 2012-8-23 09:17
第二手由于筹码深度的问题，我可能直接shove，或者3bet 到20bb以上，看来你3bet range也是相当窄，不然这里 ...

是可以做一个shove, 但是考虑到utg是scared money player, 他是个穷牌手, 靠stake打牌的人, 这里他能在SB已经shove并且cover他筹码的情况下shove, 后面还有一个在proflop 3bet他UTG rise的我未行动的情况下allin, 他这里已经可以锁定为JJ,QQ和AA了. 这手牌还是看谁在pot里面了, 如果是其他的玩家我基本上是不会考虑fold掉超对和一个后门顺的.

作者: ankeeeee 时间: 2012-8-23 09:27

atubo_beep 发表于 2012-8-23 09:17
第二手由于筹码深度的问题，我可能直接shove，或者3bet 到20bb以上，看来你3bet range也是相当窄，不然这里 ...

由于筹码不是很深, 所以我的3bet的range是很窄, 桌上有两个松凶玩家, 并且都是大筹码, 一个是我第二手KK的SB, 还一个是在牌面出现A T 7 A, 拿A6o跟我AQo打all in的玩家(而且这手牌我是有翻盘前rise到4BB, 然后他跟注), 这两个凶松牌手完全是不丢牌, Kx同花基本上都玩的, 这种桌子如果筹码不能cover他们的话3bet range宽其实不是一件好事. 你觉得呢?

作者: dengxianqi 时间: 2012-8-23 09:50

ankeeeee 发表于 2012-8-23 09:27
由于筹码不是很深, 所以我的3bet的range是很窄, 桌上有两个松凶玩家, 并且都是大筹码, 一个是我第二手KK ...

我认为啊，正是因为他们的起手牌质量普遍较低，
所以我们在短筹码的时候可以做多点range较为宽的value 3bet。

事实上深筹码后也可以这么做，只不过对于读牌读人的能力要求更高而已。

作者: ankeeeee 时间: 2012-8-23 10:07
本帖最后由 ankeeeee 于 2012-8-23 10:11 编辑

dengxianqi 发表于 2012-8-23 09:50
我认为啊，正是因为他们的起手牌质量普遍较低，
所以我们在短筹码的时候可以做多点range较为宽的value 3b ...

但是面对一个fold 3bet率很低的松凶玩家, 并且在后续动作里会做c bet和testing bet的深筹码鱼怎么打... ? 有什么比较好的建议?

我懂你说的意思, 中浅筹码的时候可以多rise多3bet, 打的相对较松, 争取和松凶HU, 然后翻倍, 但是这个桌子有个特点, 松的玩家都喜欢跟pot odds, 即便牌比较边缘, 如果前面有一到两个人跟, 大多都会跟注, 如果3bet只是3x那很危险, 最后结果很可能就是3way甚至4way pot, 像我第二手KK, 那个SB就是抱着BB我们的心态进来的, 而且还第一个把筹码allin

作者: 1019272778 时间: 2012-8-23 12:55
本帖最后由 1019272778 于 2012-8-23 12:56 编辑

AQo 这把preflop是否raise了呢？还是limp的？
67 two pairs 这把的时候你preflop是怎么打的？

作者: atubo_beep 时间: 2012-8-23 13:37

ankeeeee 发表于 2012-8-23 09:23
是可以做一个shove, 但是考虑到utg是scared money player, 他是个穷牌手, 靠stake打牌的人, 这里他能在SB ...

我说的是你pre shove，现在flop 有人shove 有人call的情况下，是个good fold。

作者: ankeeeee 时间: 2012-8-24 03:13
本帖最后由 ankeeeee 于 2012-8-24 03:28 编辑

1019272778 发表于 2012-8-23 12:55
AQo 这把preflop是否raise了呢？还是limp的？
67 two pairs 这把的时候你preflop是怎么打的？ ...

哈哈哈! AQo我不加注的话还打什么扑克呀？即便limp进去中了A, 打到river有人3bet或者shove我接起来也心虚啊!
against my opponent in the dark? lol! i never do that

) AQo? rise it to play or u just fold it! rht?

67o, L&A player was sb and bb, im in co, there r out of position. i made 5x to go, HU pot.

作者: ankeeeee 时间: 2012-8-24 03:26

atubo_beep 发表于 2012-8-23 13:37
我说的是你pre shove，现在flop 有人shove 有人call的情况下，是个good fold。

cuz i want to c the flop first, i know what u mean "im holding KK man! y im hesitating in this spot?"
but u know i was staring at the scared money when he shipping chip , he looks so confidence that I dont even believe if i shove can force him to fold his hand,
i dont know, sometime u just had a instinct, like u move allin with ur KKs, AKo made a call, u know A wil come,
whatever flop or turn, u just know the hand turning to the coinflip.

作者: atubo_beep 时间: 2012-8-24 09:25

ankeeeee 发表于 2012-8-24 03:26
cuz i want to c the flop first, i know what u mean "im holding KK man! y im hesitating in this spo ...

我能懂你的意思，从他自信摆弄筹码来看，他拿到了一手相当不错的牌，你不确定你的pre shove是否能让他放手，万一他是AK，你也认为只是个翻硬币，而且你相信A还能发出来。实际上你这里有很大的误区，在他那个筹码深度（60bb），你的KK最好的方式还是能够打到pre 全进，你所要担心的是他拿AA，即使是AA，也只是cooler，这个深度完全没必要躲。除了AA，其他牌你都是遥遥领先的，即使是AK，你有接近70%的胜率，有什么需要担心的呢？如果这牌flop 出了三小，你能确认和他打到全进么？所以说这个深度下，你3bet的力度可以再大一点，到25bb左右，当一个60bb的选手面对这样的3bet的时候，他几乎只有两个选择了，fold or shove。

作者: ankeeeee 时间: 2012-8-24 18:36
本帖最后由 ankeeeee 于 2012-8-24 19:03 编辑

atubo_beep 发表于 2012-8-24 09:25
我能懂你的意思，从他自信摆弄筹码来看，他拿到了一手相当不错的牌，你不确定你的pre shove是否能让他放 ...

你说的对, 但是他从来不rise AK, 除非是在后位, 和他一起在那个扑克室打了2年多了, UTG他rise, 只有TT到AA, 他是打短筹码的ABC牌手, 如果我低于30BB我可能就直接进去了, 至少我还有后门顺和两个K的outs. 我知道我已经明显落后了, 不是自己被自己催眠了, 哈哈,

首先当他在SB做了call的情况下只是跟注我的3bet, 我很确定他没有AA, 如果有AA他会马上4bet allin, 我绝对不相信他愿意拿着AA去打一个3way pot, 因为他也不会让一个手持any random card的松凶SB溜进池子里, 肯定是通过4bet隔离SB来和我HU,

不是AA, 不是KK, 只有JJ和QQ两个组合, 在UTG的位置上我都不相信他会拿TT去只做一个跟注, UTG在我3bet 之后的这个spot, TT只有shove或者直接fold掉, cuz if just call, any face card都会freeze his action, 而且他知道他在我心中的形象, 如果他check, 我肯定会欺负一个scared money, 尤其是他的筹码也比较短, 不适合做cbet, 所以当看到牌面有JJ和QQ, 我很容易把他放在set的位置上, 即便出A我都不用担心他拿AK, 我只担心SB拿 Ax, 因为scared money根本不会rise AK UTG, 我和他有太多的交手记录了.

你觉得呢?

作者: atubo_beep 时间: 2012-8-28 09:13

ankeeeee 发表于 2012-8-24 18:36
你说的对, 但是他从来不rise AK, 除非是在后位, 和他一起在那个扑克室打了2年多了, UTG他rise, 只有TT到A ...

我认为就你现在的打法，flop是good fold。这个观点我早说了。但是我所说的是pre的情况，而你却在纠结flop，你虽然可以确认即使flop出A 你都不怕utg AK，那你认为他的JJQQ还会投入一毛钱么？你KK打JJQQ 在这个深度下不是pre能干到allin是最好的么？至于flop以后的事，无需考虑太多。你需要在pre 让你的对手作出决定，fold or shove。

作者: andyliu7 时间: 2012-8-28 13:55

我们都来安慰你！！！！

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