智游城

标题: 第一场2/5 [打印本页]

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 11:48
标题: 第一场2/5
交流大厅好安静
随意发个帖吧

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 11:49
附近两个小场
这个主场第一次赶上周末2/5

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 11:52
印象中拉斯维加斯2/5水平最高

虽然在local很少有2/5
但是楼主毕竟扑克这么多年了
所以2/5排队到了就上吧

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 11:54
本帖最后由我是Jsli 于 2018-7-22 11:58 编辑

写到这进入主题

楼主的认识是
虽然都叫poker
1/2、1/3与2/5差不多完全不是一回事

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 12:00
那些想靠扑克发财挖第一桶金的
穷小子
还有活着的吗

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 12:07

我是Jsli 发表于 2018-7-22 12:00
那些想靠扑克发财挖第一桶金的
穷小子
还有活着的吗

上帖是第二个主题

第三个主题还不知道答案
宗教与扑克牌手存活是否有关系

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 12:15
2/5桌
其他人一出手不是钻戒就是金表

楼主口渴一出手拿出自带水

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 12:45
本帖最后由我是Jsli 于 2018-7-22 13:02 编辑

穷小子要想发财出人头地
靠知识、靠知识、靠知识
重要的说三遍

运气与穷不搭嘎
穷小子迈不过运气这个坎

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 13:00

我是Jsli 发表于 2018-7-22 12:45
穷小子要想发财出人头地
有知识、有知识、有知识
重要的说三遍

2/5楼主筹码370
弃了几圈枪口位来了KK

limp、limp、limp(翻前有rise的概率80%几)
都靠5刀(楼主吐血)

翻牌Ks8s2h
上家20.我75.下家松手女靠75
上家靠75.

转As(楼主吐血)
上家差我差,下家女125,上家靠
我all in225.靠靠

河没出公对
上家Js7s

穷小子
生活靠知识靠卖体力
千万别幻想着运气呵
运气跟你没关系

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-22 13:45
这牌没毛病。正常波动。
我前天AA，按钮位，翻前25，大小盲和前面溜入的2人跟。
翻后78J，有花兆。小盲50，三人都跟，到我，我推350.
都弃到我上家，老先生说“I hope you have AA"，跟了。
丫45追夹顺和花。
转出了顺子，
河出了花。

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 15:19
本帖最后由我是Jsli 于 2018-7-22 15:23 编辑

吹牛无罪发表于 2018-7-22 13:45
这牌没毛病。正常波动。
我前天AA，按钮位，翻前25，大小盲和前面溜入的2人跟。
翻后78J，有花兆。小盲50， ...

吹牛兄生猛
翻后350这个筹码我是推不出去
我会加到150
遇别人all in时扔硬币一半靠一半弃

遇别人靠时转不出花all in剩下的200
转出花80%放弃

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-22 15:32

我是Jsli 发表于 2018-7-22 13:00
2/5楼主筹码370
弃了几圈枪口位来了KK

这把KK在转As后还有一个打法
差克靠125

正常台三人锅大概率有人追到花了
河不出公对就弃
这个打法EV最大吧

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-22 22:48

我是Jsli 发表于 2018-7-22 15:32
这把KK在转As后还有一个打法
差克靠125

你这把确实这个打法最好。鬼子们牌是明的。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-22 22:55

我是Jsli 发表于 2018-7-22 15:19
吹牛兄生猛
翻后350这个筹码我是推不出去
我会加到150

加到150不为错,但鬼子们推回来后扔一半肯定扔太多了。加150难道不是邀请兆牌们都全进打一个超级大锅的么？

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-23 10:24
本帖最后由我是Jsli 于 2018-7-23 10:33 编辑

吹牛无罪发表于 2018-7-22 22:55
加到150不为错,但鬼子们推回来后扔一半肯定扔太多了。加150难道不是邀请兆牌们都全进打一个超级大锅的么 ...

1.智游城几位大神最伟大的贡献我还是认为SPR推广.
SPR值是一个行为参考标准.

2.翻后350筹码4位牌手
我个人是不认为AA可以一下子打光

3.扑克4条街,除非筹吗太少
每一个行为都是在验牌
确定自己牌力与确定对手牌力

4.可以确定的是
扑克没有任何一种固定的打法是没有漏洞的

一种打法只针对一类牌手有效
比如追牌习惯推all in的牌手
他不调整的话会把底裤输掉

作者: lqd313 时间: 2018-7-23 11:01
学习了

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-23 11:35
本帖最后由吹牛无罪于 2018-7-23 11:39 编辑

我是Jsli 发表于 2018-7-23 10:24
1.智游城几位大神最伟大的贡献我还是认为SPR推广.
SPR值是一个行为参考标准.

哥你怎么了，
这里你加到150，锅里就475了。手里只剩两百不到。SPR倒2/1。
鬼子们只需要跟100。一百块，最少赢475，啥兆牌会扔掉？甚至，啥兆牌不应该推回来？
所以，鬼子们推回来，我们怎么可以不接？四次里赢一次就正EV。

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-23 12:05
本帖最后由我是Jsli 于 2018-7-23 12:08 编辑

吹牛无罪发表于 2018-7-23 11:35
哥你怎么了，
这里你加到150，锅里就475了。手里只剩两百不到。SPR倒2/1。
鬼子们只需要跟100。一百块，最 ...

吹牛弟问题的复杂程度超出了我大小脑的能力
这里两个问题
1.4人锅SPR值标准是否需要修正?
比如两人SPR2与4人锅SPR2的action标准是否一样？

2.考虑4人锅翻后对方中set、两对、顺子的概率是多少？
比如4人锅翻后有顺面AA赢率是多大？
应该不会是推四次盈一次就是正EV吧

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-23 12:14

我是Jsli 发表于 2018-7-23 12:05
吹牛弟问题的复杂程度超出了我大小脑的能力
这里两个问题
1.4人锅SPR值标准是否需要修正?

另外local扑克室
对常见的牌手我已经放弃套池的概念
认人第一
数学第二

作者: lordzxd 时间: 2018-7-23 13:12
本帖最后由 lordzxd 于 2018-7-23 13:22 编辑

KK 仍然需要open。。。。。。。。即便你在UTG

如果没有位置，底池的大小不应该成为阻碍你flop直接push的障碍。

实战中无论你有没有Ks，转牌都应该x/call，河牌再评估。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-23 13:18

我是Jsli 发表于 2018-7-23 12:05
吹牛弟问题的复杂程度超出了我大小脑的能力
这里两个问题
1.4人锅SPR值标准是否需要修正?

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-23 14:15

吹牛无罪发表于 2018-7-23 13:18
老李加150之前，锅里有5*25+4*50 = 325. 老李加了150，锅里变成325+150=475. 鬼子手里还有290，需要跟1 ...

他推过来，我们需要用190赢665，只需要22%的胜率。比四次赢一次需要的25%要低。
——————-
先说简单的
对方翻后顺子,AA赢率0%
对方翻后set,AA只有两个outs,赢率4%

对方领先AA或者对方追牌
翻后bet50并不能做出判断

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-23 14:32

吹牛无罪发表于 2018-7-23 13:18
老李加150之前，锅里有5*25+4*50 = 325. 老李加了150，锅里变成325+150=475. 鬼子手里还有290，需要跟1 ...

老李加150之前，锅里有5*25+4*50 = 325. 老李加了150，锅里变成325+150=475. 鬼子手里还有290，需要跟100进去，用100跟475，需要输赢比为100/575，17.4%的胜率，不算后手筹码带来的隐含赔率，8个活路看一张牌打平。
如果他推，则是用290赢475+190 =665，需要有29%的胜率。8个活路看两条街，33%的胜率，还有的赚。
所以鬼子正确的打法是推。
———————-
1.在有效筹码不太浅的时候,太多时候双方、几方都会有“合适的赔率”去看下一张牌.
我认为这个不是重点
重点是要判断领先还是落后.这可以根据认识对方action行为“语言”做一个判断.
我感决100bb的有效筹码量,多人锅差不多翻前或翻后靠任何牌都会有一个“差不多适合”的赔率.

2.吹牛弟说的以赔率判断是以第三方身份看比赛的角度.
旁观者能知道牌桌上双方的牌,自然就能清楚双方赔率是否合适

作者: lordzxd 时间: 2018-7-23 15:09
本帖最后由 lordzxd 于 2018-7-23 15:15 编辑

如果你的牌有不错的概率可以提升为nuts，而且未必领先，那么easy x/c是最佳方案；

反过来如果你下一轮行动提升较为困难，但几乎一定领先，那么就多投入，如果没有位置且SPR不是特别高，可以考虑全压抢底。

另外，从上帝模式来看整局，应该采取什么样的打法是最优的，就应该如此打。
这手牌在flop上，由于你持有两张K，对手有人击中Top pair的概率几乎没有，能够在这个K82ss面跟你战斗的，要么是稀罕的KX，要么是set，剩下的就只有flush draw，所以这里直接push，在不利位置赶走flush draw也是不错的结果，因为不利位置不可避免的会损失价值。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-23 22:18

我是Jsli 发表于 2018-7-23 14:15
他推过来，我们需要用190赢665，只需要22%的胜率。比四次赢一次需要的25%要低。
——————-
先说简单 ...

锅里325，手里340。不是担心三条和顺子的时间。
另外，这是2/5。之前我没说清楚，感觉老李一直当1/3讨论呢。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-23 22:43

吹牛无罪发表于 2018-7-23 22:18
锅里325，手里340。不是担心三条和顺子的时间。
另外，这是2/5。之前我没说清楚，感觉老李一直当1/3讨论 ...

这手牌讨论很有意思。1/3和2/5的思路果然差别挺大。鬼子们如果是在1/3上跟50的注，确实诚意大多了，各种慢打的大牌确实有了。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-23 22:47

吹牛无罪发表于 2018-7-23 22:43
这手牌讨论很有意思。1/3和2/5的思路果然差别挺大。鬼子们如果是在1/3上跟50的注，确实诚意大多了，各种 ...

但1/3上如果我加了150，被鬼子推回来，默认设置是还是跟。除非有些其他明显的信号告诉我要扔。当然，这些信号确实常常出现。

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-24 04:16

吹牛无罪发表于 2018-7-23 22:18
锅里325，手里340。不是担心三条和顺子的时间。
另外，这是2/5。之前我没说清楚，感觉老李一直当1/3讨论 ...

1/3与2/5确实是不同的game
但是多人桌SPR意义不大了

比如有效筹码300
翻前50全桌9人靠
Pot 450
SPR<1了

即使AA也不能以SPR这个值做为参考了
SPR是一个辅助工具
具体到牌桌上还是要看对手吧

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-24 06:12

lordzxd 发表于 2018-7-23 15:09
如果你的牌有不错的概率可以提升为nuts，而且未必领先，那么easy x/c是最佳方案；

反过来如果你下一轮行动 ...

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-24 06:29

我是Jsli 发表于 2018-7-24 06:12
能够在这个K82ss面跟你战斗的，要么是稀罕的KX，要么是set，剩下的就只有flush draw，所以这里直接push， ...

能够在这个K82ss面跟你战斗的，要么是稀罕的KX，要么是set，剩下的就只有flush draw，所以这里直接push，在不利位置赶走flush draw也是不错的结果，因为不利位置不可避免的会损失价值。
——————————
Lordzxd 这段话说出来扑克最核心的问题
在set K领先的前题下
是要打跑对手？
还是要一口一口让对方追牌？

1.对扑克强弱转化的理解.
2.当对方追上了牌,我们能否止血？
—————————————-
最大EV顺序
1.set K all in,有人追牌call allin
2.Set K all in没人追牌的话,bet一个尽可能大的值,但是要有追牌的call.
3.当对方追上牌时,怎样判断？怎样用最小的代价止血?

归根到底
扑克还是跟人怼
所以了解你的对手是扑克必修课程

作者: wotaisha 时间: 2018-7-26 11:16
厉害

作者: wotaisha 时间: 2018-7-27 03:57
德州扑克爱好者，大神多多指教。

作者: wotaisha 时间: 2018-7-27 14:28
1-3nl桌面偏松，hero 后位置 Qs Ts 3bet 18 超松手跟，flop 8s 5s 2d 超松 donk25 hero raise to 60 call， turn blank 超松check， hero bet 100 call ，river A，超松bet 30， hero raise to 200 超松call hero 输。

作者: wotaisha 时间: 2018-7-27 14:35
筹码量我900 他700

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-27 15:16

wotaisha 发表于 2018-7-27 14:28
1-3nl桌面偏松，hero 后位置 Qs Ts 3bet 18 超松手跟，flop 8s 5s 2d 超松 donk25 hero raise to 60 cal ...

超松或中个牌扔不掉的跟注站
弃牌率低
兆牌真不能打太猛

运气好追上了狠咬了对方一口
运气不好没追上被对方咬一口

作者: t54352 时间: 2018-7-28 14:12
看我有多冤，我AA limp 筹码550，后位一个open 30，我加到140，对方call，flop A93r，check check，turn 我下 200，对方allin，河牌9，对方四条9，有点惨。接着我买400，赢了一手，差不多500筹码，还是这个家伙，加到25，我他妈的又是AA ，前后几分钟而已，我加的100，对方又call，当然打光，他set 8，我起身回家，这样的惨案我是多年未见啊。

作者: 我是Jsli 时间: 2018-7-29 08:23
本帖最后由我是Jsli 于 2018-7-29 08:26 编辑

t54352 发表于 2018-7-28 14:12
看我有多冤，我AA limp 筹码550，后位一个open 30，我加到140，对方call，flop A93r，check check，turn 我 ...

运气是扑克“实力”的一部分
不可分割
扑克运气会让我们on tile
扑克运气会影响我们的生活
扑克运气会让我们失去信心
扑克运气会让夫妻失和
扑克运气会让父子猜疑
...

想到这一层
扑克就不是单单数学问题了
扑克有社会属性

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