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标题: 关于PLO和Holdem的牌力比较 [打印本页]

作者: Howard 时间: 2012-7-11 23:03
标题: 关于PLO和Holdem的牌力比较
其实是一模一样的，都是可以用排名做出来。

比如Holdem里面牌面 Q9742四张黑桃。你有黑桃A那肯定是坚果，有黑桃K是传统意义上的“第二坚果”，但是这个“第二坚果”意义不大。因为“第二坚果”之间是不一样的。

在比如AT755牌面你有AA，也是“第二坚果”。但这个“第二坚果”却比上面的K-hi同花要厉害得多。事实上，就算第四坚果77，第五坚果A5，第六坚果T5，都比上例中的第二坚果要结实。

你看到了自己2张牌面5张一共7张牌，还有45张没看到。对手总共的可能就是(45 choose 2)=990种。你的牌在这990种之中排名即可。

第一例中K-hi花，因为对手AsX有44种，我们的牌最高只能排到敌人的第45名之后，第46名之前。

第二例中第二坚果AA，却能排到对手第一名和第二名之间，因为他只有一种55。第三坚果TT排名第4之后，第四坚果77排名第7之后。
第五坚果A5排名也是第7之后，而不是第10，因为对手已经没有55，只剩下一种AA。所以我们A5和77的厉害度是完全一样的。
第六坚果T5排名第10之后，对手0种55、 3种AA、 1种TT、 3种77、 3种A5。
所以即使是第六坚果，其结实度也会比某些情况下的第二坚果结实的多。

PLO如果用类似的排名，做法一样，只不过计算起来稍微麻烦点。
你自己4张牌，牌面5张，还有43张未见。对手总共有（43 choose 4）= 123410种。
比如我们是9622，牌面是T8743无花。我们是所谓“第二坚果”。坚果是J9XY。

我们的第二坚果，其结实度相当于Holdem中的什么情况？一共有4个J，3个9，41个X和40个Y，所以对手的第一坚果有4×3×41×40=19680种。
对手的第二坚果是96XY 其中X和Y都不是J。有3×3×37×36=11988种。
所以我们的牌在123410副牌的大排名中，位列19680名之后，跟另外的11988种并列。
若以百分数表示，就是排在15.95%之后，25.66%之前。

如果硬要在Holdem里面找个对应，那么在：
1） Q9742四张黑桃牌面，相当于8sX或者6sX，其中X不是黑桃。（在990名中排名170之后，或者17.17%之后）
2） T8743无花牌面，只能相当于上至AA，下至T2左右的牌力。（所有顺子J9、96、65共16×3=48种，所有暗三共3×5=15种，所有两对共10×9=90种，AA，KK，QQ，JJ共6×4=24种，AT～T2不含两对各6种。其中略有些deadcard removal效应未考虑，如果考虑可能要下至99或者A8）

当然本排名只考虑河牌，没有计入action，形象，deadcards，发展过程等因素。

作者: Mirabelle 时间: 2012-7-11 23:20
不好这么类比吧，PLO的组合太多，基数太大，百分比没什么实际意义

作者: Mirabelle 时间: 2012-7-11 23:22
比如NLH里面，Q9742四张黑桃，你拿Ks大部分时候闭着眼睛跟就是了，而PLO里，AT755，你的77XX河牌被推了，基本上可以肯定你要扔

作者: jimmyking 时间: 2012-7-12 03:23
Howard這種在河上，以排名的比例，來說明自己的牌的強度，這個角度對我來講幾新鮮。

可以參考，但實用性不強。

因為：

1、經驗完全可以代替，譬方說超對，又或者小兩對，不是很強的牌，基本上在河上不用計算其排名，理應放棄。

2、讀人讀牌在評估自己的牌力更加重要，尤其是經過這麼多條街的下注、跟注，理應有較為準確的判斷。

3、考慮pot odd亦比排名重要。

4、一般不打深籌碼下（如標準的100個BB左右），其實在翻牌後的判斷更為重要。而翻牌以排名作為判斷，太複雜了，不是很實用。

作者: mooch 时间: 2012-7-12 08:42
老霍这个类比有意思，不过在PLO这个排名的意义似乎不大

一般根据对手几道街的行为，来估计对手的Range似乎比较实战

作者: Howard 时间: 2012-7-13 00:38
几位都觉得这个排名意思不大，我却觉得非常之大，简直大到不得了。原因如下

1. 几位都是PLO高手，河牌凭经验便可知一手牌是否经得起一个potsize bet，又是否经得起一个potsize raise。但对于一个NLH玩家，PLO经验基本为零的，这样的计算还是有一定意义的。

2. 我思考问题的方式经常是计算机化的。对计算机看来，十几万的加减乘除没什么，但是直觉判断一手牌是否经得起potsize却极难。

3. 我思考问题还经常扑克化。我老婆经常嘲笑我，因为我认不清人，看电影只要出来三个以上女的，我绝对分不清。我觉得，只要像到一定的程度，就可以判断此人即是以前看过的那人。如果新出来一个人，我觉得有90%把握她就是前面的某人，那么她的range就是{90%是她，10%不是她}。我老婆却说，是就是是，不是就是不是，哪有中间的。我认为她的思想符合大众思维，但是却很荒谬，因为不是解决问题的最有效手段。还有比如她问我是出去吃还是在家吃，我说，出去吃的享受与在家吃的享受之差折算成现金，与二者成本之差，看那个高即可选择，不要忽略时间成本。气得她骂我。

4. 浅层意义是给NLH转PLO的牌手一点提示，在河牌上，不要再拘泥与牌型，什么PLO的两对是垃圾，NLH的两对是宝贝；PLO的K花不能接pot，NLH的K花之类可以pot之类，如果折算成排名，相同排名能承受的action是一致的。（如果忽略牌中的发展造成对range的进一步限定）

5. 还有一点深层意义。比如假设你已经研究出了正确打法，在NLH河牌，你某手牌处于5%的排名，某对手下注，你可以加注，但是要弃牌给对手的3bet，你认定这是正确选择。在PLO，河牌你同样是5%的排名，你却发现，同样的对手下注时，你却只能跟注，这就说明二者必居其一：
1）可能是你打得不合理，浪费了一次加注。
2）如果你认为合理，那么必然对手打得不合理。这样的对手下注范围过窄，这时他必然有其他，如果他跟注范围也连带收窄，你可以增加bluff他的概率；如果他跟注范围并未收窄，你则可以增加对他thin value的概率

6. 以上只是学术研究用。实用中我自己也清楚还是经验最厉害，呵呵

作者: 伟大的墙 时间: 2012-7-13 02:16
我写深筹码系列的时候，就试图引入一个概念，最后也没说清楚，现在看来，我想用的这个概念就是你提出地排名。
虽然我脑子里有雏形，无法清晰写出来。
至少，在德州里，这个排名很有意义。
奥马哈我慢慢再想想

至于后面你提出的经验最厉害，我觉得是
经验厉害，再到我知道经验为什么厉害，再到改进经验再到更厉害的经验才最厉害

而这种数学研究，就是不断帮我们完善经验

作者: notch 时间: 2012-7-13 09:40
我们的第二坚果，其结实度相当于Holdem中的什么情况？一共有4个J，3个9，41个X和40个Y，所以对手的第一坚果有4×3×41×40=19680种。
对手的第二坚果是96XY 其中X和Y都不是J。有3×3×37×36=11988种。
所以我们的牌在123410副牌的大排名中，位列19680名之后，跟另外的11988种并列。
若以百分数表示，就是排在15.95%之后，25.66%之前。

火花这里的计算有问题，41个x和40个y，其实就是41张牌中取2，那么第一坚果应该是4*3*41*40/2=9840
第二坚果是5994
百分数应该是8%和12.8%
另外上述计算当中还有问题的是x和y也可以是j或者9，造成计算的重复，实际概率应该还要小一点

这个比例应该和NLH里头96面对t8723r牌面的坚果程度类似吧？

omaha中坚果多的原因是有多张牌多种组合抽，常见的就是wrap
比如NLH中ak面对a79r这个牌面，对手抽牌的范围基本就是68, 8t，很少会有tj这样抽卡顺的接重注，所以只有5，6，t，j是威胁张
而且出了威胁张也不代表对手一定抽到了
而在omaha中，因为wrap的存在，最差情况是5，6，8，t，j都是威胁张
而且出了威胁张对手很可能就抽到了，加上PLO的pot limit，你基本上打不走wrap类的抽牌，所以出来威胁张会非常有威胁。

这应该是nlh和plo的最大不同

至于计算坚果，大牌的排名应该不会差太远吧？

作者: Jsli 时间: 2012-7-13 13:59

notch 发表于 2012-7-13 09:40
我们的第二坚果，其结实度相当于Holdem中的什么情况？一共有4个J，3个9，41个X和40个Y，所以对手的第一坚果 ...

而且出了威胁张对手很可能就抽到了,加上PLO的pot limit,你基本上打不走wrap类的抽牌,所以出来威胁张会非常有威胁.
这应该是nlh和plo的最大不同.
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越说越有看点了

作者: Howard 时间: 2012-7-14 01:35
严重感谢8#的notch指出我的错误。我的主贴的计算的确出现了错误。为了阅读方便起见，现讲问题重述如下：

PLO，我们手牌9622，牌面是T8743无花。问：对手J9XX的概率多大？其中XX可以是任意牌，包括J和9。
等价问题：对手的牌至少包含1个J和1个9的概率多大？

我想了很长时间，觉得notch兄的解答也有点问题。问题出在有一小部分的重复计算。比如情况一第一张选中了J

，第三、四张选中了J

；情况二第一张选中了J

，第三、四张选中了J

。如果情况一和二的其他两张牌相同，这应该是同一手牌，但是却被算了两次。
但是我一时间也没想到简洁明确的解法，只好先用笨办法试试。

我们手牌4张，牌面5张，还有52-4-5=43张未现。这43张里面有4个J，3个9，还有36个无关杂牌。
问题中要求的组合，可以用排除法解决，先分下类（各自独立无相交部分）：

1. 既无J，也无9的组合：36 choose 4 = 58905个
2. 无J，但有9的组合：（39 choose 4）- (36 choose 4）= 23346个
3. 无9，但有J的组合：（40 choose 4）- (36 choose 4)= 32485个

三者相加，即可得不满足J9XX的所有组合：114736个
所以J9xx的组合就是剩下的 (43 choose 4) - 114736 = 8674个
J9xx的排名应该是8674/(43 choose 4) = 7.029% 也就是说，如果对手是纯纯随机牌，那么他有7.029%的可能性是第一坚果。

再看看7.029%的牌在Holdem里面是什么情况：
990×7.029%=69.5 介于69名和70名之间。
在T8743无花面，这与T7和T4的牌力相符。对于T7和T4，比他厉害的牌有：

所有顺子J9、96、65共16×3=48种；
所有暗三共3×5=15种，但考虑card removal效应只有11种；
顶两对T8有6种，次两对T7有6种。（我们手中1张T）

这样，如果我们T7，对手有65种比我们好，如果我们T4，对手就有71种比我们好

作者: notch 时间: 2012-7-14 07:42
本帖最后由 notch 于 2012-7-14 10:50 编辑

火花的计算真是精确阿，我有考虑到重复的问题，在帖子里头也解释了，但没想到解法

而且从计算结果来看，plo里头的2nd nut仍然差nlh的2nd nut很远
更加印证了plo里头不能玩2nd nut

PLO 2nd nut flush就能到4%了
而nlh中2nd nut flush能到0.8%

作者: monox0 时间: 2012-7-15 12:56
我觉得这是很重要的，有时候经验是会被误导的，但数据永远说不了慌，所谓“有备无患”。
这是在 “理”和“感”之间的平衡。支持这样的研究。

作者: monox0 时间: 2012-7-15 13:00
我看完第一段，写得很好。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-7-18 04:52
本帖最后由伟大的墙于 2012-7-18 04:54 编辑

monox0 发表于 2012-7-15 13:00
我看完第一段，写得很好。

关于奥马哈排名，目前我理解不上去，太复杂。但是德州，我觉得真的很有意义。这个名词的提出，解决了好多疑问。

我昨天打一把牌，德州1-2
我对2，翻牌前有人搞到15，一个老职业靠，我靠
翻牌772，我想我让牌等着check raise，那个raiser是条鱼。结果一圈全过去了。
转牌来了梅花10，现在下面两梅花
我上50，鱼扔了，老职业靠，我心里就一激灵，不是好兆头。
河牌来了梅花J，现在下面是3梅花，210J是梅花，我上150，老职业干到350，我迅速扔掉，他亮4条7.
这牌没什么，许多人都会扔掉，当然还是招来了一些赞叹。

我想说的不是这个
老职业当时就问我，假如你拿了我的4条7，下面3梅花710J，我干到350你扔不扔。
当然，一我不想技术外流，二，我那英语也解释不清楚这么复杂的玩意，我含糊其辞，i do not know, maybe

这牌4条是绝对不可能扔的，因为4条排名第二，只输给梅花89一种牌
再看看我的22，在27710J上，210J梅花牌面上，我能排第多少名呢。
第一名，四条7，就一种
第二名，JJ，三种
第三名，1010，三种
第四名，J7,6种
第五名，107,6种
第六名，27,2种
第七名，22，

那么我前面有多少手牌呢，21手，我排名第22，
加入牌面改成梅花710J，我将排名第23，而4条7依然排名第二，在前10%之列，当然不扔。

老霍，我那些排名这样算对吗？

但奥马哈计算太大，我现在还想不好。

作者: Howard 时间: 2012-7-18 21:12
本帖最后由 Howard 于 2012-7-18 23:23 编辑

老墙，你的计算我认为正确，至少我找不到任何毛病。现在不敢说绝对正确或错误了，因为最近老出勺子。

只有你的10%一说，不太妥当。即使你的22在277TJ牌面，恰好排第二十二名，岂止前十，22/990=2.222% 怎么这么多二，真是巧了。

一个简单易记的推论就是，在无同花顺的单对牌面，最小的葫芦排名第二十二名。

严谨地说，应该是21.5名。因为对手不可能有22。你的22，被他的前二十一名打败，却能打败他的第二十二名。

二十二名什么概念？比第二大顺子小，比第三大顺子大。比如98732无花牌面，
1）你有T6，那么对方JT有12种，T6有9种，你的牌跟对手第13～21名并列，平均牌力第17名。
2）你有65，那么对手JT有16种，T6有12种，65有9种，你的牌跟对手29～37名并列。平均牌力第33名。

二十二名，强于单张第二大同花。比如牌面Q8732四同花，
1）你有K花，那么对手A花共44种，你的K花只能排在他第44和45名之间，属于第44.5名

假如你跟一个超级计算机HU打牌，底牌和五张公牌同时发下来，只有1轮betting round。你必须有把底牌数字化的能力。

22在277TJ牌面，你要把它数字化为2.22%
K花在Q8732四同花，要数字化为44/990=4.44%

作者: 伟大的墙 时间: 2012-7-18 21:23

Howard 发表于 2012-7-18 21:12
老墙，你的计算我认为正确，至少我找不到任何毛病。现在不敢说绝对正确或错误了，因为最近老出勺子。

只有 ...

但是回到奥马哈
还是789的牌面

比如78932无花

无论你的106排名在哪里，别人发威肯定都输了

要不就是这个计算我没闹清楚，106应该非常靠后吗？

作者: Howard 时间: 2012-7-18 23:20
本帖最后由 Howard 于 2012-7-19 00:03 编辑

伟大的墙发表于 2012-7-18 21:23
但是回到奥马哈
还是789的牌面

在PLO里面T6XX确实非常落后，其排名大概跟对手的7%～13%左右的牌并列。平均牌力10%左右

相当于在Holdem里面Q8732四花牌面的J hi flush。你想吧，人家发威，你不是一样的歇菜。

你能在holdem里面扔掉22小葫芦，那可是排名2.22%的，那你在PLO里面几乎没有第二坚果不能扔的。因为很少有第二坚果能排到2.22%的。

仅有微小的例外，比如顶葫芦vs四条，KKXX 在K2234牌面，22XX坚果；或者A花 vs 同花顺，在Ah8hXX 在KQ6h3h2h 牌面，5h4hXX坚果。
这两种第二坚果可能足够结实。他们的共同特点是坚果只能有特定的两张牌外加任意两张牌，其占据比例为(41 choose 2)/(43 choose 4) = 0.664%
这样的第二坚果排名为0.664%
其他类型的PLO第二坚果，都不够结实，难以排到前2.22%

单对牌面的第三坚果，也是凑合的。比如44XX在K2234牌面，是第三坚果。第一坚果22XX占了0.664%，第二坚果KKXX占了
(3 choose 2) (41 choose 2) - 1 + (3 choose 3) (41 choose 1)
---------------------------------------------------------------------- = 2.026%
(43 choose 4)

你的第三坚果44XX排在2.7%左右，还不如Holdem里面的扔掉的22在JT772面。不考虑这首牌发展历程的话，如果你能痛快儿地扔掉后者，没什么理由扔不掉前者。

其实“人家发威我们就歇菜” 的原因正是 “我们排名不够高”，而不是凭感觉。

你要能在PLO里面找到一个“我们排名足够高，但对手一发威就输定了”的例子，那么就找到了突破点，因为你这个对手在这一点上打得严重不合理，你可以尽情剥削他。

作者: monox0 时间: 2012-7-18 23:25
本帖最后由 monox0 于 2012-7-18 23:26 编辑

肯定比上面要很靠后，TJ** 组合是10836(这个数值偏大) ,总共是148995种组合，差不多7.27%。

你2.22%都速度fold了，更何况7.27%呢？对吗。

哈哈，这个数据流真得挺有意思。

作者: monox0 时间: 2012-7-18 23:31

Howard 发表于 2012-7-18 23:20
在PLO里面T6XX确实非常落后，其排名大概跟对手的7%～13%左右的牌并列。平均牌力10%左右

相当于在Holdem ...

这个说得很在理。可以深入的研究是加入range 的，比如你只玩30%的牌，那么在5542Q的牌面和QQ425的牌面，这个数据就会不一样。

至少要知道有一定的偏正。

另外奥马哈里面很少有别人发威你不趴下的情况，很多时候是判断是否是在bluff更多，这是实际情况。

原因很简单，如果你不是nuts,那么代表nuts的组合（只需要2张）加上另外随即两张牌，组合肯定比NLH多了去，那么你的second nuts肯定排名上不去了。

但如果你结合vpip，那么这个数据又是不一样的情况。（这是实际情况）
这和board 到底长成什么样关系很大。这里计算很复杂，所以又到了经验的范畴。(感)

作者: Howard 时间: 2012-7-19 00:07
有时间我制作一张 PLO 第二坚果排名表。好像我从未见过类似产品，可能是头一份。

另外，我说过”有时间干嘛干嘛“的帖子，多数都太监了。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-7-19 00:55

Howard 发表于 2012-7-19 00:07
有时间我制作一张 PLO 第二坚果排名表。好像我从未见过类似产品，可能是头一份。

另外，我说过”有时间干 ...

我现在想明白了，由于奥马哈的4张牌

例如在78932无花牌面上，你的106排名一定相当靠后

任何一个10J配合上另外两张牌组合，都是天文数字，何况有16种可能的10J

记得老霍在前面承认过经验最厉害

我想呢，经验当然厉害，但厉害的经验和正确的数据不应该是冲突的。

如果经验和数据冲突，只能说明2件事

1，经验还有改进的地方
2，数据有错误

扑克里的数学非常复杂，经常有的经验在数学上解释不通。但是，最近老霍老陈德芙3大计算高手一出马，给算到骨头里了，许多经验有了新的数据依据。例如，为什么同是第二坚果，106在78932牌面上啥也不是，而AA在A2257牌面上依然好。
经验一旦和数据天衣无缝，那么这个经验就是一个完美的天衣无缝的经验。

无论如何计算，也无论是4大计算高手还是武大计算高手，总是有许多经验无从入手。

这样，就可以解释 phil ivey，老朱曾说过，ivey对数学没什么兴趣，但他绝对是高手。

原因就是观察别人的tell在扑克里，是压倒一切的能力。他在这方面远远超过普通人，也无需在数学上费劲了。
而我们，不具备他的观察能力，好好研究一下数学，算勤能补拙吧。

要想把观察类的东西定量，几乎没有任何可能。

有两件事，是我最近思考的比较多的。

先放这。

作者: monox0 时间: 2012-7-19 07:43
呃，TJ有十二种组合墙。

作者: dengxianqi 时间: 2012-7-19 09:56

Howard 发表于 2012-7-19 00:07
有时间我制作一张 PLO 第二坚果排名表。好像我从未见过类似产品，可能是头一份。

另外，我说过”有时间干 ...

关于这个排名，我有些意见。
就好像以前在NLH里，对手牌的绝对牌力进行排名时，使用的是“对随机牌的胜率”。
我觉得这里有些不合适。
计算“对随机牌的胜率”，相当于对对手的每一种手牌组合的权重是一样的，
而实际中，对手的range再广，也不太可能用100%的手牌来和我们对干。

这里你举的PLO的例子，我们是2nd nuts，对手用手牌中的2张牌组成nuts，另2张牌你是假设为随机的，也就是说，
我们认为，当board出现 78932r的面，我们拿着 T6xx的时候，我们需要假设对手拿AAJTds、KQJTds的概率和对手拿JT52r的概率是一样的。我认为这是有所欠缺的，相当于overestimate了对手的综合牌力。

其实，只要加入少少条件，比如：翻牌前有人raise过啊；该人有经验，不会在没位置时玩JT52r之类的垃圾牌啊；他是preflop的raiser啊；之类的，就能大范围缩窄对手的range。和对手的range相对抗的话，我们的2nd nuts的相对牌力很可能是会上升的。

说回到NLH，我觉得应该修正手牌绝对牌力排名时的方法。
最理想的应该是能统计出一般人玩各种牌的百分比，比如拿到AA/KK 100%玩，拿到JTo 50%玩，拿到59s 5%玩，38o 0%玩，等，给每种手牌组合加权，然后再来看每种手牌组合与这个加权过的range的allin equity。
退一步的话，可以简单的把一般极少有人玩的手牌组合去掉，或者针对一些典型玩家的数据进行一些手牌组合筛选。
比如，online tag选手的典型数据可能为20/16/6，我们就制作一张对抗前20%手牌的胜率表；进一步细分的话，tag可能在EP 10/8/4，在LP 30/24/10之类，我们分别制作对抗前10%和前30%手牌的胜率表，作为决策指导。

这样会不会更有指导意义？

作者: Howard 时间: 2012-7-19 10:29
@dengxianqi，

你说的完全占理儿。此排名若要应用，必须结合 1）range 2) action情况 3）筹码深度。。。 etc.

我做的这个排名，有点类似基础物理定律。比如牛顿第一定律：不受外力的物体皆匀速直线。这简直一点用都没有，别说地球上，整个太阳系都找不出不受外力的物体来。但是，牛顿三大定理却开启了经典物理学的大门，可以说直接引发了工业革命

当然，我这个排名太小儿科，我老人家更是连牛顿的一根毛都比不上。但是研究一样东西，必须先研究最简化的情况，以奠定各种应用的基础，这一点是古今通用，各种学科通用的。

还有一点也很重要。很多人研究扑克，主要目的或者唯一目的就是怎么实用，怎么挣钱。这完全正确，无可厚非。我却有很大一部分原因是为了好玩，为了弄清楚到底是怎么回事。至于给别人多少启发作用，有多少实用效果，如果有当然最好，如果没有也没什么。

这一点可以从我喜欢的学科中看出来。各类学科我最喜欢宇宙学和理论物理，就是爱因斯坦、霍金、薛定谔、等等那一套。虽然我狗屁不懂，但不妨碍我经常看这一类的科普文章。我觉得这些东西最好玩，最有意义，最接近所有事物的本质，哪怕它实用效果暂时等于零。看完了经常咂摸咂摸嘴，觉得不错，又多懂了点东西，死的时候又少点遗憾；打牌赢了输了打对还是打错了几手牌则没有这个功效。

还有一点，是我克服procrastination时学到的。就是把任务分解，从简单的做起。如果上来就制定一个完美工程，经常就开不了头。比如给一个很不想打电话的人打电话，我需要列一个list，其中第一条是：拿起听筒。

作者: dengxianqi 时间: 2012-7-19 10:51

Howard 发表于 2012-7-19 10:29
@dengxianqi，

你说的完全占理儿。此排名若要应用，必须结合 1）range 2) action情况 3）筹码深度。。。 ...

赞这个“拿起听筒”！
非常传神的比喻！

类似于：
请听题：把一只大象放进冰箱需要几步？
答：三步。
第一步：打开冰箱；
第二步：把大象发进去；
第三步：关上冰箱。

作者: monox0 时间: 2012-7-20 20:26

Howard 发表于 2012-7-19 10:29
@dengxianqi，

你说的完全占理儿。此排名若要应用，必须结合 1）range 2) action情况 3）筹码深度。。。 ...

这个绝对要握手，同道中人，说的完全在理。我最近一直在研究三步论。细分再细分，这个和mind mapping的理论也很像。

作者: 情迷奥马哈 时间: 2012-8-31 10:20
奥马哈有时候打得是牌不是人，有时候对手不是人。
我觉得吧，奥马哈研究概率的重点应该在翻牌圈。四单VS对手一对带两单，翻牌圈中各种牌型的几率……这几天玩奥马哈碰到太多疯子了，四张完全没联系的杂牌也敢反加你，你拿着强牌反加，他就敢跟你allin。

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