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标题: 很严肃地说几句...... [打印本页]

作者: 建设2008 时间: 2009-10-10 09:18
标题: 很严肃地说几句......
enzoxu和大毛我都认识,都有一定了解，
两人各有千秋,各有所长,其实我们应该为中国有这样的人物高兴才对,完全没有必要在这里争论!

enzoxu是一年前和我在新葡京连续打几十个小时10/20的浑小子,他初生牛犊不怕虎,
一年后在永利打2500/5000大台并且叱咤风云,成为我们在澳门打牌这些人心中的榜样,这是不可否认的,
试想一下我建设为什么没有坐在超级大台呢? 我始终相信打牌是讲天赋的,
enzoxu依靠的是天赋和勤奋两者,而我这样的人,唯一能做到的则是勤奋,可以说enzoxu是澳门传奇之一。

大毛是前辈,是我2年前打网络扑克时,在网络上所认知的传奇人物,他后来在WCOOP的FT上的表现,包括SNG上的成绩,圈内人有目共睹,
这次他来澳门,刚刚好和我坐在一起打50/100,所以我对大毛也有了基本的了解,实事求是地说,大毛这次到澳门只是踩点试水,
他用帖子记录了他的经历,所言非虚,在桌子上所赢的那些牌,我大部分都是亲眼所见,我相信大毛如果长期在澳门打牌,相对来说肯定可以做到稳定赢钱。

我很严肃地，很想说的是下面几句话：

enzoxu,你应该尊重你的每一个对手,大毛是国内打NL的前辈,你更加应该尊重,挑战当然可以了,
但首先是真诚而礼仪的,这两天回帖的人很多,其实大多数人心里有明镜,
我认为你enzoxu在澳门或北京,你牌打的好,赢的钱也多这些全部是事实,然而打牌代表不了一切,为人处事才是一切的一切,
每个人都有自己的缺点,或者说每个人一辈子都会犯错的时候,目前这事,你明显在犯错,你也认识我,我也认识你,我想你肯定会自省,含蓄内敛必定有好处,不会引起群而攻之,
你不明情况,现在突然站出来说要HU大毛,这个太不恰当,恰当的应该是,你和大毛同时坐在永利桌子上,共同默契地砍杀那些老外,杀出中国人的牌品和牌风来!

(附:所谓忠言逆耳,enzoxu如果你想打电话来骂我建设,我接受,我在澳门和你们比较我啥也不是,人微言轻,但上面说的全是我心里话,希望你可以好好想想!)

作者: skizzik 时间: 2009-10-10 09:33
标题: 很严肃地说几句......
一早就看到建设的帖子，支持一下

和为贵

作者: David Chiu 时间: 2009-10-10 09:40
标题: 很严肃地说几句......
这个就是心态与个人的修涵问题。不管牌打的多好或者赚了多少钱，一个成功牌手，是方方面面的，包括人的品格。

作者: soultea 时间: 2009-10-10 09:53
标题: 很严肃地说几句......
建设说得非常对，作为小鱼的我，完全赞同他的意见。这些话站在大立场，心量甚大，志在高远，就这份格局器识相信建设肯定能还有大发展。

作者: luckypanda 时间: 2009-10-10 10:01
标题: 很严肃地说几句......

这个就是心态与个人的修涵问题。不管牌打的多好或者赚了多少钱，一个成功牌手，是方方面面的，包括人的品格。

David，你和Rich就是成功牌手的典范！ [s:146]

建设说得真好，基本上这几天我们争论的根本就不是大毛和enzoxu究竟谁更厉害，而是enzoxu太不礼貌，我们实在看不下去。不过年轻气盛是可以理解的，改了就好。

作者: pokerbean 时间: 2009-10-10 10:06
标题: 很严肃地说几句......
建设这是很恳切的良言相劝，就看那位ENZO听不听得进去了。

作者: 0532gszy 时间: 2009-10-10 10:37
标题: 很严肃地说几句......
其实争论谁厉害很无聊，厉害就拿世界冠军去，也许建设玩NL的技术不是很厉害，但我非常敬佩建设的自我控制力，建设喜欢玩比赛，我多次劝建设别玩比赛了，明明现金能稳定赢，何必玩比赛浪费时间呀，但他有自己的追求，他有湘军那种屡败屡战的精神，玩现金输赢都是很个人的事情，如果像邱前辈那样拿世界冠军，高举5星红旗，那才是真厉害，是我们中国人的骄傲。希望建设好运！拿红龙杯，也圆你个冠军梦！哈哈！

作者: luo123 时间: 2009-10-10 10:46
标题: 很严肃地说几句......

为人处事才是一切的一切,

支持

作者: enzoxu 时间: 2009-10-10 14:59
标题: 很严肃地说几句......
算啦，扑杀王正和我电话呢，哈
你怎么也指名道姓的。。。我没事诚心找茬的，主要他游记里有些我不太爱听的，还说道一些我认识的人，现在搞成这样，算了我无所谓的不然让斑竹删些帖子好了，哈哈

作者: RichZhu 时间: 2009-10-10 16:00
标题: 很严肃地说几句......
谢谢建设的帖子。

其实扑克圈子真的很小。牌打得好的，能靠牌谋生的比例很小，牌手的流动性又很大，虽然离得远，但仍然有低头不见抬头见的感觉，还是希望大家和为贵。

很多牌打得好的都属于比较有天分，比较有个性的，所以大家碰在一起难免有不愉快的时候。这次正好发生在这个论坛，让我们有些为难。我们真的无意站在哪一方，来者是客。只是澳门一些新注册的朋友可能觉得我们不够友好，有些生硬。建设你在这个论坛时间比较长了，知道我们的管理尺度一直比其他论坛严格，还拜托你代为解释一下，我想澳门的朋友更相信你的话而不是我的帖子。

作者: mardiego 时间: 2009-10-10 17:45
标题: 很严肃地说几句......

谢谢建设的帖子。

其实扑克圈子真的很小。牌打得好的，能靠牌谋生的比例很小，牌手的流动性又很大，虽然离得远，但仍然有低头不见抬头见的感觉，还是希望大家和为贵。

我相信这是肺腑之言。扑克圈子是一个很脆弱的生存环境（对中国人而言可能更脆弱），需要去认真经营、维护，在此方面那些顶尖高手的义务更多。

真正的职业选手，我只见过David Chiu和建设，都是今年八月份在澳门认识的。两个人都很热情、很谦虚，丝毫没有给我这个新手（我连鱼都称不上，
因为在澳门我根本没上桌玩）任何高不可攀或者不可一世的印象。不知为何，我一直记得David Chiu在接受Card Player采访时讲的一段话：

“You know, I don't have any ego problems like some other guys do. I don't feel the need to beat the best and challenge myself
to go higher and higher. I'm very happy and comfortable with my life now, and I don't need the stress. I guess you could say
that I'm content with finding the best spot, taking it easy. Life's too short, you know.”

这就是一种境界。

作者: wusong2 时间: 2009-10-11 10:03
标题: 很严肃地说几句......
建设，觉得你说得很中肯，我看了这几天的一些贴，感觉就是高手间，没有好好相应涛哥的和谐社会的号召，希望你的这个贴，能让大家和谐起来，

作者: 建设2008 时间: 2009-10-11 17:00
标题: 很严肃地说几句......
老实说,我这个还站在山下抬头仰望的人,并没有资格去评论他们俩,
只是我和他们都算是朋友,所以不想事情搞的很尴尬,毕竟以后在澳门大家抬头不见低头见的,何必呢?
网络上的人和事太复杂,我曾经也在网上被人骂的狗血喷头,最后想想,还是以沉默抵抗一切诬陷和攻击最为合适。
路是自己在走,别人怎么说,那是别人的事,但是相互尊重是做牌手最基本要具备的,
赢钱输人,输钱又输人的事皆为曹下之兵,火后仓惶,那是谁都不愿意做的。
这个事情,现在算是过去了,也不用再谈起,
以后大家多发点讨论牌局或陶冶心态的贴吧,希望WSOP的FT上早点出现中国人......

(因为不想重新再顶起这贴，所以楼下同学的问题，在此我回答一下，
巨鲨王的bankroll我这里不方便透露，但他们目前bankroll肯定没有网络打法那样储备的多！)

作者: Howard 时间: 2009-10-12 22:39
标题: 很严肃地说几句......
建设楼主，非常欣赏你理智中肯的话。我有个问题，你能不能回答一下。

澳门这些鲨鱼天赋勤奋都非我等小鱼可比。我知道的一个职业牌手的金科玉律是Bankroll Management。我虽非职业，但是我也绝对不去打那种输一大锅就睡不着觉的局。粗略估计一下，我只有在至少2000BB的bankroll的话才会去打一个NL的局。但即使2000BB也是刚刚够得着，还不能很舒服的打，处于所谓“comfort zone”的低限区。我觉得要让一个牌手比较舒服，至少要5000BB左右才够。

看你文章，澳门巨鲨打2500、5000的台，即使按照2000BB计算，bankroll也要有10M，如果按照5000BB的话则需要25M！我承认天外有天人外有人，可是真的能在短短几年内grind到上千万，还是远超我的想象。不过问人家的bankroll，又有点太刺探隐私的意思。建设兄可不可以在不透露太多个人隐私的情况下说一说巨鲨王的bankroll是怎么处理的？

作者: pokerfan 时间: 2009-10-13 01:12
标题: 很严肃地说几句......
天才赌士(Stu Ungar, 早年的Doyle Brunson)不可讲什么Bankroll Management 的。

作者: FreeFree 时间: 2009-10-13 04:13
标题: 很严肃地说几句......

天才赌士(Stu Ungar, 早年的Doyle Brunson)不可讲什么Bankroll Management 的。

stu ungar是公认的poker 天才，但几度从百万富翁变成身无分文无家可归的流浪者，去世的时候也没有留下一分钱的遗产吧！记得老插的评价是“stu ungar是伟大的赌士，却不是个成功的赌士。”

作者: mardiego 时间: 2009-10-13 09:04
标题: 很严肃地说几句......

老实说,我这个还站在山下抬头仰望的人,并没有资格去评论他们俩,
只是我和他们都算是朋友,所以不想事情搞的很尴尬,毕竟以后在澳门大家抬头不见低头见的,何必呢?
网络上的人和事太复杂,我曾经也在网上被人骂的狗血喷头,最后想想,还是以沉默抵抗一切诬陷和攻击最为合适。
路是自己在走,别人怎么说,那是别人的事,但是相互尊重是做牌手最基本要具备的,
赢钱输人,输钱又输人的事皆为曹下之兵,火后仓惶,那是谁都不愿意做的。
这个事情,现在算是过去了,也不用再谈起,
以后大家多发点讨论牌局或陶冶心态的贴吧,希望WSOP的FT上早点出现中国人......

何以息谤？曰：无辩。
何以止怨？曰：不争。

作者: mavrick1999 时间: 2009-10-14 12:32
标题: 很严肃地说几句......

[quote="建设2008":2kdlqirx]老实说,我这个还站在山下抬头仰望的人,并没有资格去评论他们俩,
只是我和他们都算是朋友,所以不想事情搞的很尴尬,毕竟以后在澳门大家抬头不见低头见的,何必呢?
网络上的人和事太复杂,我曾经也在网上被人骂的狗血喷头,最后想想,还是以沉默抵抗一切诬陷和攻击最为合适。
路是自己在走,别人怎么说,那是别人的事,但是相互尊重是做牌手最基本要具备的,
赢钱输人,输钱又输人的事皆为曹下之兵,火后仓惶,那是谁都不愿意做的。
这个事情,现在算是过去了,也不用再谈起,
以后大家多发点讨论牌局或陶冶心态的贴吧,希望WSOP的FT上早点出现中国人......

何以息谤？曰：无辩。
何以止怨？曰：不争。[/quote:2kdlqirx]

这两句经典。

同时支持一下建设。

希望是个不打不相识的结局。

作者: sassy_sue299 时间: 2009-10-15 09:07
标题: 很严肃地说几句......
这里很热闹不过建设说的有理

作者: wusong2 时间: 2009-10-15 10:57
标题: 很严肃地说几句......
I hope so, and I wish it's someone from this Forum

以后大家多发点讨论牌局或陶冶心态的贴吧,希望WSOP的FT上早点出现中国人......

(因为不想重新再顶起这贴，所以楼下同学的问题，在此我回答一下，
巨鲨王的bankroll我这里不方便透露，但他们目前bankroll肯定没有网络打法那样储备的多！)

作者: Bronxo 时间: 2009-10-15 11:16
标题: 很严肃地说几句......
楼主说的是很实在的话!和为贵!

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