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标题: 评论一下我看到的一把牌 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2012-8-8 11:20
标题: 评论一下我看到的一把牌
1-2 plo
翻牌前锅底60左右
翻牌K62，两红桃，有人率先上60，两个靠，锅底240
转牌梅花9，这时候总牌面K629，两梅花两红桃。

前面的孩子余下200多全进，他是暗三K
后面一个中国孩子他是78外加两梅花，坚果梅花兆，他raise to pot，就把自己打全进了，后面的一条鱼含泪扔了。河牌来红桃，后面的鱼直拍大腿，他是坚果红桃兆。

我分析中国这孩子的全进，到底有道理没呢。

他有15个坚果活路，抛开两个成葫芦输给暗三K，他仍然有13个，转牌，大约有三分之一的时候赢。那么这时候，他应该更希望再多一个对手靠，而不是打走。我和老陈在旁边嘀咕，他听见了，他据理力争说，我要是不先全进，后面的人就先全进了。后面的也随声附和，对，你不全进我就全进。

我还是觉得他们说的没有道理。简直是没有一点道理，臭不可闻。

1，如果后面真的如他自己所说的，先全进，中国孩子再回头靠，这时候，他15个活路比对手9个好得多。他自然不希望打走9个活路的鱼，可以说，他靠了，让鱼先全进，他在回头靠，是非常好的EV
2，如果暗三在后面那个鱼那里，中国孩子这样冒冒失失的全进，正好是个完美送死
3，中国孩子真正有意义的可能，就是打走后面鱼的一些烂成牌，类似两对什么的。可花那么多钱打走别人的小两对没什么意义，因为还有前面全进那个

怎么想怎么觉得这个全进没有任何积极意义。

就这把的情况来说，我觉得中国孩子所谓的动机根本就是靠不住的。
如果他只是靠了，后面那个人一定靠而不是全进，他不过为了哗众取宠这样说。这样对结果没有影响，而他自己的牌到了，他却可以多赢200多。

作者: 迷茫的大象 时间: 2012-8-8 11:35
如果是我，just call 明摆着对手是大SET。双头顺外加坚果同花听牌，虽然T可能也成就了别人

。 call一个，让后面的人进来，这样赔率更好。river不中就扔掉，中了river上个小bet，对手也放不下。可惜把后面的人打跑了，EV负的就更多了

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2012-8-8 11:48
没看懂中国孩子，为啥拿A78X（其中有两梅花同色），在K62的牌面靠一个full size pot bet。难道他是为了追后门花吗？真心看不懂。

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2012-8-8 11:52
另外，他在转牌有13个活路，简单X2=26%，应该是接近四分之一的时候赢吧？

如果后面追红桃花的进来，他再少两个outs，胜率只有22%左右，接近五分之一的时候赢。

作者: ting85errol 时间: 2012-8-8 15:17
我猜测这牌复述的有点问题，flop上 A67x两梅花，怎么可能call的住前位只有260筹码的满pot60，何况pot 60摆明是多人pot，后面还有人。。。
会不会手里除了两草花还有两红桃？或者难不成 X=K？.如果都不是的话，那我觉得他flop都能call你就完全没有必要和他讨论后面line的必要。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-8-8 15:22

ting85errol 发表于 2012-8-8 15:17
我猜测这牌复述的有点问题，flop上 A67x两梅花，怎么可能call的住前位只有260筹码的满pot60，何况pot 60摆 ...

终于把大家领入歧途了

我不想讨论turn以前的action，我也记不清楚了，只说turn

作者: Jsli 时间: 2012-8-8 15:55
很多人喜欢这样打牌

墙的+EV是判断正错的唯一的观点
老陈的剩下25刀帖子的观点
很有启发

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2012-8-8 16:46

伟大的墙发表于 2012-8-8 15:22
终于把大家领入歧途了

我不想讨论turn以前的action，我也记不清楚了，只说turn ...

只说turn的话。这孩子打牌追求make move时候那片刻的快感，至于EV根本不是他的追求。

作者: notch 时间: 2012-8-8 19:40
抽牌在还有多个对手的情况下全进的目的应该是赶跑一些人，让自己的赔率提升
比如本案例，如果第三个对手持ajqx的红桃坚果抽花，那么他要少掉5个out，也就只有9个
如果对手是a67x的红桃抽花，他少掉2个，再有4个平分
但一般而言对手抽花的可能性大，其他的牌就没有办法估计的那么准了，全进是增加了2个out，可能就不值了

相反的案例应该是持小牌wrap，外加同花兆
这时候全进如果能打跑纯大同花兆，那么就能多出来9个out，这应该就很划算了

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