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标题: 给大家看一下世界顶尖牌谱 [打印本页]

作者: monox0 时间: 2012-8-8 00:20
标题: 给大家看一下世界顶尖牌谱
今天的芬兰人Irari真的不简单。

这次在200/400 PLO 级别里面Irari 和Daniel ( 著名coach, 前id jungleman) 还有马耳他玩家N的战斗。
Irari和Daniel 应该都很熟悉了。 N根据统计数据是一个持平的玩家。

D(SB)
N (BB)
I (BTN) raise to $1,400
N  calls.  POT ($3,000)

flop  9

N checks, I checks,

turn A

N checks, I bet $2,995 (pot) , N calls.

river: 9

N checks, I checks back.

N shows 8

I shows J

N wins pot of $8,990.

看完小感叹一下现在的Irari。这里我一定会bet/fold 大约2/3pot。但是我对N 不太了解，只有面对nit ，这里才会check back。

作者: monox0 时间: 2012-8-8 00:28
貌似看 rich 的APT 之旅高兴过头了，发错版面了。 Rich 看到了挪到PLO 版吧。。

作者: dengxianqi 时间: 2012-8-8 00:52
我kao! what a check!

这是怎么考虑的？长期这么打不会损失很多价值吗？

算了一下，I的手牌是当前第二坚果，套用老霍的“坚实度”，为 9.3%。

这个2nd nuts的坚实度貌似并不高…… 嗯，可能是这个原因吧。

作者: RichZhu 时间: 2012-8-8 04:49

monox0 发表于 2012-8-8 00:28
貌似看 rich 的APT 之旅高兴过头了，发错版面了。 Rich 看到了挪到PLO 版吧。。 ...

既然发到这个版了，就先留一段时间，算是帮plo版拉拉人气。

具体到这个牌例，其实河牌check behind挺正常的。只要问一下自己，对手在转牌圈什么牌可以做到过牌后又能跟一个底池的注，尤其是在翻牌圈双方过牌的情况下。在这些可能的牌中，什么牌可能在河牌过牌还能跟得动下注？结论就比较明显了。

河牌下价值注主要考虑的有两点：双方相对牌力和被跟注/反加的可能性。很多中低级别的网络牌手因为打多桌的缘故，把牌打机械了，也无暇考虑相对牌力，常常以自己的绝对牌力做考量，但在网络高级别和现场牌局，这个相对牌力概念应用更普遍。

我在这个帖子里谈过这个概念，以前也谈过不少，可惜论坛上很多人都不那么认真看，其实这也是我那个帖子后半段没有继续的原因之一。
http://www.zhiyoucheng.com/thread-5680-12-1.html

知道大家懒，我就把相应的一段复制在这里：
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何为thin value？就是这个下注的value 比较thin，呵呵，这个好像是废话。我们大家都知道AA有很大机会是领先的，但是不是一定不是thin value呢？不一定。举个例子，在梭哈上你的四张明牌都是A，你有99.9%以上的机会赢，但你能下注吗？不能。这个下注连thin value都没有，是个纯粹的-ev，因为没有牌能跟你，只有同花顺能反加你。当然，德扑跟梭哈有区别，道理是一样的，举梭哈的例子只是为了把概念明朗化。
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作者: sama 时间: 2012-8-8 10:43

RichZhu 发表于 2012-8-8 04:49
既然发到这个版了，就先留一段时间，算是帮plo版拉拉人气。

具体到这个牌例，其实河牌check behind挺正 ...

RICH的意思有點像我之前在德州區發表一手牌的思路

我拿AsJs CALL前位的RERAISE,FLOP Ac9hTh,對手bet,我call,TURNQ,對手CHECK,我BET3/1POT,對手CALL,RIVER3d,對手還剩下大概4/1個POT,RIVER對手CHECK..我check

很多人認為我最後應該價值下注,但我認為對手如果認為我有機會draw牌,應該轉牌就推了,所以我認為對手很大機會是在draw牌.river應該很難call我river的下注,或者他call我river下注的牌甚至有80%只有AJ以上才會CALL..

作者: monox0 时间: 2012-8-8 22:05
本帖最后由 monox0 于 2012-8-8 22:52 编辑

Rich 说的不错。我但觉得这里不下住应该还是看人的。一些overpair+ flush draw call 一个turn bet,以后AA 在river 应该还是有一点thin value 的感觉。我相信Irari 不是对谁都check的，可能对对手比较了解。

作者: monox0 时间: 2012-8-8 22:09
我收回上面的话。。。。转牌是个A... 我忘记了。。。哪里来 over pair 呢 lol... 这个check 确实很normal。

作者: notch 时间: 2012-8-8 22:25
本帖最后由 notch 于 2012-8-8 22:39 编辑

这个是筹码太少了
葫芦打完也没什么，可以赢大对子

另外对手在turn的mini-raise的目的是什么？
raiser在5444的牌面上lead 5在14的锅里头，后面还有19
要么大对子，要么是55，
自己有4，只输一张5，如果仅仅call，那么raiser河底是拿着19，面对24的锅
不觉得raiser能fold 55
如果对手拿大对子，这里不见得接得住一个mini-raise

而且后面还有两个人，call的话可以给后面的大对子更好的抽牌机会
万一后面在河底抽中的话，还能支付更多
比如本案例中如果有aa 跟进来的话，很难想象他会fold pot bet in river

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