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标题: 每天幾FOLD [打印本页]

作者: sama 时间: 2012-7-16 08:29
标题: 每天幾FOLD
本帖最后由 sama 于 2012-7-16 08:31 编辑

是我打得弱還是怎樣?2個小時就打了這兩手牌

50/100 8人枱,我拿AA在BTN(12000),前面LIMP兩家,我RAISE到600,SB(10000)/BB/中位CALL
FLOP K82o,check到中位下注1000,我call,sb raise到7000,中位all in 6000,我fold

50/100 8人枱,我AQ在CO,UTG LIMP,UTG+2 RAISE 400,UTG+3 CALL,我3BET 1500,大盲CALL(27000),UTG+3(30000) CALL
FLOP A46o,大盲check,UTG+3 2700,我CALL,大盲RAISE到12000,UTG+3 CALL 12000,我FOLD..

作者: superrj34 时间: 2012-7-16 08:59
读对手中有中set，但不明白第二手flop在有位置的时候为什么没有raise，只是call

作者: notch 时间: 2012-7-16 09:26
感觉台面很松阿

另外这么干的牌面都会有人打到全进
难道set那么多？
还是一些不知死活的鱼？

如果没有任何历史，这两手牌我也是倾向于fold

要看了对手翻出来的牌以后再作调整

作者: 不会打比赛 时间: 2012-7-16 10:10
第一手牌我有些不同意见。
在这个牌面上，你只输88,22.中位在flop直接lead1000，不像有set。这个史上最干的牌面，没有任何兆牌，很适合preflopraiser 做Cbet。中位如果有set，很自然会check给你，这时候跳出来lead，你没K很难接得住（后面还有两人）。set在这种面上正是慢打的好时机，我不认为中位有set。
小盲的raise就更不像有set了。对着这种干面raise7000（总共只有不到10000筹码），这种先把自己打套池的打法明显是赶人不是吸人。除非是不会打的游客，否则我不相信他有set。
你自己的AA隐藏的很好。你flop之前从按钮位置raise出来，不代表有什么强牌，flop上平靠，也没显示实力。正常的read会把你放在KX，甚至比8大的一对。这时候KQ,KA都会觉得自己领先。
另外，就筹码深度而言，用AA在这个牌面上打光100BB，价格合理。上次在永利50,100的桌子上，几个常客跟我聊天，说到给AA，KK设定一个价格的打法，我觉得有一定道理。
还有，即使中位真有set，你还可以收到小盲的side pot。损失很有限。反正我是怎么也不相信小盲有set。

第二手牌我觉得扔得没错，你只赢AJ,面对两家，落后太多了。不过我对你拿着AQO3bet前位的raiser，有些不理解。大盲在flop之前凌空跟了一个3bet，一点不怕前位再有action，太强了。flop之后还能C/R，赶紧扔吧。

作者: dengxianqi 时间: 2012-7-16 11:40
第一手牌我赞成“除非对对手有特殊的阅读，一般需要fold”。
在这个传说中的“四大干面”的flop上，MP的lead rep 8X以上的牌力，btn 的preflop raiser call这一下，rep 99以上的牌力。
小盲的check/raise很有意思，那个量，是totally commit的概念，
已经基本排除squeeze的可能。
而且这种flop，不存在semi-bluff的概念，
所以小盲只可能或者纯bluff，或者是value raise.
纯bluff的话，还把自己打到套池，是种很不理智的行为，我觉得一般应该排除。
而他的value raise的range(3个88,3个22,2个K8s, 两个K2s，6个AK）里，我们只能beat AK.

这时候来到中位，他在后面还有一个preflop raiser的情况下，alllin call了小盲的raise，而当时他并没有套池。
如果中位分析了小盲的range的话，那他rep的range就非常窄了，应该只剩下3个88,3个22,2个K8s。

这时候放弃掉AA我不认为是件坏事。

至于说到“给AA，KK设定一个价格”这种，我个人认为意义不大。还是应该进行range分析。
我们应该只做正EV的行为，和价格无关。

至于第二手的翻前3bet，我觉得不是很难理解啊。
网上一般tag的的典型数据中，3bet要到6%至7%, 这是包括了AQo的，所以这里的3bet都不能说是light 3bet了。
这手我觉得也是要fold，但主要不是担心大盲，而是U+3。

作者: Jsli 时间: 2012-7-16 13:25
sama两小时打了两手牌
还有过JJ翻牌成暗三弃牌后亮过牌
形像是不是紧+一打就跑？

bluff成功亮亮牌无大碍
强牌弃了千万别亮给大家看

作者: dengxianqi 时间: 2012-7-16 13:39

Jsli 发表于 2012-7-16 13:25
sama两小时打了两手牌
还有过JJ翻牌成暗三弃牌后亮过牌
形像是不是紧+一打就跑？

嗯！这个我非常赞同！

Never show your big laydown!

平时玩牌时，常有些人喜欢在做出他自己认为的big laydown后秀牌给大家看，
无非是两个目的：1，显示自己读牌很厉害，可以放弃这么大的一手牌； 2，希望对手也能秀牌，以证明自己读牌厉害。

我觉得这是很不明智的。
已经输了筹码，还要免费给人看自己的底牌，让别人能回放自己的思维过程，这相当负EV。
而且有心人会针对你的这个过程以后特别关注你来打。

作者: sama 时间: 2012-7-16 17:03

不会打比赛发表于 2012-7-16 10:10
第一手牌我有些不同意见。
在这个牌面上，你只输88,22.中位在flop直接lead1000，不像有set。这个史上最干的 ...

第一手對手在這樣干的FLOP裏DONK BET一個小注,我在這裏已經有一點懷疑了.我這裏想過RAISE或者CALL一下的,但畢竟後面還有2家人,我想看一看ACTION
SB緊接著我ALL IN,如果DONK BET的人不CALL,我還是傾向CALL他的,因為SET這樣打是不太合邏緝,而且我有局可以贏(AK,KQ,89等),但DONK BET的對手這時候CALL上了.在這裏我就認為我落後中位玩家的可能性加大了很多.當然,如果這裏我剩下3000,我想我還是會CALL上的,但現在還要CALL上8300,我感覺很難3次相同的ACTION內我有1次是做對的,所以FOLD掉了

第二手在FLOP的時候,我認為比第一手的判斷不同,我的牌力是弱了,但我其乎COMMIT了自己的籌碼(我只需要CALL 5000可以贏30000)所以我認為FOLD或者CALL的決定也不會相差很遠

作者: 不会打比赛 时间: 2012-7-16 17:29
最后亮出什么牌了？真有K,2？K,8这种烂牌混进来？

作者: sama 时间: 2012-7-16 17:34
Sb AKs,中位K8...

作者: dengxianqi 时间: 2012-7-16 22:14

sama 发表于 2012-7-16 17:34
Sb AKs,中位K8...

I got it!

作者: sama 时间: 2012-7-17 05:52
SB那個真的是SB!PREFLOP又不3BET我,FLOP出來又衝出來送死-.-

作者: tyrant10 时间: 2012-7-23 14:51
本帖最后由 tyrant10 于 2012-7-23 14:52 编辑

sama 发表于 2012-7-17 05:52
SB那個真的是SB!PREFLOP又不3BET我,FLOP出來又衝出來送死-.-

那个SB当时的想法应该是这样的，，“哈，拿到AK不错，但是没有位置，这人在BTN加到600..可能是AQ。KQ。AJ之类，，我就跟一下，flop没出A和K就fold，，出了就希望清了你”但结果输给了垃圾K8

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