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标题: PLO50 2012/7/30一手牌 [打印本页]

作者: sama 时间: 2012-7-30 18:56
标题: PLO50 2012/7/30一手牌
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問題一,flop我C-C有問題嗎?還是有其他的選擇?為什麼?
問題二,TURN我走BET FOLD好嗎?C-C或者C/R好不好?
問題三,RIVER C-C好嗎?

作者: shisfc0603 时间: 2012-7-31 00:38
我奥马哈一般啊，说说愚见，多人锅底set这个翻牌我觉得check对，毕竟没到需要保护自己手牌的强度，虽然有花捉，有各种89,8T，9T卡顺捉，turn的b-f挺好，河牌cc也正确，可以从Kset和偷鸡中获取价值。题外话问一句，sama在网上不打NLH吗？

作者: sama 时间: 2012-7-31 01:31
本帖最后由 sama 于 2012-7-31 01:31 编辑

shisfc0603 发表于 2012-7-31 00:38
我奥马哈一般啊，说说愚见，多人锅底set这个翻牌我觉得check对，毕竟没到需要保护自己手牌的强度，虽然有花 ...

對呀!對我來說網上的NLH如果不用軟件的話大的應該贏不到,小的又太浪費時間了(之前PS統計過,我NL25大概11bb一百手,NL50 5bb一百手,都不用軟件2-3張桌)PLO雖然我沒統計,但我相信我PLO20和PLO50我最少也20個BB一百手=)

作者: fffighter 时间: 2012-8-1 10:06
我是新手，我也这样打。

作者: sama 时间: 2012-8-2 08:21
這裹flop直接fold掉好嗎？camp給些意見：）

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2012-8-2 09:35

sama 发表于 2012-8-2 08:21
這裹flop直接fold掉好嗎？camp給些意見：）

......... 最近打算潜水来着.....................

如果这个对手没背景介绍，当一个陌生玩家来看待的话，我觉的你这么打挺好的。但是按照你的风格，331010这种牌你不都翻前加的吗？又难道说翻前狂加是吉米哥的风格？呵呵。

331010这种起手牌只能在33x or 10xx(10是最大张)的牌面大打出手，剩下的牌面都要悠着点，所以这里3条街本着大牌大锅的原则，走稳妥处理的路线，我觉的你打的挺好的。你这里的3set在这个J73 two dimond的牌面牌力算是中上，好在你check过去以后没人bet，基本肯定没人有J set or 7set。因为翻前没有人加注入局，所以翻后不存在check to the original raiser来做一个check raise的情况。因此，这里如果有人有jset or 7set却不跳出来bet，非常的不合乎情理（包括7J top two）。接下来再来看BTN：

1）翻前外面2个limper，BTN没再raise，这里估计他的牌力不强。

2）翻后大家都示弱，BTN一个half pot bet说明 a) 纯偷，但是面对那么多人池外面有4家对手，纯偷几率不大。因此可能是b)有些小draw or 小成牌，c)有极强的天牌，这里考虑1）里说的，不太可能像有jjxx with flush draw or , 8910X with flush draw。所以综合来看，b) 可能性大一些。

综上外面几乎没有J set or 7 set，BTN小成牌小抽牌的几率比较大，你接下来的策略（指flop check以后的策略）要如何榨取BTN的价值，则完全取决于他的风格了或者说你对他的判断了。如果我是你，我应该会在flop mini raise一下。因为你手里两张10，对手追顺子的可能性不大（8910X的可能性），你只需要担心后面出方片和7. 又而且除去BTN，你action以后还有3家没做决定，你这里call可能给后面的3家中某些有抽牌的玩家获得一个好的彩池比。如果再有人靠进来，你的情况就复杂多了，转上再出来危险张，你都不得不slow down。所以我这里倾向你在翻牌圈mini reraise一下，确保打走其他人，留下BTN。

最后我觉的这个对手真的很ATM。转上你的donk out pot bet，虽然逻辑上有很多的不连贯，我都会把你放在KJ or K7 or K3的two pair上，河牌成了对子了，无论如何他都不该bluff。这里他的bad bluff是给你送钱。总而言之，我觉得这手牌关键还是在flop。

作者: jxxiaobing 时间: 2012-8-2 19:06
很久没回过贴了，呵呵
翻牌前，楼主这牌平跟进来没问题
翻牌，在这种牌面上，虽然没位置，而且是底SET，但我认为这里的最优选择是领先下注75%POT以上，目的是收池和试探，看看后面几个玩家的反应。楼主在这里面对BTN位的玩家的半池下注，确实对手不像有什么强牌，我觉得可以做个75%POT以上的C/R，楼上的兄弟建议的MIN-R不好，第一，你没位置，第二，给对手太好的跟进赔率
转牌，楼主选择在翻牌C/C后，这里确实做个反主动下注比较好，第一，对手在翻牌的庄位下注不像有牌，这里下注可以扮演自己有些强牌，希望可以拿下底池，第二，如果让牌给对手，在这种牌面上对手下注和让牌你都会很不爽
河牌，其实楼主在这里最标准的玩法是下个1/2POT以上的bet,这里对手没有UNTS基本是不会加注你的，所以你在这里主动下注其实很安全。楼主在这里C/C的结果很好，主要是对手的打的太差，第一，面对楼主转牌下注河牌过牌的奇怪打法，实际上他手上的牌是有摊牌价值的，根本没必要转成咋胡，第二，在这种牌面上是非常不适合咋胡的，如果楼主的手牌有摊牌价值是很容易跟注的，之所以让牌只是为了控制底池而已。
另外，对手在翻牌的那个1/2POT的下注非常SB，算是个很大的错误，他这里非常适合下个满注收池。

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2012-8-3 10:30

jxxiaobing 发表于 2012-8-2 19:06
很久没回过贴了，呵呵
翻牌前，楼主这牌平跟进来没问题
翻牌，在这种牌面上，虽然没位置，而且是底SET，但 ...

领先下注75%POT以上，目的是收池和试探

我觉的这种打法是不错，但是是不是最优打法，还是会随着玩家的水平提高而改变的。原来我也喜欢在危险牌面且自己没有位置的情况下领打，目的和你说的一样，也是为了收池和试探，可是仔细想想，你会发现这里面还是有很多问题。

1）Bottom set在wet board还是有一定价值的，至少是中上，拿着一手不错的牌去做试探，是不是有点杀鸡用牛刀了。而且以做试探为目的，那么遇到后卫的rerasie就必须fold，不然试探就失去了意义。
2）Wet board上可以有很多牌reraise一个leading bet，包括top set, middle set, super draw, top two with draw, TPTK with strong draw, top two。除了面对top/middle set悲催了以外，面对super darw和top two with draw都是可以一战的牌，面对top two or TPTK with draw都是有不错的领先。如果玩家一开始不习惯PLO的波动，对对手的分析和对翻后牌局的掌控没有那么如火纯青的时候，选择leading bet走bet fold的路线是可以做到一劳永逸，立于不败之地。但是相应的，玩家也损失了bottom set本身的value。我想，要进阶到高级PLO玩家，从纷乱的牌局中再细化，再窄取价值，是必然要经历的一个过程。
3）这里做了leading bet，同样也会给后卫玩家一个不错的call的彩池比，尤其是多人池，考进来人越多越麻烦。再回到Sama这个牌局中，他在SB action以后后面还有4个玩家。一个leading bet在wet board打跑4个玩家收池的概率有多大？经验上来讲，肯定比打跑3个玩家低，比打跑2个玩家低很多，比打跑1个玩家低巨多。再细心一点你会发现，后面未行动的玩家有些短筹码或者筹码不足60BB的。你的leading bet很可能给到他们一个不错的all in shove的机会。

总而言之，对于sama这种级别的玩家，wet board的leading bet肯定个不错的选择，但并不见的是最优的。

另外，我之前提的mini-raise可能说的有点歧义，应该是small rerasie的意思，rerasie一个让后面没action的玩家很难跟入，让已经action的BTN很想跟入的额度。我的意思是，既然可以把btn的range缩小到小成牌或者小抽牌的范围内，那么接下来两条街打他是胸有成竹的事情，就算给他一个合理的靠入彩池比又何妨？

作者: Jsli 时间: 2012-8-6 09:12

CAMP_Zhangms 发表于 2012-8-3 10:30
我觉的这种打法是不错，但是是不是最优打法，还是会随着玩家的水平提高而改变的。原来我也喜欢在危险牌 ...

CAMP小弟的帖子越来越大气了

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